Dr. Tran và tinh thần của NỀN ĐỆ TAM CỘNG HÒA

[QUOTE=Dân trong nước;31523]Thân chào anh Song Quân KUTAI,

Rất vui vì nhận được câu trả lời của anh. Nhưng có lẽ do anh xa cách quê huơng lâu ngày nên có một số chỗ diễn đạt chưa được rõ ràng cho lắm. Nếu có thể xin anh viết bằng ngôn ngữ thành thạo nhất, đặc biệt là tiếng Anh hoặc tiếng Pháp, sẽ dễ dàng hơn cho bạn đọc theo dõi.
[/quote]

Thân chào A/C DTN

Tôi cũng hân hạnh trao đổi với A/C, truớc là học tiếng Việt sau là hiểu ý DTN ,Khổ nổi trong nguời tôi chảy nhiều giòng máu mà A/C kiu tôi viết "ngôn ngữ thành thạo nhất" . Tôi viết tiếng Anh hay Pháp hay Lào cũng cùng một kiểu ôn hoà như tiếng Việt thôi ,biết làm sao đây? Ông Giời sanh trong nguời tôi nhiều dòng máu rồi . Xin A/C thông cảm ,khg hiểu ý chổ nào hỏi lại tôi sẽ nói toẹt móng heo là hiểu liền hà . :)

[quote]
Đoạn này tôi không hiểu ý của anh. Ý anh là anh không thấy thuyết phục với những luận cứ tôi đưa ra, và cho rằng cờ vàng vẫn còn được đông đảo mọi người ủng hộ. Hay anh thừa nhận những nhẫn định của tôi.[/quote]

Nói toẹt móng heo là tôi thừa nhận những nhận định của A/C và thêm chi tiết :

[B]Cách mạng khg truơng cờ vàng thì đừng thuyết phục dân cờ vàng , vô ích thôi ..[/B]

[quote]
Tôi không nói là lá cờ khác cờ vàng sẽ được 2/3 ủng hộ. Tôi chỉ muốn khẳng định rằng khi CM nổ ra, chọn cờ vàng để kêu gọi sẽ khó thu hút được đông đảo sự ủng hộ của quần chúng nhân dân. Không những vậy còn gây [B][COLOR=red]phản tác dụng[/COLOR][/B] vì đã có quá nhiều người bị nhồi nhét vào đầu những tư tưởng mị dân của CSVN. [/quote]

Nói toẹt móng heo ra là Cách mạng khg truơng cờ vàng thì khg bao giờ thu hút đồng bào cờ vàng

[quote]
Một lá cờ mới, tuy không có được tính chính nghĩa như cờ vàng, không có được sự ủng hộ hết lòng của một trong 2 phe, nhưng "kẻ thù của kẻ thù là bạn", hoặc đơn giản hơn nó là biểu trưng cho một ngọn gió mới của thời đại để thay thế cái thối nát của thực tại đương thời.[/quote]

Biết rằng "kẻ thù của kẻ thù là bạn ta" .Nói toẹt móng heo ra loại bạn nầy dể phản phúc lắm ..Làm bạn thì nên đề phòng mà đề phòng thì làm bạn làm chi cho dằn dật con tim . Nói toẹt móng heo ra lần nữa là hỏng thèm làm bạn .

[quote]

Rất mong được anh chỉ ra những luận cứ support cho nhận định đa số dân Trung Hoa thích màu cờ mà 2/3 giới trẻ VN thích. Và nhận định này có liên quan gì đến phong trào dân chủ ở Việt Nam[/quote]

Luận cứ support thì chính A/C có thể dùng kinh nghiệm cá nhân mắt thấy tai nghe đi du lịch qua Tàu thì sẽ rỏ .

Dĩ nhiên nhận định dân TH thích cờ sao vàng là ngoài lề của phong trào dân chủ ở Việt Nam rồi

[quote]
Câu này tôi thật sự không hiểu ý anh muốn nói gì. Tôi hỏi lại anh là "những người chán ghét và muốn lật đổ CS nhưng không thích cờ vàng thì có xứng đáng được kêu gọi tham gia cách mạng dân chủ không?[/QUOTE]

Nói toẹt móng heo ra là họ xứng đáng được kêu gọi tham gia cách mạng dân chủ duới trướng cờ họ yêu thôi ,còn duới truớng cờ vàng thì[B] hỏng xứng đáng .[/B]

Hy vọng kiểu trả lời toẹt móng heo nầy, A/C hỏng bị toẹt lổ tai.

Thân mến
SQKT

[QUOTE=JNguyencali;31535]Ý tưởng "tạo" 1 Liên Minh - chết ngay trong trứng nước - Theo ngu ý của Tôi sẽ KHÔNG BAO GIỜ CÓ . Nhìn vào các nước TỰ DO trên thế giới : Mỹ,Canada,Anh,Pháp,Úc v.v... đã có bao nhiêu ngàn Uỷ Ban, CĐ, Liên Danh , Liên Minh của NVHN : chống CS rồi ?

