Khoảng cách giữa các thế hệ

[QUOTE=dudoankinhte;89484]Tôi nghi ngờ trình độ đọc hiểu tiếng Việt của thành viên Feng???



[B][COLOR="#FF0000"]Democracy[/COLOR][/B] definition: [I]a government in which the [COLOR="#0000CD"]supreme power is vested in the people and exercised by them directly or indirectly through a system of representation usually involving periodically held free elections[/COLOR][/I]

Hay là Feng lại cao hứng "sáng tạo" thêm khái niệm mới về [I]dân chủ[/I] như Đảng ta "phát minh" kinh tế thị trường định hướng XHCN???

Đọc bài Thượng tá Quang, rồi đọc bài Feng tôi không thấy khác biệt mấy, cũng chả có cảm hứng "sáng tạo" ra điều gì mới mẻ cho văn mình nhân loại cả. Feng với đồng chí Thượng tá Quang kia có cùng kiểu cách biện luận lòng vòng, đánh tráo khái niệm.[/QUOTE]
Tôi thấy ông pheng đang giở trò "đánh tráo khái niệm, xảo trá ngôn từ" của chị Gánh.

Nhưng chị Gánh thì ôn tồn, nhã nhặn hơn, không thể hiện thái độ kẻ cả, trịch thượng như ông pheng.

[QUOTE=pheng]
cuoccuoc và duđoankinhte,

Các bạn còn quá trẻ để học hỏi tư duy, không nên sống với những lối mòn của tiền nhân mà hãy bật lên từ những gì người đi trước có
[COLOR="#0000FF"][SIZE=3][B]Muốn làm được như vậy, tôi đã nói với mountain một lần, nên bắt đầu từ ánh sáng chứ đừng từ trong bóng tối[/B][/SIZE][/COLOR]

Đừng để cho óc mình bị xếp nếp với những tư duy của thiên hạ, nhưng nếu muốn như vậy thì cái óc của mình phải có khả năng nhìn ra cái sai, cái yếu của thiên hạ mà không chấp nhận, để rồi sáng tạo
[/QUOTE]

Ông pheng có cố tật là khi tranh luận không lại thì giở chiêu bài "cây cao bóng cả", "trứng mà đòi khôn hơn vịt", "tiền nhân đã nói ....", "cổ nhân có câu ....". Ông ta dùng những thứ đấy như là lá chắn mà thôi. Chẳng hạn ông pheng nói rằng "tam đầu chế" có khiếm khuyết, ..... nhưng không chỉ ra được nó khiếm khuyết như thế nào, khi tôi hỏi tiếp "liệu ông pheng sẽ sáng tạo ra tứ đầu chế, ngũ đầu chế, ..... cho thế giới áp dụng ?" thì ông ta tịt ngòi và chuyển sang thái độ trịch thượng. Tôi gặp loại này ngoài đời nhiều lắm nên vừa thấy ông ta giở trò là tôi biết ngay.

[QUOTE=nguoisoi;89511]Bác là thế hệ nào ? tại sao có thể lên giọng dạy đời hai bác kia? Khả năng tư duy đến mức độ nào mới nhìn ra cái sai?
[/QUOTE]
Thói trịch thượng, kẻ cả của ông pheng đã ăn vào máu rồi. Đặc biệt, mỗi khi đuối lý, ông ta luôn lôi chiêu này ra để tránh tranh luận thẳng vào vấn đề.

[QUOTE=nguoisoi;89511]
Người ta không bắt lỗi mình không có nghĩa là mình giỏi, có khi người ta không muốn mất thời giờ với bác . Ông Tướng có lý luận của ổng, Dr.Tran có mục tiêu của Dr.Tran. [COLOR="#0000FF"][SIZE=3][B]Còn của bác là gì mà lại dẫn ông Steve Jobs để chỉ cho cái the visionary của bác?[/B][/SIZE][/COLOR]
[/QUOTE]
Có lẽ ông ta bị hoang tưởng.

