Cái chết của một ngôn ngữ: tiếng Việt Sài Gòn cũ

[QUOTE=Lalan;152522]Tôi đả nghe acappella , opera của ngoại quốc (Đức , Ý) , không có âm thanh nhạc cụ , tôi có hiểu lời mẹ gì đâu , nhưng tôi vẩn thấy cái voice và rhythm của những loại nhạc đó kích thích lỗ tai tôi .[/QUOTE]



Khổ ghê ! Bà đọc góp ý của tôi mà vẫn trớt qướt,nên vẫn mãi gân cổ để" cãi cối chày".

Bà nói nghe " voice" Đức,Ý gì đó (kiểu hát opera...) thì thưa với bà,đấy cũng là âm nhạc,mặc dù không có âm thanh của các nhạc khí..mà kỹ thuật hát này là mượn giọng hát làm nhạc.Cũng như đã có không ít các giọng ca,họp thành nhóm,họ không dùng nhạc cụ,mà mỗi người có phần đệm hát thay thế nhạc cụ như drum,bass,kèn....bằng chính giọng của họ.

Điều tôi đả phá bà,nằm ở chổ là bà mang việc nghe hát ví von như việc bà nghe giọng nói...mà giọng nói thì bà không thể bỏ sót" lời nói".Một người có giọng hay,nhưng phát âm chữ nghĩa thì lơ lớ hay ngọng nghiệu,thì làm sao bà có được cái cảm giác như bà đang nghe voive nhạc chứ !

Finish Water Say bà luôn ! :D

[QUOTE=Lalan;152489]Chị nói quá đáng . Tôi chưa bao giờ nghe ai nói giọng Việt Cộng . Trước 1975, khi nói Việt Cộng đúng ra là ám chỉ dân miền Nam vô bưng , nằm vùng theo cộng sản như Ba Dũng , 7 Lốp hoặc cái gọi là thành phần thứ 3 . Dân miền Nam trước 75 có mấy ai được tiếp xúc trực tiếp với dân miền Bắc cộng sản bao giờ . Giọng nói của dân Bắc 54 nghe cũng hay , sau này tôi có dịp xem các clip , thời sự , tin tức của dân Hà Nội , tôi nghe họ dùng những từ ngữ lạ , nhiều khi tôi không hiễu , nhưng tôi nhận thấy giọng nói của họ hay hơn giọng Bắc 54 nhiều . Âm thanh họ phát ra có điệu lên xuống cao thấp như giọng người Anh quốc hay Pháp quốc chứ không bằng phẳng như giọng Mỷ[/QUOTE]

[QUOTE=ForexNews;152490]Tui cũng cảm thấy ớn da gà, nổi gai ốc với giọng vc, nghe nó quê muà dốt nát làm sao!!! Còn lên giọng xuống giọng...mới là điều muốn nói. Thí dụ tui hỏi: Bố con có nhà không? thi họ trả lời: Bổ chảu đi vẳng, không cỏ nhà...còn ví von với giọng Pháp, Anh thì ối giời ơi, con nạy mợ!!! Mợ từ sao Hoả tới trái đất hay sao?[/QUOTE]

Tui đồng ý với nhận xét của ForexNews. Nhưng nói LL đến từ sao Hỏa thì chắc là không phải rồi (vì tui đọc truyện thì thấy ai cũng nói "người" ở sao Hỏa thông minh hơn người ở địa cầu mà)

Hỏi thiệt nè, có phải Lalan người của hành tinh lạ nào khác không? Vì vậy, mới không biết cái khác nhau căn bản của tiếng Việt (đơn âm) và tiếng gốc Latin (đa âm) => Đem cách phát âm của tiếng Việt mà so sánh với tiếng Anh, tiếng Pháp ... So sánh kiểu Lalan thì đúng là "???" (ie hết/ bí đường để bàn luận)

Còn nói về "accent" thì làm tui nhớ lại 2 câu mà tui học được từ ông thấy giáo hồi tiểu học [I](và đã có nhiều trận cười đến đau bụng)[/I].