[B][U]Có rất nhiều Hướng Đi, nhiều Cách Đi để đạt đến (đích) mục tiêu [/U][/B]- Không ( cần ) NHẤT THIẾT CHỈ có 1 ( của Liên Minh )[/QUOTE]

[B]Miễn là mọi nguời có cùng mục đích muốn giải thế chế độ CSHN là xem như có sự [COLOR="red"]đoàn kết[/COLOR] về tư tưởng ý chí rồi [/B],còn kiểu cách , hưóng đi có muôn hình vạn dạng cũng chả sao

Thưa quí vị,
Tôi là người trong nước gửi thơ nhờ quí diễn đàn đăng giúp. Xin đi thẳng vào vấn đề lá cờ, tôi có ý kiến như sau:

1. Có phải các vị giữ lập trường chẳng những loại bỏ CS khỏi đất nước VN mà còn loại bỏ cờ đỏ không được sử dụng ở VN, sau khi CSVN sập đổ (nếu có)?

2. Khi CSVN sập đổ, trong thời gian rối ren này, người dân trong nước (đại đa số dân Việt) không ủng hộ cờ vàng, cũng không ủng hộ cờ đỏ thì các vị làm gì? - thuyết phục/buộc họ chấp nhận cờ vàng, bỏ cở đỏ chăng? Việc này sẽ mất bao lâu?

3. Nếu loại trừ CS tuyệt đối: cấm cờ, thanh trừ CS, .... thì lúc đó xã hội VN sẽ ra sao (vì có quá nhiều CS). Liệu có làm được điều #3 này không? Nếu làm, khác nào phe mới lên cũng như CS (nghiêm cấm đối lập)

Tôi vote cho việc sử dụng HP7 tạm thời trong gian đoạn đầu CSVN sập đổ, nhằm:

1. Làm mới đất nước qua màu cờ mới. Đây là quốc kỳ.

2. Chấp nhận các đảng khác giữ màu cờ của họ. Bên dân chủ có thể giữ cờ vàng hay cờ mới là tùy vào họ thôi. Bên CS họ giữ cờ đỏ cũng tùy họ. Nhưng quốc kỳ vẫn là cờ mới. Không tốn thời gian thuyết phục ai chấp nhận cờ mới.


Đó là ý kiến của tôi chỉ về màu cờ.

P/S.
1. Theo tôi thấy, HP7 không phải là duy trì, dung túng CS theo như tay trái ung thư vẫn giữ nguyên không can đảm chặt bỏ. Mà HP7 vẫn xóa bỏ CS độc quyền ở đất nước VN sau này. Tội ác thì có phần luận tội nhưng không phải cấm tuyệt đối, thanh trừng tuyệt đối cứ CS là loại bỏ khỏi đất nước (vì điều này không thể có kết quả).

2. Xin các quí vị ở hải ngoại hãy vì một đất nước VN chung với mục tiêu quốc thái dân an. Đừng vì tội ác CS gây ra trong quá khứ đối với các vị (có cả với người trong nước) mà khăng khăng đòi xử tội CS ở những cấp độ khó thành hiện thực trong xã hội (chắc chắn) rối ren lúc đó (nếu CSVN sập). Điều này càng làm rối ren thêm và sẽ gây chia rẻ tất cả ai muốn loại bỏ sự cai trị của độc quyền CS.

Xin cảm tạ quí báo đăng dùm thơ này.

Trân trọng,
Quốc Thái Dân An

[QUOTE=Người Việt Nam;31474]Chào chị Hoài An

Xin nói rõ ngay từ đầu để chị khỏi hiểu lầm : tôi không phải CS nên không cần và không có chuyện tôi vào đây bênh CS. Cá nhân tôi nói chữ “nhân” là tự đáy lòng tôi, được học hành, trưởng thành từ cả 02 nền Cộng Hòa Miền Nam, còn chị lại hiểu khác cho nên có vấn đề đọc và hiểu ? chị có thấy ngay cả những người VNCH, như chị và nhiều thành viên khác của Vietland, cũng rất khác quan điểm với ông Trần về chữ “nhân” ?
[/QUOTE]


Thưa bạn Người Viêt Nam ,

Thứ nhất tôi khẳng định rằng qua một cái nick trên mạng ảo, không ai có thể quyết đoán 100% rằng đó là người như thế nào . Một CAM có thể khoác áo chống cộng la hét rất rôm rả và một người tự xưng là VNCH cũng có thể tung hô HCM , vì vậy khi bạn hay bất cứ ai đó nói rằng " tôi không phải CS " hay " tôi không phải CH " thì tôi cũng gật đầu rồi để qua một bên, tiếp tục đọc những bài của người đó viết vì chỉ có trao đổi với nhau một khoảng thời gian dài, qua nhiều thử thách, thì mới có thể đánh giá chính xác được .

Bây giờ đến việc luận về chữ " nhân " .