[QUOTE=nguoisoi;89511]
Vài lời với bác, nếu bác có luận điểm vững chắc xin mời bác giảng cho mọi người biết, còn nghĩ mọi người không đủ trình độ lĩnh hội lời vàng thước ngọc của bác đưa ra thì [COLOR="#0000FF"][B][SIZE=3]bác nên tự hào với chính bác, đừng lên giọng kể cả làm phiền người xem. [/SIZE][/B][/COLOR]

Kính bác ![/QUOTE]
Ông ta nói nhiều lắm, nói luôn rằng "tam đầu chế còn nhiều khiếm khuyết" nhưng khi được hỏi về việc sáng tạo ra "tứ đầu chế", ..... "bách đầu chế", .... "thiên đầu chế", "vạn đầu chế" thì câm như hến.

[QUOTE=Dr_Evil;89523]Xin lổi các thí chủ thượng đẳng và hạ đẳng trên đây, Bần Tăng mấy bữa nay nghe thí chủ Dr_Tran nói chuyện bầu cử gì đó. Ngày nào bần tăng cũng mừng muốn chết đi sống lại, vậy có phải đất nước VN sắp có tự do dân chủ phải không ?

Bần tằng này ngu muội, nhưng bần tăng có thắc mắc rất lớn, rất muốn nghe thí chủ Dr_Tran giải nghĩa cho sáng tỏ làm sao sang năm tháng 7/21/2012 có bầu cử có đuợc không ?

To Nouvelles: Bần tăng mừng muốn chết khi thấy thí chủ trở lại ! Hãy kiên nhẫn nghe thí chủ ...
To Pheng: Tôi nể thí chủ lắm đấy nhé. Bần tăng này cũng là ông già giống thí chủ nhé ! Có người trên đây bôi xấu tên thí chủ cái đó tôi nghĩ người có suy nghĩ họ sẽ không giám làm nữa đâu


[B][I]Không biết nữa ai giám xoá cái chữ ký đặc biệt của bần tăng thiệt là tức quá[/I][/B][/QUOTE]
Giọng điệu giống mấy gã thầy chùa Phật Giáo Việt Cộng làm chánh trị quá. Gã bần tăng kia có thờ hình Hồ trong nhà không nhỉ ? À, gã bần tăng kia có biết tam giác tình yêu Nguyễn Sinh Cung - Nông Thị Xuân - Trần Quốc Hoàn không nhỉ ?

[QUOTE=tui xạo;89568]
...........

Nếu nói về dân Hồng Kông thích chế độ anh quốc ,

Thì tại sao không nhìn đến Singapore , [COLOR="#0000FF"][B][SIZE=3]Anh quốc đã dựng cả một đất nước cho dân Tầu sống êm ả .[/SIZE][/B][/COLOR] Dân Tầu singapore xử dụng tiếng Anh là ngôn ngữ chính thức cho cả nước , trong các văn kiện chính phủ . Có tiền tệ riêng , có quân đội riêng . Họ sẵn sàng chiến đấu để bảo vệ con cháu họ được ngàn đời sung sướng .
[/QUOTE]
Bạn tui xạo ngu quá hay giả ngu khi nói như thế nhỉ ? Bạn biết lịch sử hình thành và phát triển của Singapore không nhỉ ? Bạn nói rằng "Anh quốc đã dựng cả đất nước ....." mà không sợ dân Singapore vả vào mồm à ? Nhưng có lẽ họ sẽ không làm đâu, vì sợ vả mồm bạn thì dơ tay họ. Không biết thì hỏi ông Google đi nhé. To mồm lớn giọng như thế chỉ tổ nhận thêm sự khinh bỉ mà thôi.

[QUOTE=tui xạo;89568]
Còn dân Hồng Kông ??? dùng chữ Tầu và tiếng Quảng , họ mơ ước có cuộc sống như dân Anh quốc , nhưng lại muốn bám vào lịch sử Tầu . Như thế họ là người Tầu biết mơ mộng ...thế thôi.

Họ chưa bao giờ dám nghĩ là dân của một nước độc lập như dân Đài Loan.
[/QUOTE]
Lại càng chứng tỏ kiến thức lịch sử - văn hóa rất kém. Người Hongkong cởi mở, suy nghĩ khá giống người Âu Mỹ. Cái hay của [đa số] dân Hongkong là họ còn giữ được tiếng nói, chữ viết, phong tục, tập quán tốt, loại bỏ những hủ tục nặng về mê tín dị đoan.

Nếu không biết dân Hongkong giỏi Anh ngữ thế nào thì hãy sang đấy sống vài tháng cho biết đi nhé.

