Ý nghĩa chuyến thăm Việt Nam của Ngoại trưởng Hillary Clinton

[QUOTE=Dr_Tran;152219]Dear z-28, bạn nói hay thì VỀ VN nói đi.

Nguời tại VN có cái khó, cái khổ, của họ, bạn ơi.

[/QUOTE]

Cần gì phải lếch xác về VN để la làng lên thì mới được...chết.

Ngay trên mạng ảo VL này mà ăn nói kiểu 2 hàng, 3 hàng như Đài này thì sống chỉ được vài ngày. Như tụi hiện nay ít ra trên VL cũng có rất nhiều bạn kể ra không hết. Sống phải theo thời, nên biết ai ở thế mạnh, thế lực nao đang mạnh.

Lúc trước VC đang thời thì ai đó huà theo kiếm cơm. Mình chã trách họ vì ai cũng cần ăn cơm. Thời bây giờ ngày phán xét cuã chế độ VC sắp đến, kẻ thức thời nên cho nó 1 dao thì ít ra cũng hảnh diện rằng mình là ...Khôn.

[QUOTE=pheng;152210]Tôi chỉ nói chuyện ở vị trí phân tích bình luận, nên khi nói tới quan điểm hai hàng thì tôi cho là vô lý và sai, [B][I][SIZE=3][COLOR="#B22222"]chứ không nhắm vào bất kể ai[/COLOR][/SIZE][/I][/B]

Người Việt quá ngây thơ để bị CSVN lừa gạt là họ có tài "đu dây" từ hơn nửa thế kỷ nay, tức các lãnh tụ của họ, từ Hồ tới bây giờ, có đủ khả năng thực hiện những điều họ muốn bằng tư cách đu dây, mà không hiểu rằng CSVN chưa bao giờ có tư cách đó, từ nội chiến cho tới bây giờ, tất cả những gì đảng CSVN làm thì hoàn toàn là cóp nhặt theo những chỉ đạo của nước ngoài

Cụ thể, ông tướng Vịnh đã tuyên bố chính sách "3 không" khi thăm viếng TQ, trước khi có hội nghị các nước ASEAN, khi mà vấn đề biển đông được Mỹ khuấy lên qua lời tuyên bố của ngoại trưởng H. Clinton "Mỹ có lợi ích ở biển đông", có nghĩa rằng Tàu đã mớm lời vào lưỡi Vịnh, chứ làm sao Vịnh dám tự ý tuyên bố 1 chính sách có tầm quan trọng đinh hình tương lai cho VN như vậy

Một khi cái quan điểm "hai hàng" đã được tôi chứng minh là sai như vậy, thì tất cả những lập luận dựa trên quan điểm đó phải là sai hay không chính xác

Anyway, xin lỗi nếu tôi đã làm bạn hiểu lầm là tôi nói về bạn, mà không là nói về một hiểu lầm về khả năng của người CSVN[/QUOTE]
[B][I]
Originally Posted by pheng View Post[/I][/B]
Bạn có thể không tin tôi, nhưng tôi dám tự tin để nói rằng [B][I][SIZE=4][COLOR="#000080"]bạn đã sai[/COLOR][/SIZE][/I][/B]

[QUOTE=Diêt VC;152230][B][I]
Originally Posted by pheng View Post[/I][/B]
Bạn có thể không tin tôi, nhưng tôi dám tự tin để nói rằng [B][I][SIZE=4][COLOR="#000080"]bạn đã sai[/COLOR][/SIZE][/I][/B][/QUOTE]
À, bạn nhắc tới điều này thì ta phải nói tới cái ngữ cảnh trong phát biểu

"Bạn đã sai" là để nói tới trường hợp bạn có góc nhìn và luận bàn sai dựa trên một quan điểm không đúng
"Không nhắm tới ai" là để nói về trong bàn luận thì chỉ nói tới vấn đề mà không với ý nhắm tới cá nhân đặt vấn đề

[COLOR="#000080"]Tôi nghĩ người Việt trong và ngoài nước giảm đòi hỏi về nhân quyền cho Việt nam, tăng biểu tình chống Trung cộng.. Để cho con cá cộng ăn mồi Mỹ sâu thêm, khi lính Mỹ, cố vấn tới nhiều; thành phần thân trung cộng bị loại bớt.