Bạn nói rằng chữ " nhân " của bạn và của Dr Tran giống nhau, và nó khác của tôi và một số thành viên khác của Vietland . Vậy tôi hỏi bạn có thực sự hiểu chữ " nhân " của Dr Tran là như thế nào chưa ? Bạn có cần tôi copy những posts của ông ta từ bên XCa qua đây không ? Dr Tran ở bên Ca từng chửi người dân quốc nội là ngu dốt , là hạ đẳng , từng mong ước địa chấn sóng thần xảy ra tại Việt Nam cho chết hết đi , và chính tại Vietland này từng nói nếu không vì mục đích muốn lật đổ chính quyền CS một cách mau chóng thì ông ta cũng muốn lột da chặt đầu CS mới vừa tội lỗi của họ . Vậy cái " nhân " của Dr Tran là như thế nào ? Dr Tran cũng từng khẳng định rằng chỉ có người CS nào thuận theo ý của ông ta, chấp nhận " lưu vong " ra Phú Quốc thì mới được hưởng " ân huệ khoan hồng " , còn người nào không chịu theo sẽ bị trừng trị thẳng tay . Ngoài ra ông ta không có mục nào trong HP7 để đòi hỏi hay bảo vệ quyền lợi của hàng triệu người dân VN là nạn nhân của CS cả .

Tóm lại chữ " nhân " của Dr Tran theo HP7 là như thế này :

1- Lãnh đạo CS nào chịu ký kết nhượng quyền sẽ được " chính phủ mới của ông Tran " bảo vệ tánh mạng lẫn tài sản và sẽ không phải chịu bất cứ trách nhiệm nào trước lịch sử cũng như nhân dân Việt Nam .

2- Người CS nào không chịu nghe theo " sự sắp đặt " này sẽ bị trừng trị thẳng tay .

3- Hàng triệu nạn nhân của CS sẽ phải im miệng và chấp nhận " sự sắp đăt " này . Oan khuất của họ sẽ không được biết đến và mất mát của họ sẽ không được đền bù .

Cái " nhân " của ông Tran nó thuộc loại " thuận ta thì sống và được hưởng quyền lợi , nghịch ta thì chết " và như thế thì thật sự nó rất khác cái nhân của tôi và có lẽ của đa số người Việt quốc gia .

Còn bạn tự quảng cáo là người đã được giáo dục bởi 2 nền đệ nhất và đệ nhị cộng hoà , lại có caí nhân từ đáy lòng thì xin mời bạn diễn giải rõ ràng mạch lạc hơn cái nhân đó nó như thế nào ? Nó giống cái nhân của Dr Tran chỗ nào và nó khác cái nhân của tôi ra sao ?


[QUOTE=Người Việt Nam;31474]
Trong tranh luận, điều quan trọng không nên chụp mũ người đối thoại bằng những từ ngữ “bạn vẫn còn bị CS lừa gạt nhồi sọ , bạn vẫn còn chưa thoát ra được ý thức hệ CS” hay là “bạn muốn dân chủ theo định hướng XHCN” v.v…
[/QUOTE]


Bạn có hiểu chữ " chụp mũ " có nghĩa là gì không ? Bạn có hiểu chữ " mũ " ở đây là cái gì không ?

Mũ là một thứ mà người khác có thể dùng để đánh giá lập trường và vị trí đứng của một người mà chưa cần xét đến những thứ khác . Vd như nhìn thấy 1 người đội nón cối thì người ta sẽ cho rằng đó là người VC , người khác đội mũ đỏ beret thì người ta hiểu đó là một người lính binh chủng nhảy dù của QLVNCH .

Còn khi tôi nhận xét là bạn " vẫn chưa thoát khỏi ý thức hệ CS " hay hỏi bạn " có bao nhiêu loại dân chủ , trong số đó có loại dân chủ định hướng XHCN " không thì đó là nhận đinh của tôi về [U]kiến thức chính trị[/U] của bạn, chứ chẳng phải là chụp mũ gì cả .

Bạn không hiểu và dùng sai từ " chụp mũ " khiến cho tôi nghi ngờ việc bạn tự nhận là người được giáo dục bởi 2 nền cộng hoà .

[QUOTE=Người Việt Nam;31474]Từ 1945-1954 bắt đầu phân chia Nam Bắc”? tôi rất ngạc nhiên về trình độ hiểu biết lịch sử của chị ! 1945 CS đã thành công ở miền Bắc, ở miền Nam lúc bấy giờ thì sau WW2, Pháp đã quay lại chiếm. Chính phủ VNCH chính thức ra đời năm nào, quân đội VNCH được thành lập ra sao v.v…chị nên tìm hiểu cho kỹ càng, không nên viết lung tung, không tốt cho các thế hệ mai sau. Bạn nên lưu ý điều này : không khéo bạn sẽ làm xấu đi hình ảnh VNCH trong thiên hạ ! [/quote]

Bạn làm tôi tức cười quá , bạn đọc kỹ lại câu tôi viết đi , " phân chia Nam Bắc " chứ tôi có nhắc chữ nào đến VNCH đâu mà bạn nhảy tưng tưng lên nói rằng tôi sai lạc về ngày giờ VNCH được thành lập ? Bạn hiểu 2 chữ Nam Bắc là bắt buộc phải mang ý nghĩa VNCH vs CS chứng tỏ rằng bạn không thể là một người lớn tuổi từng sống qua 2 nền cộng hoà được , mà chỉ là một người sanh ra và lớn lên dưới sự giáo dục của CS mà thôi .