[I]"Con gà mái bên hàng đu đủ
Túc một hồi đủ mẹ, đủ con"[/I]

[QUOTE=Lalan;152522]Tôi đả nghe acappella , opera của ngoại quốc (Đức , Ý) , không có âm thanh nhạc cụ , tôi có hiểu lời mẹ gì đâu , nhưng tôi vẩn thấy cái voice và rhythm của những loại nhạc đó kích thích lỗ tai tôi .[/QUOTE]

[QUOTE=Diêt VC;152527]Khổ ghê ! Bà đọc góp ý của tôi mà vẫn trớt qướt,nên vẫn mãi gân cổ để" cãi cối chày".

Bà nói nghe " voice" Đức,Ý gì đó (kiểu hát opera...) thì thưa với bà,đấy cũng là âm nhạc,mặc dù không có âm thanh của các nhạc khí..mà kỹ thuật hát này là mượn giọng hát làm nhạc.Cũng như đã có không ít các giọng ca,họp thành nhóm,họ không dùng nhạc cụ,mà mỗi người có phần đệm hát thay thế nhạc cụ như drum,bass,kèn....bằng chính giọng của họ.

Điều tôi đả phá bà,nằm ở chổ là bà mang việc nghe hát ví von như việc bà nghe giọng nói...mà giọng nói thì bà không thể bỏ sót" lời nói".Một người có giọng hay,nhưng phát âm chữ nghĩa thì lơ lớ hay ngọng nghiệu,thì làm sao bà có được cái cảm giác như bà đang nghe voive nhạc chứ !

Finish Water Say bà luôn ! :D[/QUOTE]

Ông DVC nói đúng rồi bà Lalan ơi . "Miệng/ mồm" (của con người) tự nó đã là một nhạc khí rồi.

Nghe Lalan diễn tả cách thưởng thức âm nhạc sao giống cái cảnh "... nghe sấm" quá!!! :o

[QUOTE=Z-28;152525]Môt cái topic hay như thế này mà đây là lần đầu tiên tui mới click vào. Đúng tui là đưá lạc hậu thiệt. Chổ nào có ACE tìm vui thì Z-28 tui sẽ tìm đến.

Nghe chị tigon "quảng cáo" về cô cháu gái Anenf mà lòng dạ bồi hồi tương nhớ đên người xưa nay đã ngìn trùng xa cách.

Nếu có thể được thì 2 cô cháu tigon "lên giọng" rồi thâu âm nói về chuyện gì cũng được, cá muối chợ buá, v.vv rồi tui sẽ cho chị server cuã riêng tui rồi chị upload lên, sau đo tui sẽ bắn lên youtube cho bà con thưởng thức giọng chính hiệu Hà Nội. Được không bà chị ? hay là chị cứ thế mà làm rồi lập 1 account trên youtube rồi upload.

Nghe bà chị LaLan khen giọng Hà Lội bây giờ "thánh thót" hơn giọng Hà Nội chính gốc. Có ngay! Nếu ai đó gọi di động về VN mà người nghe không bắt máy thì sẽ được nghe 1 giọng Hà Lội cực kỳ "chống buồn ngủ, chuyên trị táo bón" như sau "...không liên lạc được, xin bạn vui lòng gọi lại sau...". Công nhận giọng Hà Lội này nó chua con hơn dấm, mà phải như dấm thì mới làm thức tỉnh người nghe ra khỏi cơn u mê, hừng hực cách mạng.[/QUOTE]

Haha, một lần tui đi mua hàng ở VN. Cô bán hàng coi cũng xinh gái lắm nhưng có vẻ điêu ngoa. Cô ta nói: Ối giời ơi, anh giai ơi, em chưa mở hàng đâu đấy nhé, làm tui rét quá xá xuýt đái ra quần vì cô ta nói giống như đang đe doạ tui vậy. Tui bèn trả đũa, ối giời ơi, ối làng ối lước ơi đã 3h chiều rồi mà mợ chưa mở hàng à?