Lúc đó mới đòi hỏi lớn, vì cá đã cắn câu; còn cá cộng bây giờ có thể bỏ chạy hoặt có phản ứng nghịch nếu bị ép, bị mất mặt quá.[/COLOR]

[QUOTE=Kan;152235][COLOR="#000080"]Tôi nghĩ người Việt trong và ngoài nước giảm đòi hỏi về nhân quyền cho Việt nam, tăng biểu tình chống Trung cộng.. Để cho con cá cộng ăn mồi Mỹ sâu thêm, khi lính Mỹ, cố vấn tới nhiều; thành phần thân trung cộng bị loại bớt.

Lúc đó mới đòi hỏi lớn, vì cá đã cắn câu; còn cá cộng bây giờ có thể bỏ chạy hoặt có phản ứng nghịch nếu bị ép, bị mất mặt quá.[/COLOR][/QUOTE]
Là những gì người Việt phải làm trước chứ đừng trông chờ vào bất kể ai, tức người Việt phải tự đẩy thế cờ cho mình, move những quân cờ để tạo nên nhưng phản ứng, làm hỏng thế cờ của thiên hạ mà tiếp tục nước cờ của mình

[COLOR="#000080"]Dạ, dạ, chí phải, chí phải!![/COLOR]

[QUOTE=pheng;152241]Là những gì người Việt phải làm trước chứ đừng trông chờ vào bất kể ai, tức người Việt phải tự đẩy thế cờ cho mình, move những quân cờ để tạo nên nhưng phản ứng, làm hỏng thế cờ của thiên hạ mà tiếp tục nước cờ của mình[/QUOTE]

[B][COLOR="#FF0000"]Biển Đông & Nhân quyền trong chuyến thăm VN của Ngoại trưởng Mỹ[/COLOR][/B]

[B][SIZE=2]Nhân Khánh, thông tín viên RFA
2012-07-09[/SIZE][/B]

[COLOR="#FF0000"]Vấn đề biển Đông và nhân quyền có lẽ là các chủ đề chính mà bà Ngoại trưởng Hillary Clinton sẽ đề cập với giới cầm quyền trong chuyến sang thăm Việt Nam[/COLOR]

[CENTER][IMG]http://i49.tinypic.com/2gxntjr.jpg[/IMG]

Ngoại trưởng Mỹ Hillary Clinton (trái) gặp gỡ các quan chức Việt Nam tại Hà Nội vào ngày 22 tháng 7 năm 2010[/CENTER]

Song về góc độ nhìn nhận sự việc thì dư luận lại có các ý kiến không giống nhau. Vậy các ý kiến này đã lập luận như thế nào?

Thông tín viên Nhân Khánh có bài tường trình sau.

[B]Chính sách biển Đông [/B]

Bên lề hội nghị thượng đỉnh APEC tại Hawaii hồi năm ngoái, Ngoại trưởng Clinton từng tuyên bố Mỹ coi trọng và thúc đẩy hơn nữa trong hợp tác nhiều mặt với Việt Nam. Mỹ cũng mong muốn nâng tầm quan hệ, hướng tới đối tác chiến lược giữa hai quốc gia.

Chúng tôi có cuộc phỏng vấn với nhà nghiên cứu Trung Quốc Dương Danh Dy, nguyên Tổng Lãnh sự Việt Nam tại Quảng Đông. Với câu hỏi trong bối cảnh vấn đề biển Đông đang nóng lên, đâu là chính sách tối ưu mà Việt Nam cần thực hiện trong quan hệ với Mỹ, chúng tôi được ông Dương Danh Dy cho biết như sau:


“Theo tôi, chính sách biển Đông không phải là mối quan hệ tay đôi giữa Việt Nam với Trung Quốc, điều này trên thế giới đều biết rõ cả. Bây giờ nó là một bộ phận cấu thành của quốc tế trong thời đại hội nhập này. Hiện nay do Trung Quốc cố tình gây chuyện kiếm cớ, tình hình biển Đông đang nóng lên.

Tôi nghĩ việc bà Ngoại trưởng Hillary Clinton đến thăm Việt Nam lần này, là nó khác với những lúc khác.

Thế thì nó là như thế nào? Tôi nghĩ là trong vấn đề đối phó với Trung Quốc ở biển Đông, nó không phải là vấn đề tay đôi giữa Việt Nam và Trung Quốc nữa. Nhưng mà tôi vẫn phải nhấn mạnh một điều rằng, đối với người Việt Nam; trước hết chúng tôi tin tưởng vào chính nghĩa, tin tưởng vào lực lượng của bản thân chúng tôi. Lực lượng tôi muốn nói ở đây là cả tinh thần lẫn vật chất.

