CUỘC BIỂU TÌNH ĐẤU TRANH ĐÒI DÂN CHỦ CỦA SINH VIÊN HỒNG KÔNG

[QUOTE=Pleiku;216476]
Và đứng trên phương diện tâm lý tui nói cho biết một khi mà niềm tin bị đánh mất, phản bội thì sự phản ứng khi bùng dậy nó sẽ rất mảnh liệt đó. Nó mãnh liệt hơn các người HK bây giờ nhiều lắm.
[/QUOTE]

Mất niềm tin nhưng vẫn tràn trề nỗi sợ hãi,thì cũng huề vốn thôi.:D

[QUOTE=Tigon;216475]Tôi cũng có nghe một sinh viên bên cạnh Joshua Wong nói như vậy .

Nhưng nhìn kìa : TV CNN đang chiếu live >>> Đêm hôm qua , số người biểu tình đông hơn những đêm trước rất nhiều , trông như kiến cỏ , tôi không nghĩ là ai có thể phỏng đoán được số người .

Sau khi một số người , mà nhóm sinh viên cho là chính quyền HK tạo dựng , kiếm chuyện ẩu đả với người biểu tình , các sinh viên lãnh đạo đã tuyên bố ngừng " nói chuyện " với ông Lương Chấn Anh, đặc khu trưởng Hong Kong, vì họ cáo buộc Cảnh sát móc nối với những người dùng bạo lực tấn công người biểu tình.

Liên đoàn Sinh viên Hong Kong, vốn là một bên được chính quyền mời đến bàn đàm phán, đã ra thông cáo nói rằng họ "dẹp" đàm phán sang một bên. Thời gian và địa điểm cuộc đàm phán chưa bao giờ được xác nhận.

“[COLOR="#FF0000"][B][SIZE=5]Chính quyền đã để cho bọn xã hội đen tấn công những người biểu tình ôn hòa của Occupy Central. Họ đã cắt đứt con đường đối thoại và sẽ phải chịu trách nhiệm về hậu quả[/SIZE][/B][/COLOR],” thông cáo của họ viết.

Hiện chưa rõ thông cáo này có phản án lập trường của các nhóm khác tham gia vào cuộc biểu tình hay không.

Ông Benny Tai, lãnh đạo của Occupy Central, nói với BBC rằng tổ chức của ông vẫn chỉ đang xem xét việc tẩy chay đàm phán.

Tuy nhiên ông cáo buộc cảnh sát đã không bảo vệ người biểu tình trước các cuộc tấn công và tình hình này không thể tiếp diễn.

[COLOR="#FF0000"]“Sẽ rất là khó để duy trì tinh thần đối thoại nếu chính quyền không ngăn những vụ việc này xảy ra với những người biểu tình ôn hòa,”[/COLOR] ông nói.

Hiện chính quyền chưa có phản ứng trước việc hoãn đàm phán.

[CENTER]* * *[/CENTER]

BBC có ý đồ gì khi lên bản tin là " Vào sáng thứ Bảy ngày 4/10 không khí đã yên bình trên đường phố Hong Kong." , trong khi CNN chiếu LIVE là tình hình HK hiện vô cùng căng thẳng : Người biểu tình không phải chỉ sinh viên , học sinh mà còn có RẤT NHIỀU người lớn tuổi ( theo bình luận của xướng ngôn viên CNN )

Chúng ta hãy chờ xem , liệu Trung Cộng có dám đem cảnh sát Trung Cộng vào HK đàn áp biểu tình như đã xảy ra năm 1989 tại Thiên An Môn hay không ? Nhóm Joshua Wong đã trả lời phỏng vân là họ sẽ không lùi bước .[/QUOTE]

Bàn luận thì thường là căn cứ theo sự thực mà SB thấy & "suy diễn" dựa theo ( những sự thật) đó => Và vì vậy, ý kiến, nhận xét, lập / lý luận ... .v.v. đôi lúc sẽ hơi "khó tiêu hóa" cho một số người / độc giả.