Lại thêm 1 câu " không khéo bạn sẽ làm xấu đi hình ảnh VNCH trong thiên hạ " thì tôi nghĩ rằng bạn thuộc thế hệ 8x hay 9x mới viết lên 1 câu như thế . Tôi phân tích cho bạn nghe nhé :

1- Thiên hạ mà bạn muốn nói là ai ? là CS ? là người VN quốc nội bị CS nhồi sọ ? là người VN quốc nội từng sống dưới thời VNCH? là người VN hải ngoại ? là người ngoại quốc ? là thế hệ 8x, 9x hay 3x 4x ? Cái chữ " thiên hạ " bạn dùng ở đây nó vô duyên lắm vì nó chẳng có chút ý nghĩa nào cả .

2- Hình ảnh VNCH : bạn muốn nói là hình ảnh nào ? là cờ vàng ? là quân lực VNCH ? là quốc gia dân chủ tự do độc lập đầu tiên của VN ? là hình ảnh đời sống hiền hoà sung túc của mấy chục triệu người dân miền Nam ? hay bạn muốn nói cái gì khác ?

Tôi thấy bạn đề cao tôi quá đó , tôi là cái gì mà vài câu nói của tôi có thể " làm xấu " cả 1 thể chế VNCH, mà tới làm xấu trong " thiên hạ " lận mới ghê chứ ! :)


[QUOTE=Người Việt Nam;31474]“Chúng ta nên đồng ý cho sự đoàn kết chung với "HP7" trước đã rồi sau đó…” ? sau đó thì sao ? các anh quay súng bắn nhau ? tôi đoán chắc không sai ! tôi sẽ được chứng kiến hình ảnh này giống như xưa !! [/quote]

Chuyện tương lai là chuyện chẳng ai có thể biết chắc được . Nói về tương lai thì nói gì đi nữa cũng chỉ là võ đoán mà thội , giỏi lắm thì là dự đoán . Vì vậy bạn tự do đoán , đúng hay sai tương lai sẽ trả lời bạn chứ không phải là tôi .

[QUOTE=Người Việt Nam;31474]Tôi rất ngạc nhiên về cách nhận định của các bạn (mời xem lại) từ 1975 đến nay : các bạn đều nhất trí, đây là thời bình, chỉ có MỘT nước VIETNAM không còn đánh nhau, nhưng các bạn lại đòi hỏi phải cho treo 02 LÁ CỜ _ Vàng và Đỏ? Xin hỏi : có 01 quốc gia nào trên thế giới hiện nay treo 02 lá quốc kỳ ? đòi hỏi đó, có ấu trĩ lắm không? Cờ vàng chính thức của VNCH ra đời năm nào, các bạn cần bình tĩnh mà nghiên cứu ! [/quote]

Bạn càng viết thì càng để lộ ra là bạn chỉ là một người rất trẻ , nên đọc mà chưa hiểu hết .

Bạn tìm lại cho tôi chỗ nào tôi hay ai đó đòi hỏi phải cho treo 2 lá cờ đỏ và vàng như là 2 lá quốc kỳ ? Cờ vàng có phải là cờ của VNCH không thôi đâu mà bạn nói là cờ của VNCH ? Cờ vàng ba sọc đỏ là cờ của vua Thành Thái chọn làm quốc kỳ cho TOÀN CÕI VN từ năm 1880 . Bạn nói " cờ chính thức của VNCH " càng làm tôi tức cười thêm , bộ VNCH còn có lá cờ bán chính thức nào khác như là CS có cờ đỏ sao vàng nguyên thuỷ ( sao vàng có năm cánh dầy và mập chứ không nhọn như ngày nay ) và cờ của MTGPMN hay sao mà phải nhấn mạnh cờ vàng chính thức của VNCH ?

Vậy cho tôi hỏi ngược lại bạn nhé , cờ đỏ sao vàng của CSVN chính thức ra đời năm nào ? Ai thiết kế ? Ai chọn ? Nó mang ý nghĩa gì ? Người dân nào bầu cho nó ?

[QUOTE=Người Việt Nam;31474] Tôi rất hiểu, hẵn các bạn cũng đồng ý, CS cuối cùng cũng bị nhân dân tiêu diệt, và các bạn quả quyết rằng người dân VietNam sẽ đồng ý dựng lại chế độ VNCH ? cứ cho là như vậy, thế nhưng các bạn sẽ làm gì với những người dân cất lên tiếng nói “không đồng ý” với các bạn ? bắn hết ư ? bỏ tù hết ư ? có phim hay để coi nữa… [/quote]

Một lần nữa tôi yêu cầu bạn quote lại xem tôi hay ai khác ở đây cổ xuý việc dựng lại chế độ VNCH ngày xưa ? Bạn có hiểu 4 chữ VNCH là gì không ? Bạn nói bạn từng sống dưới 2 thời đệ nhất và đệ nhị VNCH vậy bạn phân tích giùm tôi coi 2 nền CH đó có những cái xấu nào và cái tốt nào mà phải sợ hãi , dị ứng hay tẩy chay nó như vậy ?

Bạn nói người dân không đồng ý vậy bạn cho biết những người dân nào không đồng ý ? Đã có mấy chục triệu người dân VN , suốt 20 năm trường , sống rất thoải mái và sung sướng dưới 2 nền CH này , chưa kể trên 1 triệu người dân miền Bắc không chịu sống với CS chạy vào Nam sống nữa . VNCH mà xấu thế thì sao lại có quá nửa dân số Việt Nam chấp nhận và sống rất hạnh phúc với nó vậy ?