Đồng thời, chúng tôi rất coi trọng sự ủng hộ về tinh thần, thậm chí cả về vật chất của các nước có lòng tốt trên thế giới. Trong đó, chúng tôi không loại trừ Mỹ. Cho nên Mỹ giúp đỡ được chúng tôi về tinh thần, về vật chất hay về bất kỳ điều gì nữa trong việc làm cho tình hình biển Đông ổn định; làm cho sự xung đột giảm căng thẳng đi, chúng tôi đều hoan nghênh.”

Mỗi năm, khoảng hơn ngàn tỷ đôla hàng hóa của Mỹ đi qua khu vực Thái Bình Dương, trong đó có Biển Đông. Là điều dễ hiểu khi Mỹ quan tâm đặc biệt tới việc tìm giải pháp cho căng thẳng ở Biển Đông. Liên hệ đến mối tương quan quyền lợi giữa các quốc gia, Luật sư Lê Quốc Quân cho chúng tôi biết ý kiến về vấn đề biển Đông, như sau:


“Tôi cho rằng gần đây Trung Quốc tiến hành gây hấn quá nhiều với Việt Nam. Thực tế Việt Nam thì nhỏ, yếu hơn so với Trung Quốc. Tất nhiên, nếu như chúng ta nhìn cách tổng thể thì thấy rằng chỉ có chính quyền Hoa Kỳ hoặc những sức mạnh Hoa Kỳ đang có mới có thể đủ sức răn đe. Hoặc đủ sức làm cho Trung Quốc phải suy nghĩ, cân nhắc trong việc đối xử với các nước Đông Nam Á nói chung, và riêng đối với Việt Nam.

Theo quan điểm Hoa Kỳ sẽ giữ gìn sự ổn định, chống leo thang gây hấn ở biển Đông. Cũng như là đảm bảo quyền tự do hàng hải của các tàu Hoa Kỳ. Tôi kỳ vọng là bà Hillary Clinton sẽ can thiệp nhiều hơn, mạnh hơn.”

[CENTER][IMG]http://i46.tinypic.com/2yuyis5.jpg[/IMG]

Ngoại trưởng Mỹ Hillary Rodham Clinton khởi đầu chuyến công du Pháp, Nhật Bản, Mông Cổ, Việt Nam, Lào, Campuchia, Ai Cập và Israel rời Washington, DC vào ngày 05 tháng 7. [/CENTER]

[B]Mức độ cải thiện nhân quyền[/B]

Bên cạnh vấn đề biển Đông, không ít chính khách Mỹ cho rằng mối quan hệ giữa hai quốc gia có tiến triển hơn nữa hay không là phụ thuộc vào mức độ cải thiện hồ sơ nhân quyền của Việt Nam. Với sự khác biệt về hệ thống chính trị giữa hai nước, thực tế cho thấy có những thừa nhận không giống nhau trong các vấn đề nhân quyền. Với câu hỏi, liệu rằng Việt Nam và Mỹ có cùng nhau vượt qua được rào cản này hay không, chúng tôi được ông Dương Danh Dy trả lời như sau:

“Theo tôi, hoàn toàn có thể vượt qua được. Mỹ là một nước kinh tế thị trường, Việt Nam bây giờ cũng là kinh tế thị trường. Tất nhiên là, chúng tôi có cái đuôi định hướng xã hội chủ nghĩa. Đây là sự gặp nhau lớn nhất về cơ sở kinh tế. Cho nên tôi nghĩ, người Mỹ thì cứ hơi nhấn mạnh cách quá đáng đến chuyện nhân quyền, để gây sức ép với Việt Nam. Nhưng mà tôi nghĩ, cái chung nhất: hai bên cùng là kinh tế thị trường. Lấy hạ tầng cơ sở quyết định thượng tầng kiến trúc.”