Nhưng như một con người, SB rất trân trọng sự tự do (đang được hưởng) . Vì vậy, tôi cũng hy vọng và cầu mong "the best possible results for HK". Đặc biệt cho tuổi trẻ HK, họ xứng đáng để được hưởng tất cả "quyền" (tự do) của một con người.

SB không tin tưởng "sự trung thực" của BBC lắm. Nhất là tin tiếng Việt [I](sau 1975, thì hầu hết dường như là tin Vịt và tin Vẹm)[/I].

[QUOTE=Ba Búa;216477]Ba Trợn ...

Lý luận kiểu gì kỳ vậy ??Có Ba trợn thật không đây??Hai thằng cùng ác độc ,nhưng thằng VC ác hơn ,ma mảnh hơn ; chứ đầu óc của ông nghĩ ra làm sao mà (đồng nghĩa là xem tàu Công "hiền" hơn VC )chứ ??Tỉnh táo một chút đi, đừng nghĩ và so sánh trật đường rầy kiểu "đồng nghĩa" đó nũa đi nghe cha nội ba trợn !![/QUOTE]

Mệt với ông quá ! tưởng gì,vẫn là nhai lại kiểu lý luận ở post trước của ông.:D

Tại sao ông thật thà thế ? bộ ông không thấy chữ HIỀN này tôi đã đóng mở ngoặc kép hay sao ? :D Mà ông cần hiểu" hiền" ở đây là "it ác" hơn thẹo lối nhìn của ông.Trong khi đối với tôi thì tàu cộng và VC đều ác và ma mãnh như nhau.Giả như s/v biểu tình là s/v tàu và nơi biểu tình là Bắc Kinh,thì liệu ai dám nói là sẽ không có TAM thứ hai, và ai dám chắc là sẽ không có cảnh bố ráp truy bắt những người " đầu não" chứ !

Làm sao so sánh "ít hay nhiều" khi mà chúng ta vẫn chưa hề biết hết những cái ác thuộc loại " thâm cung bí sử"của VC và tàu cộng.

Vậy ông có thể đặt vấn đề là "tại sao tàu cộng không lén lút bắt giam Joshua Wong" ? ( dù là tàu cộng muốn lắm).Từ câu trả lời ông sẽ thấy vấn đề.Vậy thì bối cảnh giưa HK và VN không là khác xa nhau hay sao ? Joshua Wong thì được thế giới biết đến nhiều,trở thành trụ cột của s.v HK.Giả như Điếu Cầy cũng" nổi tiếng" được thế giới ủng hộ,được dân trong nước xem là" lãnh tụ tranh đấu" thì liệu VC có dể dàng bắt anh ta hay không ? Sự khác biệt chính là đấu tranh ở HK mang "tính quốc tế",còn các tranh đâu tại VN vẫn bị" giam hảm" trong nước nên chỉ là đấu tranh trong sự " ít biết đến".

Vì thế,việc VC dể dàng bắt giam Điếu Cầy không nằm ở chổ "VC ma mãnh hơn",mà là bối cảnh chành trị ở VN đã tạo điều kiện cho VC ma mãnh.Cũng thế,nếu biểu tình thay vì ở HK mà diễn ra ở Bắc Kinh thì lúc đó ai dám cho tàu không ma mãnh hơn VC.

Tôi đã phân tích theo cách nhìn đúng của VX.Còn nếu ông thích nhìn nghĩ vậy thì là quyền của ông.

[QUOTE=Tigon;216475]

Chúng ta hãy chờ xem , liệu Trung Cộng có dám đem cảnh sát Trung Cộng vào HK đàn áp biểu tình như đã xảy ra năm 1989 tại Thiên An Môn hay không ? Nhóm Joshua Wong đã trả lời phỏng vân là họ sẽ không lùi bước .[/QUOTE]

Tôi không biết là biểu tình này của s/v HK có lan rộng khắp HongKong hay không (hay chỉ một vùng) ? Nếu được vây,cộng với số người (đủ thành phần trong xã hội) gia tăng,cộng với quyết tâm tranh đấu tới cùng của s/v (được dư luận thế giới đồng tình) thì hy vọng là sẽ không có TAM thứ hai.Vì nếu tàu cộng mang cảnh sát và quân đội vào HK,thì chắc chắn tình hình ở HK dể trở thành " nội chiến" giữa dân chủ và độc tài CS.Và chắc chắn là biểu tình hoà bình sẽ chuyển sang BT bạo động.