[QUOTE=Người Việt Nam;31474] Tôi chưa bao giờ CẦU XIN chị và các thành viên ở đây “ban bổng lộc” thì chị cũng không nên vặn vẹo câu chữ kiểu “nếu bạn thấy CS tốt quá rồi thì mất công đòi cái gì khác làm chi ?” chừng nào chị thành công đi đã rồi hãy triệt hạ những người được CS ban cho bỗng lộc…số người đó, không ít đâu, và chắc chắn là không có tôi trong đó, và họ sẽ không bao giờ đứng yên ngồi nhìn thảm cảnh đó, chắc chị hiểu? [/quote]

Bạn nói khó hiểu quá đi . Cầu xin ban bổng lộc ? bạn muốn nói bổng lộc gì ? Rồi bạn nói bạn không được CS ban bổng lộc . Đương nhiên rồi , nếu bạn thật sự là người sống dưới 2 nền đệ nhất và đệ nhị CH, thì bạn đã được CS liệt vào thành phần VNCH , là second class citizen , thì bạn chỉ có bị trù dập và tiêu diệt chứ đời nào mà CSVN ban bổng lộc gì cho bạn ?

Ý của bạn muốn nói là nếu tôi chủ trương lật đổ chính quyền CS, rồi muốn xây dựng lại chế độ VNCH giống như ngày xưa và chọn lá cờ vàng ba sọc đỏ làm quốc kỳ thì sẽ có những người dân không đồng ý và những người từng được CS ban " bổng lộc " chống đối chứ gì ? và bạn lo rằng tôi lúc đó sẽ bỏ tù , chém giết họ như CS đã làm với người dân miền Nam ?

Bạn viết như vậy thì tôi lại càng tin rằng bạn CHƯA từng sống dưới thời VNCH và bạn chính là người được CS ban bổng lộc rồi .

Bất cứ ai từng sống dưới thời VNCH đều biết rất rõ rằng chính quyền VNCH chẳng bao giờ " trả thù " dân tộc kiểu như CS cả . Tôi chưa từng thấy người VNCH nào nói rằng họ sẽ áp đặt cờ vàng cho ai, lại càng chưa bao giờ thấy ai nói nếu dân phản đối sẽ bị bỏ tù hay chém giết cả .

Chúng tôi chủ trương lật đổ CSVN trước , dựng lên một chính phủ lâm thời , một khi ổn định rồi sẽ tổ chức bầu cử và trưng cầu dân ý . Lúc đó mỗi đảng phái , tổ chức tự đứng ra vận động cho mình , dân thích ai bầu người đó , thích cờ nào chọn cờ đó . Đơn giản vậy thôi .


[QUOTE=Người Việt Nam;31474] Chị Hoài An : không cần mở thread riêng tranh luận với tôi….tôi sẵn sàng nhường chị, thua chị…[/QUOTE]

Vậy thì tiếc quá, đang trao đổi hào hứng bạn lại nghỉ ngang .

Tôi tôn trọng quyết định của bạn và tôi mong bạn khi nào cảm thấy có hứng thú thì lại vào tranh luận tiếp nhé .

Cám ơn bạn nhiều và chúc vui vẻ .

HA

Thưa quí vị,
Tôi là người trong nước gửi thơ nhờ quí diễn đàn đăng giúp. Xin đi thẳng vào vấn đề lá cờ, tôi có ý kiến như sau:

1. Có phải các vị giữ lập trường chẳng những loại bỏ CS khỏi đất nước VN mà còn loại bỏ cờ đỏ không được sử dụng ở VN, sau khi CSVN sập đổ (nếu có)?

[COLOR="blue"]KHÔNG [/COLOR]

2. Khi CSVN sập đổ, trong thời gian rối ren này, người dân trong nước (đại đa số dân Việt) không ủng hộ cờ vàng, cũng không ủng hộ cờ đỏ thì các vị làm gì? - thuyết phục/buộc họ chấp nhận cờ vàng, bỏ cở đỏ chăng? Việc này sẽ mất bao lâu?

[COLOR="blue"]Lúc đó tuỳ vào những người nằm trong chính phủ lâm thời chọn lựa một lá cờ lâm thời .

Nếu đa số những người trong chính phủ lâm thời đó ủng hộ cờ vàng thì họ sẽ dùng cờ vàng tạm thời làm quốc kỳ cho tới khi có bầu cử chính thức . Nếu đa số là những người theo ông Tran thì sẽ dùng cờ tam tài có trống đồng v.v.. . Chuyện này rất đơn giản chứ có gì mà phải lo lắng quá sớm . [/COLOR]

3. Nếu loại trừ CS tuyệt đối: cấm cờ, thanh trừ CS, .... thì lúc đó xã hội VN sẽ ra sao (vì có quá nhiều CS). Liệu có làm được điều #3 này không? Nếu làm, khác nào phe mới lên cũng như CS (nghiêm cấm đối lập)

[COLOR="blue"]Không ai chủ trương loại trừ CS tuyệt đối cả TRỪ PHI CS ngoan cố không chịu phục tùng theo ý nguyện của người dân và cả nước , và tiếp tục chống đối, gây rối , phá hoại .... nhằm khôi phục lại chính quyền độc tài của mình . [/COLOR]

Tôi vote cho việc sử dụng HP7 tạm thời trong gian đoạn đầu CSVN sập đổ, nhằm:

1. Làm mới đất nước qua màu cờ mới. Đây là quốc kỳ.

2. Chấp nhận các đảng khác giữ màu cờ của họ. Bên dân chủ có thể giữ cờ vàng hay cờ mới là tùy vào họ thôi. Bên CS họ giữ cờ đỏ cũng tùy họ. Nhưng quốc kỳ vẫn là cờ mới. Không tốn thời gian thuyết phục ai chấp nhận cờ mới.