Sau đây là lời tâm sự về tiếng Việt dễ mến của môt ông Mỹ có vợ VN. Được vợ dẫn về "thăm quan" cho biết quê vợ :

"Tôi quen vợ tôi, một phần vì yêu các cô gái Việt Nam, một phần cũng để trau dồi thêm tiếng Việt. Một hôm chúng tôi ra Hồ Gươm dạo chơi, tôi khen: "Con hồ này đẹp quá!".
Vợ tôi "chỉnh" liền: "Không, anh phải nói là cái hồ này đẹp quá!".
Vậy mà đi ngang cầu Công lý ở Saigon thấy nước đen ngòm,mùi hôi thúi xông lên chịu không thấu , tôi nói: "Cái sông này bẩn quá!"
thì vợ tôi "sửa" ngay: "Ậy, anh phải nói là con sông này bẩn quá chứ không nói là cái sông!".
Tôi la lên: "Ồ, sao lại thế, khi là cái, khi là con, làm sao phân biệt?".
Vợ tôi ôn tồn giải thích: "Cái gì động dậy, nhúc nhích thì gọi là con, như con sông có nước chảy, còn cái gì nằm im như cái hồ nuớc tĩnh mịch thì phải là cái hồ.
Con chó, con mèo nó chạy được nên phải là con. Cái nhà, cái bàn, cái cột đèn đâu có di chuyển được nên phải là cái. Rõ chửa?".
Lúc đó, tôi phá lên cười vì phát hiện một điều vô cùng thú vị:
"À, anh hiểu rồi! Tiếng Việt thật hay. Hèn gì cái... cái của anh nó nhúc nhích lên xuống nên phải gọi là con ..., còn của... em, nó nằm im một chỗ nên phải gọi là cái, cái... Ha ha...".
Hôm ấy, về lại nhà nghĩ, tôi bị mấy cái nhéo đau điếng, nhưng bù lại, có được một đêm hạnh phúc tràn trề. Quá đã! quá đã!

Chào Lalan,

Chúng ta đang bàn đến âm nhạc [I](tân nhạc của VN và nhạc của Âu Mỹ)[/I].

A) Trước hết, nếu tôi viết như ở dưới:

1)
Theo VN và Pháp:
Đô, Rê , Mi , Fa , Sol , La , Si <= (?)
Đô - ? - Rê - ? - Mi - ? - Fa - ? - Sol - ? - La - ? - Si <= ( ?)

Hoặc

Theo Anh và Mỹ:
C, D, E , F, G, A, B <= (?)
C - ? - D - ? - E - ? - F - ? - G - ? - A - ? - B <= (?)

2) La Si Đô Rê Mi Fa Sol hoặc A B C D E F G <= (?)

La - ? - Si - ? - Đô - ? - Rê - ? - Mi - ? - Fa - ? - Sol <= (?)

A - ? - B - ? - C - ? - D - ? - E - ? - F - ? - G <= (?)


3)

Đô Rê Mi Sol La hoặc C D E G A <= (?)

La Đô Rê Mi Sol hoặc A C D E G <= (?)


B) Xin phép hỏi:

Ở trên là những cái căn bản nhất trong âm nhạc Tây phương.

- Lalan có thể giải thích cho bà con biết "ý của tôi" [I](như đã viết là tôi đang muốn nói đến/ diễn tả cái gì trong âm nhạc vậy)[/I] ở 3 mục trên không?
- Các dấu chấm (?) là những chỗ tôi muốn hỏi.

Nếu Lalan chưa nắm được phần "căn bản" này ... thì tôi khá chắc chắn âm nhạc Tây phương chỉ là một đám rừng với Lalan thôi. Nói khác, ở trên có thể ví như 1 bản đồ của nơi khởi hành (nhà), đường đi, chỗ đến, đường về .... để thưởng thức "hoa thơm cỏ lạ" của một bản nhạc mà không bị lạc dấu/ lạc lối.

Vì vậy, nếu ai đó chưa nắm (nghe, hiểu) được điều này. Thì nghe nhạc (Tây phương) là chỉ để nghe [I](vì bà con khác cũng nghe mà)[/I]. Và nếu biết / hiểu "lời ca" thì còn đỡ chút, còn không thì thì chỉ là nghe "âm thanh lạ" thôi ! Chứ nói [I][COLOR="#0000CD"]"thưởng thức âm nhạc"[/COLOR][/I] thì là chưa có đủ khả năng để thưởng thức đâu . Còn "bàn luận/ phê bình hay dỡ/ ý kiến" thì xin làm ơn "forget it". Chỉ làm trò cười cho người khác thôi.

Tối nay đi chơi , không có nhà .