Xin phép được bày tỏ chút suy nghĩ của nmq . Cảm ơn.
Hông Kong biểu tình đã cả tuần rồi, Anh quốc là điểm chính chưa thấy một lời nói bênh vực, rồi đến chú Cao bồi cũng im tiếng chỉ có báo chí là đăng tin. Hong Kong chỉ là điểm còn diện ở đâu ? Chống Cộng, Cộng có tinh thần bầy đàn binh vực lẫn nhau, hơn nữa nước Tàu mới được tạm gọi là thống nhất mới được 65 năm nay. Pha bỏ ngôn ngữ địa phương và riêng của chủng tộc, bắt buộc nói một ngôn ngữ phổ thông, một chương trình giáo dục sửa đổi theo đuòng lối Cộng sản Mao vạch ra, nhưng cổ sử vẫn được giữ lại làm nòng cốt ( ái cốt duy tâm. Còn Viêt Nam thì sửa lại hết từ thời trống đồng Ngọc lũ cho đến cách mạng 45, sau đó thay cổ sử bằng câu chữ; tổ tiên giòng giống Việt là các ông Mark, ông Lê ông Mao và Hồ..). Tàu Cộng lại có chủ trương Hán hoá, giấc mộng của tổ tiến Hán tộc. Chống đối hẳn là khó và cần đến " nội công ngoại kích " để phá vỡ cái thế mắt xích liên kết của Cộng sản. Giờ đây là lúc của Á châu ? hay mới là lúc châm ngòi nổ ?? hãy nhìn qua vòng Á châu.
Hiện tình châu Á nổi trội là vấn đề Bắc Hàn, đảo chính hay truất quyền, ai lên lãnh đạo ? Hiện nay chỉ có xu hướng lại gần, có thể tiến đến một giải pháp cho Hàn quốc. Cả đôi bên đều quan hệ với Nhật kín đáo, chặt chẽ. Phía Tây Xì dầu, cho đến giờ vùng này vẫn bất ổn. Tuy phía Nam có Miến, Thái tạm ổn định nhưng nội bộ trong thời chỉnh đốn, còn Nam và Đông Nam Á, chỉ còn chờ xem ảnh hưởng Hồi giáo có trở nên quá khích ở Nam Dương, Mã Lai hay êm ả. Nếu êm ả thì là dấu hiệu tốt cho tranh đấu tự do dân chủ, ( e ngại nếu bàn tay Cao bồi dúng vô thì vùng đất này sẽ là vùng nóng vì Hồi giáo, dễ bạo động). Một khi bạo động Hồi giáo nổi dậy ở phía Nam Á thì coi như miền này sẽ tạo ảnh hưởng dây truyền đến Hồi giáo Trung quốc...
nmq chỉ suy nghĩ đuợc tới đây thôi, vì các bà đang quát tháo.. anh già ra trông con bé Alice đi.. hôm nay nó quấy !! xem nó có nóng đầu không ?....
lệnh ông không bằng cồng bà.. dạ, ra ngay đây . Sẽ cặp sốt cho bé.. rồi lo cho cháu nó ngủ.. ./. nmq

@ BT .. Tôi thấy cãi qua lại chuyện không đâu ,đâm ra mất hay .!!
Nhưng lưu ý ông là tôi nói VC giỏi hơn CC ,chứ tôi không hề nói tới chữ ác , nhiều ác it gì cả nha !
Tôi dám nói chắc rằng trước sau gì đám biểu tình nầy cũng tiêu (mà không đạt hiệu quả như ý ),nhưng mà CC để cho rùm beng đến như vầy thì không dở hơn VC sao ????Đó là cái tôi muốn nói !