Hiểu chữ "một nước hai chế độ" được áp dụng thực tế ở Hongkong như thế nào không ? Biết rằng dân Trung Cộng đại lục phải xin visa mới được vào Hongkong không ? Nếu hiểu được như thế thì bạn đã chẳng nói câu "Họ chưa bao giờ dám nghĩ là dân của một nước độc lập như dân Đài Loan" vì rằng [đa số] dân Hongkong chưa bao nghĩ rằng họ là công dân của Trung Cộng.

[QUOTE=....;89589]Kính thưa tất cả bạn đọc. Tôi đã hỏi bạn Nguoi Viẹt Nam về việc bạn đã tin tưởng hoàn toàn vào tư tưởng nào của bác pheng nhưng vẫn không thấy bạn Nguoi Viet Nam trả lời mà thay vào đó là một thái độ rất vô phép trong cách nói chuyện với bác pheng.
[/QUOTE]
Có lẽ khả năng hiểu Việt ngữ của bạn có vấn đề chăng ? Người rành tiếng Việt sẽ không nói như thế đâu ạ. Bạn không biết lối nói ẩn dụ, châm biếm, thậm xưng của người Việt sao ? Bạn là người Việt ?

[QUOTE=....;89589]
Tôi muốn nói là chúng ta đang sinh hoạt trong một diễn đàn mà trình độ của bạn đọc không thấp, việc phạt điểm trong một số trường hợp cần rõ ràng để tránh ngộ nhận
[/QUOTE]
Tuy nhiên, trình độ Việt ngữ của các thành viên không đồng đều lắm ạ, đặc biệt là đối với những người nước ngoài viết chữ Việt.

[QUOTE=....;89589]
Tôi lấy ví dụ ở trên để chỉ rõ thái độ của bạn Nguoi Viet Nam cũng như sự dối trá trong từ ngữ của bạn Nguoi Viẹt Nam để bạn đọc rõ, lẽ ra khi BĐH xoá bài của bác pheng cũng nên tỏ rõ chính kiến của mình ( nhận xét hoặc bình phẩm) với người đối thoại với người phạt điểm ví dụ như trường hợp của bác pheng để bạn đọc có thể so sánh, nếu không như vậy thứ nhất sẽ tạo cảm giác phiến diện cho bạn đọc nói chung và cá nhân ví dụ nói trên
[/QUOTE]
Tôi không thấy nick Người Việt Nam dối trá trong từ ngữ chỗ nào cả. Bạn trích ra để làm rõ ý kiến được không ạ ?

[QUOTE=....;89589]
Chắc tất cả các bạn đọc đều biết tôn chỉ của diễn đàn Vietland là tôn trọng sự thật và dối trá là một tội nặng nhất dù là dối trá về phương diện nào của con người trong sự sinh hoạt chung trên diễn đàn.[/QUOTE]
Việt ngữ của bạn còn kém lắm, đặc biệt cách dùng dấu câu.

[QUOTE=....;89589]Kính thưa tất cả bạn đọc. Tôi đã hỏi bạn Nguoi Viẹt Nam về việc bạn đã tin tưởng hoàn toàn vào tư tưởng nào của bác pheng nhưng vẫn không thấy bạn Nguoi Viet Nam trả lời mà thay vào đó là một thái độ rất vô phép trong cách nói chuyện với bác pheng.

Tôi muốn nói là chúng ta đang sinh hoạt trong một diễn đàn mà trình độ của bạn đọc không thấp, việc phạt điểm trong một số trường hợp cần rõ ràng để tránh ngộ nhận

Tôi lấy ví dụ ở trên để chỉ rõ thái độ của bạn Nguoi Viet Nam cũng như sự dối trá trong từ ngữ của bạn Nguoi Viẹt Nam để bạn đọc rõ, lẽ ra khi BĐH xoá bài của bác pheng cũng nên tỏ rõ chính kiến của mình ( nhận xét hoặc bình phẩm) với người đối thoại với người phạt điểm ví dụ như trường hợp của bác pheng để bạn đọc có thể so sánh, nếu không như vậy thứ nhất sẽ tạo cảm giác phiến diện cho bạn đọc nói chung và cá nhân ví dụ nói trên

Chắc tất cả các bạn đọc đều biết tôn chỉ của diễn đàn Vietland là tôn trọng sự thật và dối trá là một tội nặng nhất dù là dối trá về phương diện nào của con người trong sự sinh hoạt chung trên diễn đàn.[/QUOTE]

Thật ra tôi ko hề muốn đối thoại với người như bạn nhưng do bạn vu khống tôi dối trá nên tôi bắt buộc phải trả lời. Tôi dối trá chỗ nào ông chỉ ra coi? Còn việc ông hỏi thưa ông tôi đã trả lời đây rồi, ông ko đọc thì đọc lại đi nhé.