Vừa ăn dinner xong , bụng no cứng , mà vào đây nghe các bác loạn bàn , Tigon tôi cười chảy nước mắt luôn , lại đau cả bụng nữa , không biết nên khen hay bắt đền các Bác nữa đây ?

Lâu lâu có con nhạn dại dột bay vào làm bia cho các bác bắn , dzui thiệt .

Trở lại vụ giọng Việt Cộng , ai muốn biết thì mở lại mấy cái Video đầu của Paris By Night , nghe nàng " Nghệ sĩ nhân dân " Hồng Vân chửi mất gà , là biết liền hà . Hồi đó , không hiểu sao bà con hải ngoại đua nhau mua băng về nghe Hồng Vân nó chửi ...mình ( vì mình đang nghe đó )

Người ta bảo , sở dĩ giọng các nàng gay gắt và chua như thế , là vì nó được pha trộn sắt và máu .

Có ai còn nhớ cuốn băng ca nhạc đầu tiên từ VN gửi ra bán tại hải ngoại ( cùng thời với mấy cuốn băng đầu của Thuý nga ) , có 2 MC : Người đàn ông nói giọng Nam , không có gì để phê bình . Còn người nữ MC nói giọng đanh đá , chua hơn giấm , tôi thật không nói quá đâu , nổi da gà luôn .

Lúc này , người đẹp Kỳ Duyên giọng nói hình như đã có nhiều thay đổi , có ai để ý không , nó gần giống như giọng Việt Cộng ( thật đấy ).

Bên Paltalk , có cô Huyền Thoại , giọng hay hết chỗ chê . Mỗi lần cô cầm Mic , là tự nhiên diễn đàn rộn ràng hẳn lên . Huyền Thoại ngoài giọng hay , còn có cách nói chuyện rất hồn nhiên , lôi cuốn .

Tigon nói vậy có đúng không , chatnchit ?

Tigon

Trưóc đây có cô Thụy Trinh thỉnh thoảng làm MC cho TT Asia, giọng nghe dễ chịu có duyên, còn mợ Kỳ Duyên thì chỉ vuốt đuôi là giỏi, dô diên và nhảm nhí. KD theo Cộng thì ăn nói theo kiểu vẹm cũng không lấy gì làm lạ...Hiện tại có MC Ngọc đan Thanh ăn nói rất có duyên, giọng Nam trí thức, còn MC Thùy Dương nghe sao mà quê muà quá, không biết bà con có ý kiến gì không? Tuyển lựa MC kiểu này thì chít rồi!!!

[QUOTE=ForexNews;152544]Trưóc đây có cô Thụy Trinh thỉnh thoảng làm MC cho TT Asia, giọng nghe dễ chịu có duyên, còn mợ Kỳ Duyên thì chỉ vuốt đuôi là giỏi, dô diên và nhảm nhí. KD theo Cộng thì ăn nói theo kiểu vẹm cũng không lấy gì làm lạ...Hiện tại có MC Ngọc đan Thanh ăn nói rất có duyên, giọng Nam trí thức, còn MC Thùy Dương nghe sao mà quê muà quá, không biết bà con có ý kiến gì không? Tuyển lựa MC kiểu này thì chít rồi!!![/QUOTE]

Có vị nào xem TV của Tàu Cộng không?
Tuy không hiểu bà xướng ngôn viên Tàu Cộng nó nói gì, nhưng nghe qua chỉ muốn đập một cái cho nó vỡ mồm. Chi cha chi cho!!!

[QUOTE=TuDochoVietNam;152545]Có vị nào xem TV của Tàu Cộng không?
Tuy không hiểu bà xướng ngôn viên Tàu Cộng nó nói gì, nhưng nghe qua chỉ muốn đập một cái cho nó vỡ mồm. Chi cha chi cho!!![/QUOTE]

Hahahah!!! Bác TuDo ơi , Bác hết chỗ xem rồi hay sao mà lại vào TV của Tàu Cộng ?

Bình thường , ai bà xẩm nói chuyện với nhau, mình cũng thấy giống như hai bà đang chủi lộn

[QUOTE]nghe qua chỉ muốn đập[/QUOTE]

Ấy ấy , chớ có đập cái TV nha , tốn tiền đó :cool:

Tigon