[QUOTE=Pleiku;216476]Trả lời cho câu hỏi đó tui có thể nói ngay là chả khác gì cả. Mấy ngày nay thấy nhiều người chê trách giới trẻ VN là hèn, là nhác. Rồi có người lại lý luận sở dĩ giới trẻ HK như vậy vì đã được sống tự do hơn 100 năm còn VN thì bị sống dưới chế độ CS khá lâu rồi. Nhận xét và lý luận như vậy thì quả thiệt là bá láp và quá nông cạn. Không biết nhìn và lượng định vào những sự kiện hiện hửu của xã hội VN bây giờ gì hết. Vậy mà cũng làm chính trị, tranh đấu lung tung…
Thứ nhứt VC bây giờ nó không còn ở cái thời khố rách áo ôm để hòa đồng với dân nghèo khổ nữa để mà dể phỉnh gạt. Vì lòng tham và ham muốn vật chất lại sẳn quyền hành, nó đã tạo ra một sự chênh lệch quá lớn về giai cấp và đầy rẩy bất công trong xã hội. Vì vậy nó đã hoàn toàn rớt cái mặt nạ giả nhân giả nghĩa rồi.
Làm một con người chứ đâu phải con vật mà không thấy được những chuyện đó. Mấy bà nhà quê còn thấy được huốn chi Sinh viên Học sinh. VC nó đã làm sondage giùm cho rồi mà cũng chưa thấy hay sao?. Đây nè :
1-Triển lãm CCRD, chắc là muốn khơi lại để kể công với đám bần cố nông và dụ khị thành phần nầy lần nữa để lợi dụng….nhưng lại bị tẩy chay vắng như chùa Bà Đanh đành phải dẹp tiệm.
2-Làm phim bốc thơm ca ngợi chiến thắng, thần tượng thì cũng không có con muổi nào xem…
3-Đưa cái môn sữ bố láo bố léo tuyên truyền vào chương trình học thì cũng chỉ có vài học sinh ghi tên….
Vậy thì những cái sự kiện đó nói lên cái gì?. Nó nói lên được tuyệt đại đa số người ta đã mất hết niềm tin với tụi VC rồi. Còn cái đám khỉ DLV nói bá láp thì chỉ là đám đang có quyền lợi nên cố đấm ăn xôi mà thôi.
Và đứng trên phương diện tâm lý tui nói cho biết một khi mà niềm tin bị đánh mất, phản bội thì sự phản ứng khi bùng dậy nó sẽ rất mảnh liệt đó. Nó mãnh liệt hơn các người HK bây giờ nhiều lắm.
Vậy thì tại sao VN chưa có được một cảnh như Tunisie hay HK…?. Là bởi vì ở VN mới có một điều kiện ĐỦ mà thôi chưa có được điều kiện CẦN…
Thứ hai là điều kiện cần : “Một Lảnh Tụ” . Tui rất đồng ý về vấn đề lảnh tụ với nhiều người. Một lãnh tụ cho tranh đấu bây giờ không cần tuổi tác, không cần bằng cấp, không cần nổi tiếng vì ăn to nói lớn. Những thứ đó lại càng xôi thịtt ích kỷ không làm gì được đâu. Một lảnh tụ bây giờ, bất kể ai, phải là một người :
- thật sự dấn thân, chấp nhận gian nguy. Có mục tiêu rõ ràng và một quyết tâm đạt đến.
- có kế hoạch, chiến thuật để đối phó cho từng giai đoạn đấu tranh
- và nhứt là có óc tổ chức, gầy dựng cơ sở, kết nạp nhân sự….Đừng ngây thơ tưởng những sự kiện ở Tunisie hay HK là tự phát. Cái anh chàng sinh viên tự thiêu ở Tunisie, hay quyết định vấn đề bầu cử ở HK chỉ là những cơ hội đến cho những tổ chức ngầm đã có sẳn chớp thời cơ bùng lên mà thôi. Tự phát thì làm gì có thể hàng mấy ngàn người hưởng ứng?. Cái danh từ tự phát là do chính quyền hay dùng là để hạ giá trị , giảm đi effect của sự kiện để nhằm trấn tỉnh dư luận quần chúng. Vì tự phát có nghĩa là một sự bồng bột nóng giận nhứt thời về một bất mãn nào đó vô mục đích, vô tổ chức mà thôi. Biết tổ chức rất là quan trọng, nó là cái vốn cần phải có trước tiên. Cũng như một người invest trên market nếu không lo tích lũy vốn liếng thì khi cơ hội tới trên market thì làm sao mà lợi dụng. Ở VN đã có rất nhiều cơ hội đến như vụ nổi lên ở Phan Rang…Vũng Láng gì đó nhưng rồi cũng đi vào tàn phai bởi vì có tổ chức nào có thực lực vốn liếng gì đâu mà đầu tư vào.
Đấu tranh, nhứt là đấu tranh với VC luật rừng, chủ trương bạo lực mà chỉ cần viết vài bài trên Blog hay cầm vài biểu ngử chường mặt ra cười toe toét đứng chụp hình đưa lên báo giống như đang đóng phim không bằng. Tui có cảm tưởng như mấy người nầy đang chơi cho vui,xã stress hay biết đâu kiếm được cái ticket đi Mỹ……Tụi VC nó cũng biết chán chả làm nên trò trống gì chứ thực sự nguy hiểm thì nó bắn bỏ rồi đó.Không thấy những người trong nhóm Trần văn Bá nó bắn ngay sao vì nó biết là nguy hiểm…..
Tranh đấu như kiểu mấy người nầy, theo tui, thì thà đừng làm nó tốt hơn. Bởi vì như vậy sẽ làm cho người ta nhàm chán, mất hết hy vọng. Rồi đến khi có người thực sự làm việc thì sẽ khó khăn hơn trong vấn đề thu phục lại lòng tin tưởng. Tui có dịp tiếp xúc với nhiều đám trẻ ở VN qua trading và thấy rằng chả có ai bị nhồi sọ như ta tưởng đâu. Họ chẳng qua chỉ là những người đang tuyệt vọng bị lạc trong một đêm đen tối mịt mùng đang cần một đốm lửa lóe lên để biết hướng đi đến. Nhưng rất tiếc là cái đóm lửa đó chưa có…..
“Dậy mà đi”….nhưng sao không tự hỏi một cá nhân đơn độc dù có muốn dậy đi nhưng rồi đi đến đâu mới được chứ ! . Chẳng lẻ dậy đi lang thang………….Hi Hi…..[/QUOTE]