[QUOTE=Nguoi Viet Nam;89451]Ha ha, tôi chưa bao h là fan của ông pheng cả, tôi thấy ông ý lúc nào cũng tranh luận với lời lẽ kể cả đàn anh, ra vẻ kiến thức hơn người nhưng thực tế hoàn toàn ko có đóng góp gì mới. Tôi thất vọng bởi ông ta ko hề đưa ra được cái gì mới và hơn HP7 như ông ta nói. Thế thôi.

Tôi đã từng tranh luận với pheng về Thoát Á luận, và theo tôi ông ta ko hề có ý tưởng hay ý kiến nào mới hay cả. Tôi phản biện ý kiến của pheng cho tất cả mọi người mà thôi.[/QUOTE]

Còn thế nào là thái độ vô phép, nếu ông thích "có phép" với ai đó kệ ông, tôi vẫn tuân thủ nội quy diễn đàn. Tôi đã biết ông pheng từ lâu ở Thoát Á luận, lúc nào cũng lấy giọng người già kể cả ra để lấp liếm, lên giọng với người khác nhưng thực tế khi được hỏi thì chỉ loanh quanh chứ ko đưa ra được bất cứ luận điểm nào mới hay cả. Tôi đã thử kiên nhẫn phản biện với ông ta ở đây cùng nhiều người khác, cuối cùng ông ta vẫn vậy mà thôi.

Tôi đề nghị ông đưa ra bằng chứng tôi dối trá nếu ko tôi đề nghị mod phạt điểm ông việc vu khống cá nhân trên diễn đàn.

[QUOTE=edric;89502]Thời gian giành cho Hành động và Tranh luận thuyết phục nên được cân đối hợp lý.

Tranh luận chỉ cần thiết khi nó giúp làm sáng tỏ và đóng góp vào mục tiêu chung. Do đó, nó chỉ thật sự có ích khi được tiến hành đúng thời điểm và với đúng đối tượng ở một mức độ hợp lý. Nếu không chúng ta có thể trở thành nạn nhân ngay cả của chính mình.

Cần dừng lại khi đã đạt được mục đích giải thích và giành toàn bộ thời gian còn lại cho HÀNH ĐỘNG cụ thể.[/QUOTE]

Tôi nghĩ đây là điều tốt nhất cho chúng ta.

[QUOTE=Nguoi Viet Nam;89606]
..........

Tôi đề nghị ông đưa ra bằng chứng tôi dối trá nếu ko tôi đề nghị mod phạt điểm ông việc vu khống cá nhân trên diễn đàn.[/QUOTE]
Tôi ủng hộ bác kiện ông "ba chấm". Thật ra, đọc bài của ông ta là biết ngay "người lạ" dùng Việt ngữ thôi; tôi không lạ gì hạng người đấy cả, đã vạch mặt mấy thằng/con rồi.

Mods VL delete post của thiên hạ thiếu lý lẽ và thiếu nhất quán nên bị cho là bất chính thì không sai

Tuy nhiên điều này chẳng phiền lắm với những người bị đối xử khác biệt, vì nó sẽ là những điều quyết định cho tương lai của VL

Các bạn tôi nghĩ chúng ta phí thời gian với nick tự xưng là janitor lại đi dậy đời về dân chủ vậy là đủ rồi. Tôi còn tưởng là có đối thủ tàng long phục hổ ở đâu ra debate. VL thực sự cần member mới có kiến thức một chút. Lui đi quẩn lại cũng chỉ những người cũ nick cũ hoặc người cũ nick mới chán quá. Bạn Ngươi Viet Nam nên giới thiệu thêm các bạn trẻ trong nước vào để chúng ta có sinh khí một chút. Ai kém quá làm ơn đang ký vài lớp dưới community college trước khi nói lung tung.