Nhận định về phong trào Tân Hiến pháp của Dr Tran và Đại Việt Dân Quốc

[Quốc Thái Dân An]

Điều 20 : Trong 20 năm sau khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn, sẽ không có bất cứ lời nói hoặc hành động nào có ý nghĩa bất hảo chống lại bất cứ viên chức hiện tại hay trước đây của bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn. (cũ)

Điều 20 : Trong 20 năm sau khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn, sẽ không có bất cứ lời nói hoặc hành động nào có ý nghĩa bất hảo chống lại bất cứ viên chức của bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu vì những việc họ thực hiện trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn. (mới)

Cám ơn Dr Tran đã cố gắng đọc bài dài với layout khg đẹp lắm và đã lắng nghe những góp ý chân thành của tôi.

Tôi đã so sánh nội dung của điều 20 sẽ được sửa với nội dung điều 20 chưa sửa thì thấy bỏ đi:

1. Bỏ “hiện tại hay trước đây” (khi xác định đối tượng được hưởng)
2. Thêm “vì những việc họ thực hiện “ (khi xác định yếu tố bảo vệ cho đối tượng được hưởng)

Nhờ sửa, điều 20 thật sự nói lên rằng, sau này khi có chế độ mới, những việc làm trong chế độ cũ của viên chức bất kỳ chế độ cũ nào cũng khg bị moi móc ra tấn công (tạm gọi ý nghĩa bất hảo là tấn công) họ (viên chức chế độ cũ).

Trong chế độ mới, kể cả những viên chức chế độ cũ đối với chế độ cs cũng là đối tượng được hưởng. Người cs (Quốc Cộng) và người chế độ mới khg được có “lời nói hành động bất hảo” đối với người của “Quốc Gia” năm xưa. Giả sử người chế độ mới khg có liên quan gì người “Quốc Gia” năm xưa.

Chứ trước đó, #1 nói lên cả người ở chế độ cũ mà đương làm cho chế độ mới cũng được bảo vệ, còn #2 khg có nên bảo vệ cái gì khg rõ, đồng nghĩa …cái gì cũng được (mà thành viên hdat đã cụ thể hóa ở mức tối đa là giết người). Giờ ghi rõ là những việc làm hồi quá khứ. Mấy người làm cho chế độ cũ, hay đương làm cho chế độ mới, sẽ khg thể dùng điều 20 này để bảo kê cho bất cứ cái gì mình làm trong chế độ mới. Tôi gọi cái sự khg rõ ràng trong trường hợp của điều 20 (hồi chưa sửa) gây hậu quả khg tốt cho xã hội là “hệ lụy” của HP.

Sửa để rõ ràng như vậy thì tôi khg đòi bỏ điều 20.

----------------------------
Thưa Dr Tran và các bạn khác, những ai thường bảo rằng người khác khg đủ trình độ hiểu HP7 cao thâm huyền diệu, hoặc tiếng Việt có vấn đề thì xin các bạn tạm dừng nói như vậy.

Hiến Pháp cần ngắn gọn nhưng dễ hiểu, tối giản nhưng khg tối nghĩa. Tối giản để tránh bị lợi dụng cho ý đồ khg tốt bởi vì người khác có thể vịn vào đó để diễn giải theo cách khác khg đúng ý nghĩa ban đầu. Vậy thì, dù bạn có thông minh lỗi lạc cách mấy đi nữa, bạn cũng phải diễn giải cái chữ cho dễ hiểu. Há chẳng phải điều đó – khóa cơ hội luồn lách hoặc giảng giải cái khó hiểu thành dễ hiểu – nói lên bạn thông minh sao?

Bên cạnh đó, tôi cũng thưa tiếp, thưa những ai thường bảo rằng HP7 lừa đảo thì xin các bạn tạm dừng nói như vậy.

Để làm gì? Xin mọi người hãy cùng nhau tìm hiểu, phản biện, đóng góp ý kiến để HP7 hoàn thiện hơn. Đừng chủ quan cho rằng nó khg có gì cần điều chỉnh. Bởi vì Hiến Pháp khg phải cho cá nhân ai.

Trước khi có 1 bản HP nào khác hay 1 đường lối chống cs nào khác, tại sao chúng ta khg cùng làm việc trên HP7, nếu thật sự bạn muốn tốt đẹp cho đất nước VN? Dĩ nhiên, nếu bạn thấy HP7 khg xứng đáng cho VN tốt đẹp thì cũng nên phản biện và xây dựng. Phía đối diện cũng khg nên tiếp thu hoặc phản biện lại trên tinh thần tôn trọng nhau.