Vâng, đồng ý với nhận xét ... về hiểu biết của tuổi trẻ VN thì [I][COLOR="#FF0000"]không có tệ[/COLOR][/I] như "một số người đã nhận xét". Nói khác, họ có thể biết [I]"tỏng tòng tong"[/I] mọi chuyện ... Nhưng có một số vẫn phải "giả nai", lặn, quay mặt ... vì nhiều lý do. Và [I]không[/I] hoặc khó thể trách họ được ... vì họ chỉ noi theo gương các tiền bối - trước mắt thì là "cách sống & nhân sinh quan" của các "bô-lão-trượng" vc & xhcn ... [I](người VN hiện tại nói chung)[/I]

Chỉ mong là "deep down/ trong tim" họ có được suy nghĩ như Joshua Wong là [B]"nhận lấy trách nhiệm của thế hệ họ" [/B] - khi cơ hội đến - chứ không (tìm mọi lý do để), né , trốn, ... tát bùn sang ao khác, đùn đẩy trách nhiệm ... cho người khác, cho các hậu bối VN như hầu hết các thế hệ tiền bối của VN đã làm trong gần một thế kỷ vừa qua .[B][COLOR="#0000CD"] Vì có "hiểu biết" mà không chịu "thực hành" ... thì cũng như "không" (hiểu biết)![/COLOR][/B]