Đó là ý kiến của tôi chỉ về màu cờ.


[COLOR="blue"]Đây là ý kiến của bạn , người khác lại có ý kiến khác .

Chúng ta thảo luận dân chủ rồi tuỳ xem ý kiến nào được số đông ủng hộ . [/COLOR]

P/S.
1. Theo tôi thấy, HP7 không phải là duy trì, dung túng CS theo như tay trái ung thư vẫn giữ nguyên không can đảm chặt bỏ. Mà HP7 vẫn xóa bỏ CS độc quyền ở đất nước VN sau này. Tội ác thì có phần luận tội nhưng không phải cấm tuyệt đối, thanh trừng tuyệt đối cứ CS là loại bỏ khỏi đất nước (vì điều này không thể có kết quả).

2. Xin các quí vị ở hải ngoại hãy vì một đất nước VN chung với mục tiêu quốc thái dân an. Đừng vì tội ác CS gây ra trong quá khứ đối với các vị (có cả với người trong nước) mà khăng khăng đòi xử tội CS ở những cấp độ khó thành hiện thực trong xã hội (chắc chắn) rối ren lúc đó (nếu CSVN sập). Điều này càng làm rối ren thêm và sẽ gây chia rẻ tất cả ai muốn loại bỏ sự cai trị của độc quyền CS.

[COLOR="blue"]Theo bạn thì " xử tội " CS nên diễn ra khi nào và ở cấp độ nào ?

Tôi chưa thấy có ai đòi hỏi phải đuổi tận giết tuyệt CS hay khăng khăng phải xử tội CS liền ngay khi CS vưà mất chính quyền cả

Người VNCH chỉ yêu cầu :

1- Đảng CSVN trao trả quyền tự quyết lại cho người dân , chấp nhận đặt mình vào hệ thống dân chủ và chấp nhận thông qua bầu cử thống nhất toàn quốc .

2- Đảng CSVN phải chịu trách nhiệm những việc làm của mình trước Tổ quốc và nhân dân . [/COLOR]

Xin cảm tạ quí báo đăng dùm thơ này.

Trân trọng,
Quốc Thái Dân An

[COLOR="blue"]Cám ơn bạn nhiều và kính chúc bình an .

HA[/COLOR]

(Thân nhờ mod chuyển đến topic Dr Trần và tinh thần nền đệ tam cộng hoà)
Thân chào anh SQKT,

Cám ơn anh vì câu trả lời "toạc móng heo" rất thẳng thắn, quan điểm rõ ràng vừa rồi. Tôi thấy anh nên tiếp tục phát huy phong cách "toạc móng heo" như vậy sẽ cải thiện được đáng kể khả năng truyền tải ý tưởng tới bạn đọc. Tuy nhiên còn một số điều do giới hạn về ý thức chính trị nên tôi muốn được hỏi anh, một đại diện cho dân cờ vàng, để làm sáng tỏ thêm:

[B][COLOR="Navy"][SIZE="3"]Theo anh tầng lớp nào có vai trò quyết định khi làm cách mạng (CM)? Để CM thành công có cần phải nhận được sự ủng hộ của số đông (>50%) tầng lớp nhân dân không?[/SIZE][/COLOR][/B]

[quote]xứng đáng được kêu gọi tham gia cách mạng dân chủ duới trướng cờ họ yêu thôi ,còn duới truớng cờ vàng thì hỏng xứng đáng .[/quote]

Xin anh giải thích thêm về từ [I]Xứng đáng[/I]. Anh đang muốn KHẲNG ĐỊNH [COLOR="Red"][SIZE="3"][B]Những người không ủng hộ cờ vàng thì [U]nên không được[/U] tham gia CM do phe cờ vàng phát động phải không?[/B][/SIZE][/COLOR]

[quote]Biết rằng "kẻ thù của kẻ thù là bạn ta" .Nói toẹt móng heo ra loại bạn nầy dể phản phúc lắm ..Làm bạn thì nên đề phòng mà đề phòng thì làm bạn làm chi cho dằn dật con tim .[U] Nói toẹt móng heo ra lần nữa là hỏng thèm làm bạn . [/U][/quote]

Như vậy anh khẳng định [B][COLOR="Red"][SIZE="3"]phe cờ Vàng sẽ không chấp nhận liên minh với bất kỳ phe phái nào không chịu phục dười chướng cờ Vàng? [/SIZE][/COLOR][/B]Xin hỏi đây là quan điểm cá nhân của anh hay đây là quan điểm phe, phái chính trị anh đang tham gia?