Tôi nói thêm lần nữa, tôi ủng hộ HP7 với mong muốn VN có cơ hội thay đổi. Biết rằng phải đánh đổi bằng nỗi đau vì sự tương quan lực lượng với cs khg có, vì cs tham quyền cố vị.

Chúng ta thà cho họ 1 lần, hơn là để họ cai trị thêm mấy chục, mấy trăm năm, biển thủ hơn gấp mấy chục, trăm lần hơn.

Đúng vậy, thà là cho họ 1 lần, thà là chịu 1 lần đau chung. Nhưng, cái điều tôi muốn tìm hiểu/đóng góp ở đây là tránh/giảm cái hệ lụy của sự đánh đổi có thể xảy ra trong chế độ mới. Chứ khg phải bám víu vô tài sản họ tham nhũng, hay là đòi xử tội ác họ đã gây ra.

Chúng ta khg thể để một bản Hiến Pháp phục vụ ý nguyện của người dân (tạm cho là vậy đi) nhưng có nhiều sơ hở được. Sao chúng ta khg tìm sơ hở, fix mấy cái hở này trước thay vì khg chỉ để dân mông lung mà hiểu rằng CP mới sẽ tốt hơn, mà ngay cả ta cũng mông lung? Mông lung rồi hy vọng, chỉ hy vọng thôi chứ khg hề chắc chắn, rằng CP mới sẽ khá hơn. Rồi thì sao nữa? rồi thì đầy nhóc thông tin bàn cãi, chửi bới nhau trên các báo chí, đài phát thanh/truyền hình, hội đoàn, blogs, websites… liên quan tới HP7 nhưng cũng ..khg biết có khá hơn khg, có sửa được khg, có bỏ được khg. Rồi thất vọng toàn tập, rồi chửi nhau chí chóe chứ khg chỉ là lời nói khg được ngọt ngào thôi. Hơn trăm ngàn lần đụng độ nhau trên VL này.

Dân khi đó, cho dù không mấy gì hiểu, theo tôi cũng sẽ bầu chọn, để mông lung mà hiểu rằng CP mới sẽ tốt hơn.

Rồi, THỰC TẾ MÀ NÓI, hy vọng, chỉ hy vọng thôi chứ không hề chắc chắn, rằng CP mới sẽ khá hơn.

Một khi có tự do ngôn luận, hàng NGÀN tờ báo, websites, blogs, v.v... sẽ giải thích, phân tích, mổ xẻ HP7.

Dân không thích chỗ nào, thì họp thành hội đoàn, lập blogs, websites, kêu gọi Tu chính Hiến pháp.

Tôi không thể chịu trách nhiệm quá nhiều, Tân VN có thể sập, CP mới có thể bị ám sát, đó là việc người VN sau này phải giải quyết.

Chấm hết ở đây.

Những cái “khó” đó sau này giải quyết làm sao bằng bây giờ chúng ta ngồi mổ xẻ và giải trước?

Nếu chúng ta, tại đây, khg kiềm chế được “lời nói và hành động bất hảo” cho quen thì sau này chắc chắn sẽ khó lắm đó!

----------------------------------------------------------------------------------------------------
Điều 19, 20 là “rượu mời” cho cs. Còn “rượu phạt” là gì? Dr Tran có viết sơ sơ về vụ “rượu”:

[Rượu mời] Chúng ta thà cho họ 1 lần, hơn là để họ cai trị thêm mấy chục, mấy trăm năm, biển thủ hơn gấp mấy chục, trăm lần hơn.

[Rượu phạt] NHƯNG đó chỉ là giá CAO NHẤT chúng ta đặt ra, và giá này sẽ NGÀY CÀNG GIẢM. Một ngày trước khi có Hiệp ước nào đó giữa các phe, chúng ta vẫn có thể sửa lại 2 điều này cho khắc khe hơn, ví dụ sửa lại "vì những việc họ thực hiện trong công vụ..."

Chỉ cần thêm 3 chữ "trong công vụ", chúng ta có thể bắt bỏ tù, xử bắn, treo cổ, rất nhiều đảng viên ĐCSVN vì các hành động tham nhũng, ăn hối lộ, mở cty sân sau, v.v... vì các hành động này KHÔNG NẰM TRONG CÔNG VỤ.

Khi đàm phán, nếu có ngày đó, phe tôi sẽ đưa ra như vậy.