Quả thật, yếu tố kinh tế chiếm phần quan trọng trong việc xác lập các mối quan hệ chính trị. Vậy liệu những giá trị về nhân quyền có tính phổ quát hay không, hay chúng sẽ tùy thuộc vào việc nhìn nhận qua các lăng kính chính trị. Cũng câu hỏi với ông Dương Danh Dy, chúng tôi đã phỏng vấn Luật sư Lê Quốc Quân thì được ông ấy cho biết:

“Tôi rất là hy vọng rằng bà Ngoại trưởng sẽ đề cập đến vấn đề nhân quyền. Và tôi tin rằng, ít nhiều gì bà cũng sẽ đề cập đến chuyện đấy. Và đề cập là một điều rất tốt rồi. Thế còn lại, có những bước cải thiện một cách đột biến, hoặc tích cực lớn thì tôi không hy vọng như vậy.

Tôi nghĩ trong tầm chiến lược lâu dài thì chắc chắn là không thể vượt qua hay là đồng hóa được như thế. Bởi vì giá trị nhân quyền là một giá trị phổ quát cho tất cả mọi người trên thế gian này. Đó là quyền của con người, từ ngàn xưa đến nay, bây giờ vẫn vậy. Nó trải dài từ Đông sang Tây, từ Bắc chí Nam; từ những người da đen, những người nô lệ. Hoa Kỳ đang cổ súy những giá trị như vậy. Cho nên không thể nói rằng, vì chế độ chính trị khác nhau mà có những cái nhìn về nhân quyền khác nhau.

Tuy nhiên tôi nghĩ rằng là một trong giai đoạn ngắn hạn, có tính sách lược thì biết đâu Hoa Kỳ và Việt Nam sẽ có những đồng thuận nhất định với nhau, để giải quyết một số vấn đề ngắn hạn nào đó. Mà người ta đành gác lại một bên những giá trị nhân quyền, theo nghĩa là: Ừ thôi, tôi quan niệm như thế này thì là theo thế này, còn anh quan niệm như thế kia là việc của anh. Chúng ta tạm thời gác lại để làm những việc nhất định, để hướng đến một quá trình lâu dài hơn.

Nhưng dứt điểm, không thể có chuyện hai bên nhìn nhận ở 2 góc độ khác nhau mà vẫn cứ đi song song trong một quãng đường dài, mang tính chiến lược được.”

Việt Nam có khá nhiều kinh nghiệm khi chạm vào cuộc chơi quyền lực giữa các cường quốc. Hiệp định Geneva năm 1954 hay Thông cáo chung Thượng Hải năm 1972 là những bài học lịch sử điển hình trong các quan hệ quốc tế liên quan đến Việt Nam.

[CENTER][video=youtube;_-RMj7i2YDM]http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=_-RMj7i2YDM[/video][/CENTER]

[CENTER][IMG]http://i50.tinypic.com/28bry4y.jpg[/IMG]

Ngoại trưởng Hillary Clinton và phái đoàn Mỹ tiếp xúc với phái đoàn Việt Nam tại Hà Nội, ngày 10/07/2012 (Reuters[/CENTER]



Ngoại trưởng Mỹ Hillary Clinton đã đến Hà Nội vào hôm nay 10/07/2012 trong một chuyến công du sẽ kéo dài đến ngày mai. Theo phía Hoa Kỳ, những hồ sơ lớn được thảo luận trong chuyến ghé thăm lần này chủ yếu liên quan đến thương mại. Tuy nhiên, hồ sơ Biển Đông cũng nổi bật trong các cuộc thảo luận Mỹ - Việt.

Mai Vân / Trọng Nghĩa
Ngoại trưởng Mỹ Hillary Clinton đã đến Hà Nội vào hôm nay 10/07/2012 trong một chuyến công du sẽ kéo dài đến ngày mai. Theo phía Hoa Kỳ, những hồ sơ lớn được thảo luận trong chuyến ghé thăm lần này chủ yếu liên quan đến thương mại. Tuy nhiên, hồ sơ Biển Đông cũng nổi bật trong các cuộc thảo luận Mỹ - Việt.
Trong bối cảnh quan hệ Việt Nam – Trung Quốc căng thẳng trở lại sau một loạt động thái quyết đoán của Bắc Kinh tại Biển Đông, và nhất là khi cả Hoa Kỳ lẫn Việt Nam đều sẽ tham dự Diễn đàn Khu vực ASEAN - ARF - ngày 12/07 tới đây ở Phnom Penh, hồ sơ Biển Đông cũng nổi bật trong các cuộc thảo luận Mỹ - Việt.
Ngay sau khi đặt chân xuống Hà Nội, Ngoại trưởng Mỹ đã tiếp xúc ngay với đồng nhiệm Việt Nam Phạm Bình Minh. Theo hãng tin Pháp AFP, chương trình làm việc của bà Hillary Clinton tại Việt Nam còn bao gồm các cuộc thảo luận với các lãnh đạo khác của Việt Nam, trong đó có Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng. Ngoài ra, Ngoại trưởng Mỹ cũng sẽ có một buổi nói chuyện với sinh viên cũng như đại diện của giới doanh nhân Mỹ và Việt Nam.