[B][COLOR="Red"][SIZE="3"]Anh có tin là chỉ một mình phe cờ vàng của các anh sẽ có thể làm cách mạng thành công lật đổ CS[/SIZE][/COLOR][/B]- cái điều mà cha anh các anh đã thất bại thảm hại ?

[quote]Luận cứ support thì chính A/C có thể dùng kinh nghiệm cá nhân mắt thấy tai nghe đi du lịch qua Tàu thì sẽ rỏ . [/quote]

Thật sự tôi qua Trung Quốc rất nhiều lần nhưng không thấy có dấu hiệu gì cho nhấn đa số dân Tàu thích màu cờ mà 2/3 giới trẻ VN thích cả. Không rõ là họ có choàng, quấn, buộc, thắt, vẽ, săm, sơn... cờ lên người như giới trẻ VN làm không? Mong được anh chỉ giáo thêm.

Cám ơn anh,
DTN

Tựa đề cuã topic rỏ ràng là Đệ ÌÌI cộng hoà với HP7,8, 9 gì đó.

Thế mà thiên hạ lại bu vào phá thối toàn chuyện cờ với quạt, và thành phần phá thối này tui thưà biết là ai.

Chuyện cờ với quạt này tui thấy webs nào cũng nói, nói ròng rả cã chục năm nay mà thằng VC nó vẩn còn nằm đó nó nhe răng nó cuời. Nó còn cho HVB giã làm chống cộng, chống thật là hăng những ai cố bải vệ cho lá cờ nào đó.

Những topic chỉ bàn về cờ với quạt như thế này tui chẳng bao giờ đê ý tới.

[QUOTE=Z-28;31552]Tựa đề cuã topic rỏ ràng là Đệ ÌÌI cộng hoà với HP7,8, 9 gì đó.

Thế mà thiên hạ lại bu vào phá thối toàn chuyện cờ với quạt, và thành phần phá thối này tui thưà biết là ai.

Chuyện cờ với quạt này tui thấy webs nào cũng nói, nói ròng rả cã chục năm nay mà thằng VC nó vẩn còn nằm đó nó nhe răng nó cuời. Nó còn cho HVB giã làm chống cộng, chống thật là hăng những ai cố bải vệ cho lá cờ nào đó.

Những topic chỉ bàn về cờ với quạt như thế này tui chẳng bao giờ đê ý tới.[/QUOTE]


Thưa bạn Z-28

Theo tôi hiểu , Dr Tran đưa ra những ý tưởng sau đây

- Thành lập một tổ chức gọi là Đại Việt Dân Quốc , với HP7 và lá cờ tam tài với hình trống đồng .

- Kêu gọi các tổ chức chống cộng hay đấu tranh cho dân chủ hãy quy tụ về dưới danh nghĩa này .

- Những tổ chức nào quy tụ về đây đều phải đặt lá cờ của họ bên dưới lá cờ của Đại Việt Dân Quốc và phải triệt để tuân thủ theo các điều khoản của HP7 .

- Đại Việt Dân Quốc cùng lá cờ tam tài trống đồng không trực diện tham gia đấu tranh để làm suy yếu hay lật đổ đảng CSVN , mà nghiên cứu và phân tích tình hình kinh tế trong nước xem chừng nào CS tự sụp và người dân tự nổi loạn .

- Khi đó Đại Việt Dân Quốc sẽ ra mặt điều đình với những người lãnh đạo CS vừa bị người dân truất phế , đang hoang mang chưa biết phải làm gì , để đưa họ ra Phú Quốc lánh nạn lưu vong .

- Sau khi hộ tống cho những người này ra đi an toàn rồi ( no idea how ) Đại Việt Dân Quốc sẽ mời những người tài giỏi từ hải ngoại ( như bà Sương Nguyệt Ánh , Luật Sư Đinh Viet , dân biểu Cao Quang Ánh .. v.v.. ) về tham gia vào chính phủ lâm thời tái kiến thiết đất nước .

- Dr Tran lúc đó cũng góp một tay nhập khẩu thuốc men và cố vấn về Y tế

- Chính phủ lâm thời dùng HP 7 làm HP chính cho quốc gia mới, Việt Nam được đổi tên thành Đại Việt Dân Quốc .

- Cờ tam tài trống đồng sẽ là quốc kỳ .

- Bài hát Viêt Nam Việt Nam sẽ là quốc ca .

- Nếu bị phản đối quá thì sẽ mở cuộc trưng cầu dân ý bầu bán lại sau .

- Người dân quốc nội sẽ phải " nuôi báo cô " đám CS ngoài Phú Quốc mà không được hỏi tội chúng


Dr Tran đưa ra những tư tưởng táo bạo như vậy , đương nhiên là sẽ gặp nhiều nghi vấn và phản đối , cũng như cũng sẽ có nhiều ủng hộ .

Ai quan tâm điểm nào thì họ bàn luận đến điểm đó . Quốc kỳ là chuyện hệ trọng sao không bàn tới được ?

[QUOTE=Hoài An;31567]Thưa bạn Z-28

Theo tôi hiểu , Dr Tran đưa ra những ý tưởng sau đây

- Thành lập một tổ chức gọi là Đại Việt Dân Quốc , với HP7 và lá cờ tam tài với hình trống đồng .

- Kêu gọi các tổ chức chống cộng hay đấu tranh cho dân chủ hãy quy tụ về dưới danh nghĩa này .