****
Còn như "đang thấy trước mắt"
Thì - có thể nghe - tuổi trẻ VN nói : Muỗi cắn quá !!!=> [I][COLOR="#0000CD"][B]"Dậy mà đi ...."[/B][/COLOR][/I] vô mùng ngủ tiếp! Vì "đi lang thang" cũng sẽ bị muỗi đốt/cắn ...:)

[QUOTE=Ba Trợn;216480]Mệt với ông quá ! tưởng gì,vẫn là nhai lại kiểu lý luận ở post trước của ông.:D

Tại sao ông thật thà thế ? bộ ông không thấy chữ HIỀN này tôi đã đóng mở ngoặc kép hay sao ? :D Mà ông cần hiểu" hiền" ở đây là "it ác" hơn thẹo lối nhìn của ông.Trong khi đối với tôi thì tàu cộng và VC đều ác và ma mãnh như nhau.Giả như s/v biểu tình là s/v tàu và nơi biểu tình là Bắc Kinh,thì liệu ai dám nói là sẽ không có TAM thứ hai, và ai dám chắc là sẽ không có cảnh bố ráp truy bắt những người " đầu não" chứ !

Làm sao so sánh "ít hay nhiều" khi mà chúng ta vẫn chưa hề biết hết những cái ác thuộc loại " thâm cung bí sử"của VC và tàu cộng.

....[/QUOTE]

Tụi CC đã bắt đầu ngựa quen đường củ đi ván bài Ác độc như tụi VC rồi đó , bề gì chúng cũng là sư phụ dạy lại tụi CSHN học cách diệt dân chúng qua bài bản CCRD .

Chẳng qua trong sư kiện này tụi CC cũng biết diễn tuồng giả vờ "văn minh" như cac nước Âu Mỹ được vài ngảy thôi thì cây kim trong bộc cũng lòi ra [COLOR="#800080"]( xúi tụi XH den làm cuộc biểu tình chống lại và dùng chính sách bạo loan gây rối nhiểu )[/COLOR]

[QUOTE=Viet xưa;216486]Tụi CC đã bắt đầu ngựa quen đường củ đi ván bài Ác độc như tụi VC rồi đó , bề gì chúng cũng là sư phụ dạy lại tụi CSHN học cách diệt dân chúng qua bài bản CCRD .

Chẳng qua trong sư kiện này tụi CC cũng biết diễn tuồng giả vờ "văn minh" như cac nước Âu Mỹ được vài ngảy thôi thì cây kim trong bộc cũng lòi ra [COLOR="#800080"]( xúi tụi XH den làm cuộc biểu tình chống lại và dùng chính sách bạo loan gây rối nhiểu )[/COLOR][/QUOTE]
[SIZE=3]
Xúi gài bọn XHĐ đầu gấu của CC cũng là bài bản mà VC đang dùng.Và cái màn " dập tắt ngòi nổ" (triệt hạ những người đầu não) ngay từ ban đầu để dep tranh đấu cúng là bài bản chung của bọn CS (kể cà CS đông âu),chứ đây không là "ma mãnh sáng tạo" riêng của VC.Vấn đề là tuỳ theo bối cảnh chánh trị mà áp dụng bài cho đúng thôi.:D[/SIZE]

[QUOTE=nguyễn mạnh Quốc;216482]Xin phép được bày tỏ chút suy nghĩ của nmq . Cảm ơn.
Hông Kong biểu tình đã cả tuần rồi, Anh quốc là điểm chính chưa thấy một lời nói bênh vực, [COLOR="#FF0000"]rồi đến chú Cao bồi cũng im tiếng chỉ có báo chí là đăng tin.[/COLOR][/QUOTE]


Mỹ cũng đã lên tiếng hôm thứ Tư vừa rồi đó anh Q à

[url]http://article.wn.com/view/2014/10/01/Kerry_Chinese_FM_to_discuss_Hong_Kong_protests/[/url]

Đai diện Ngoai Giao Tàu cũng đã chưởi xéo Mỹ theo cái kiễu :

It's not your business .