Phát biểu tại Hà Nội, bà Hillary Clinton ghi nhận là đã có những thay đổi « rất đáng chú ý » tại Việt Nam, và quan hệ hợp tác giữa hai nước đang « phát triển đều đặn ». Ngoại trưởng Mỹ còn xác nhận là hai nước cùng chia sẻ "những lợi ích chiến lược quan trọng" trong các vấn đề như Biển Đông.


Vào hôm qua, ngay khi bà Clinton còn ở Mông Cổ, phía Mỹ đã cho biết là tại Hà Nội, Ngoại trưởng cũng sẽ thảo luận với phía Việt Nam về « những diễn biến gần đây trong vùng, như ở Biển Đông ». Một quan chức ngoại giao Mỹ tiết lộ là bà Clinton rất muốn đích thân « lắng nghe, từ cấp cao », lập trường của Việt Nam tại Diễn đàn Khu vực ASEAN - ARF - ngày 12/07.
Về phần mình, Ngoại trưởng Việt Nam Phạm Bình Minh cho biết là hai bên đều nhất trí rằng tranh chấp ở Biển Đông phải được giải quyết thông qua « các biện pháp hòa bình ». Ông đồng thời bày tỏ hy vọng là quan hệ song phương Mỹ-Việt sẽ « phát triển một cách mạnh mẽ » trong những năm tới.


Riêng về việc thúc đẩy hợp tác thương mại, trọng tâm chuyến công du của Ngoại trưởng Mỹ lần này, Ngoại trưởng Việt Nam xác định với đồng nhiệm Mỹ rằng : « Có nhiều cơ hội cho thương mại và đầu tư sẽ được mở ra sau chuyến thăm này. Đầu tư và các thương mại sẽ luôn luôn là một động lực trong quan hệ song phương của chúng ta ».


Theo AFP, Hoa Kỳ đang tìm cách thúc đẩy nền kinh tế hiện đang bị hụt hơi của mình bằng cách tăng gia xuất khẩu qua các thị trường Châu Á, hiện rất năng động. Ngoại trưởng Mỹ muốn tăng cường quan hệ với Việt Nam và các nước ASEAN nói chung, trước tham vọng ngày càng cao của Trung Quốc trên mặt kinh tế cũng như về lãnh thổ.


Một viên chức ngoại giao tháp tùng bà Clinton đã giải thích với báo chí rằng : « Một trong những chìa khóa ở đây, khi ta nhìn trường hợp ASEAN, là tầng lớp trung lưu tại đây thuộc loại phát triển nhanh nhất thế giới (...). Vai trò của ngành xuất khẩu, đặc biệt là qua Châu Á, rất quan trọng đối với sự vực dậy của nền kinh tế Mỹ ».


Viên chức xin ẩn danh này còn nói thêm là đang « cố gắng khuyến khích những người chưa bao giờ nghĩ đến việc xuất khẩu hãy nỗ lực thêm và hướng về Châu Á nói chung ». Theo số liệu của Mỹ, thất thu thương mại của Hoa Kỳ đối với Việt Nam lên đến 13,2 tỷ đô la vào năm 2011.
Phát biểu tại Hà Nội hôm nay, bà Clinton đã hoan nghênh sự phát triển của thương mại song phương Mỹ - Việt, đã tăng « hầu như là từ số không vào năm 1995 lên thành hơn 22 tỷ đô la hiện nay, », nhưng theo bà, tiềm năng còn cao hơn nữa.

Đối với Ngoại trưởng Mỹ, Việt Nam có thể có lợi ích đáng kể nếu khối mậu dịch Quan hệ Đối tác Xuyên Thái Bình Dương TPP – mà cả Việt Nam lẫn Mỹ đang đàm phán cùng với nhiều nước khác - được hình thành vào cuối năm nay.


[url]http://www.viet.rfi.fr/viet-nam/20120710-ngoai-truong-my-tham-viet-nam-ho-so-trong-tam-la-thuong-mai-va-bien-dong[/url]