- Những tổ chức nào quy tụ về đây đều phải đặt lá cờ của họ bên dưới lá cờ của Đại Việt Dân Quốc và phải triệt để tuân thủ theo các điều khoản của HP7 .

- Đại Việt Dân Quốc cùng lá cờ tam tài trống đồng không trực diện tham gia đấu tranh để làm suy yếu hay lật đổ đảng CSVN , mà nghiên cứu và phân tích tình hình kinh tế trong nước xem chừng nào CS tự sụp và người dân tự nổi loạn .

- Khi đó Đại Việt Dân Quốc sẽ ra mặt điều đình với những người lãnh đạo CS vừa bị người dân truất phế , đang hoang mang chưa biết phải làm gì , để đưa họ ra Phú Quốc lánh nạn lưu vong .

- Sau khi hộ tống cho những người này ra đi an toàn rồi ( no idea how ) Đại Việt Dân Quốc sẽ mời những người tài giỏi từ hải ngoại ( như bà Sương Nguyệt Ánh , Luật Sư Đinh Viet , dân biểu Cao Quang Ánh .. v.v.. ) về tham gia vào chính phủ lâm thời tái kiến thiết đất nước .

- Dr Tran lúc đó cũng góp một tay nhập khẩu thuốc men và cố vấn về Y tế

- Chính phủ lâm thời dùng HP 7 làm HP chính cho quốc gia mới, Việt Nam được đổi tên thành Đại Việt Dân Quốc .

- Cờ tam tài trống đồng sẽ là quốc kỳ .

- Bài hát Viêt Nam Việt Nam sẽ là quốc ca .

- Nếu bị phản đối quá thì sẽ mở cuộc trưng cầu dân ý bầu bán lại sau .

- Người dân quốc nội sẽ phải " nuôi báo cô " đám CS ngoài Phú Quốc mà không được hỏi tội chúng


Dr Tran đưa ra những tư tưởng táo bạo như vậy , đương nhiên là sẽ gặp nhiều nghi vấn và phản đối , cũng như cũng sẽ có nhiều ủng hộ .

Ai quan tâm điểm nào thì họ bàn luận đến điểm đó . Quốc kỳ là chuyện hệ trọng sao không bàn tới được ?[/QUOTE]

Dr Tran cười:D .Coi vậy mà không phải vậy.;)

[QUOTE=Hoài An;31567]Thưa bạn Z-28

Theo tôi hiểu , Dr Tran đưa ra những ý tưởng sau đây

- Người dân quốc nội sẽ phải " nuôi báo cô " đám CS ngoài Phú Quốc mà không được hỏi tội chúng


Dr Tran đưa ra những tư tưởng táo bạo như vậy , đương nhiên là sẽ gặp nhiều nghi vấn và phản đối , cũng như cũng sẽ có nhiều ủng hộ .

Ai quan tâm điểm nào thì họ bàn luận đến điểm đó . Quốc kỳ là chuyện hệ trọng sao không bàn tới được ?[/QUOTE]

Thành thật cám ơn anh đã tóm gọn lại HP7. Tui chưa đọc đến vì chưa có thì giờ hoặc chưa hứng thú đến. (i'm Not the only one?!), và bây giờ thì tui nắm đại khái được HP7 nói đến cái gì rồi.

Tui chỉ thích và rất thích câu Dr Tran nói "một khi HP7 ra đời thì sẽ đệ trình lên đâu đó trở thành hợp pháp quốc tế rồi thì bất cứ tập đoàn tài chánh quốc tế nào cho VC mượn tiền hay hợp đồng làm ăn gì đó đều TRỞ THÀNH VI HIẾN, chính phủ mới không chịu trách nhiệm".

Tui chỉ cần biết như thế và tui ủng hộ HP7 bằng mọi giá. Nhà tui , nhà ô già tui treo trình ình lá cờ vàng to tướng nhưng để dẹp VC thì lá cờ nào cũng không thành vấn đề.

[B]- Người dân quốc nội sẽ phải " nuôi báo cô " đám CS ngoài Phú Quốc mà không được hỏi tội chúng[/B]

Tui nghỉ dân oan, dân hèn, dân ức, dân hận và dân chủ có để yên cho bọn VC có đủ thì giờ leo lên tàu trốn ra Côn Đảo hay không? Và nêu có đủ thì giờ thì bọn VC có chịu ra đó sống làm mấy con KHỈ phải gió hay không? Và giả sử như 3 triệu đảng viên VC sống chung trên đảo thì..theo Tội Phạm học, bọn tội phạm sẽ đổ tội lẩn nhau và tự chúng sẽ tiêu diệt lẩn nhau. Đại Việt dân quốc quân chỉ ngồi đó đợi chừng vài tháng là ra Côn Đảo dọn xác bọn chúng.

Kính chào đoàn kết.

PS: Yêu cầu đại Việt dân quốc chu cấp 100 tỉ $US hàng năm cộng với tuyển lựa 1000 Tây Thi cống Hồ cho nuớc cộng hoà XHCN Côn Đảo. Lời hưá dành cho mấy cái xác chết thì cứ thoải mái đi. Thôi không nói nưã kẻo lộ Bí Mật Hành Quân.