Quá ngày XYZ nào đó mà không có thoả hiệp, chúng tôi sẽ thêm vào 3 chữ này, và nếu quá ngày ZZZ nào đó thì đổi lại sẽ thành các điều như "sẽ xử phạt tất cả nhân viên nào bị xét thấy từng có bất cứ hành động nào vi phạm quyền lợi quốc gia, nhân dân..." và như vậy, khi dân chúng thông qua THP, thì cũng đồng nghĩa việc bỏ tù, xử bắn, tất cả các đảng viên ĐCSVN toàn quốc, không sót một đứa.

Tại sao tới giờ csvn chưa chịu uống rượu mời thơm lừng này? Như tôi đã nói lên nghi ngờ rằng có cái gì đó mắc mứu bên trong, tức là csvn còn có liên quan tới cái gì nữa nên chưa chịu “hạ cánh an toàn”. Hoặc là họ chưa thấy cái sự nguy hiểm – như là KT sẽ sụp. Ngoài ra, 1 điều vô cùng quan trọng khác, mà HP7 THIẾU. Đó là MỐC THỜI GIAN UỐNG RƯỢU!

Mốc thời gian dự kiến họp cho HP7 có rồi (năm 2012) vậy tại sao HP7 khg ghi rõ mốc thời gian rượu mời cho tới hết hạn là ở đâu, bao lâu. Còn lúc nào là mốc thời gian của rượu phạt?

Tôi đề nghị HP7 được thêm vào:

- Dự kiến thời gian hết hạn cho điều 19 và 20, nói rõ thêm điều 20 là điều đã có sửa rồi, là ngày nào? Và định sửa ra sao?

- Dự kiến thời gian bắt đầu rượu phạt XYZ là ngày nào? Và định sửa ra sao?

- Dự kiến thời gian bắt đầu rượu phát của ZZZ là ngày nào? Và định sửa ra sao?

Nay, nói trước tuy còn hơi sớm, nhưng không dư thừa.

Vâng, hơi sớm nhưng khg bao giờ thừa!

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dear QTDA, tôi sẽ suy nghĩ sửa lại như sau:

Điều 20 : Trong 20 năm sau khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn, sẽ không có bất cứ lời nói hoặc hành động nào có ý nghĩa bất hảo chống lại bất cứ viên chức của bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu vì những việc họ thực hiện trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn.

Tôi thấy như trên rõ nghĩa hơn bản trước.

Điều 19 sẽ giữ nguyên.

Lý do đã nêu ra nhiều lần, phe chúng ta không có quá nhiều sự lựa chọn. CSVN luôn có sự lựa chọn cai trị bằng bàn tay sắt như bên Bắc Hàn. Phải cho họ LÝ DO CÁ NHÂN nào họ thấy đủ làm cho họ chọn hơn là tiếp tục cai trị.

Đừng quá nhỏ mọn trong việc lớn. Hiện nay, bên xăng dầu mà thôi đã bỏ túi ít nhất 5 tỉ USD hàng năm, quan chức tham nhũng toàn quốc có thể lên đến 1/2 GDP tức biển thủ 50 tỉ USD.

Họ ra đi, đem theo, gom góp, cùng lắm cho là gấp đôi như vậy, tức là tối đa chừng 110 tỉ USD.

Chúng ta thà cho họ 1 lần, hơn là để họ cai trị thêm mấy chục, mấy trăm năm, biển thủ hơn gấp mấy chục, trăm lần hơn.

NHƯNG đó chỉ là giá CAO NHẤT chúng ta đặt ra, và giá này sẽ NGÀY CÀNG GIẢM. Một ngày trước khi có Hiệp ước nào đó giữa các phe, chúng ta vẫn có thể sửa lại 2 điều này cho khắc khe hơn, ví dụ sửa lại "vì những việc họ thực hiện trong công vụ..."

Chỉ cần thêm 3 chữ "trong công vụ", chúng ta có thể bắt bỏ tù, xử bắn, treo cổ, rất nhiều đảng viên ĐCSVN vì các hành động tham nhũng, ăn hối lộ, mở cty sân sau, v.v... vì các hành động này KHÔNG NẰM TRONG CÔNG VỤ.

Khi đàm phán, nếu có ngày đó, phe tôi sẽ đưa ra như vậy.

Quá ngày XYZ nào đó mà không có thoả hiệp, chúng tôi sẽ thêm vào 3 chữ này, và nếu quá ngày ZZZ nào đó thì đổi lại sẽ thành các điều như "sẽ xử phạt tất cả nhân viên nào bị xét thấy từng có bất cứ hành động nào vi phạm quyền lợi quốc gia, nhân dân..." và như vậy, khi dân chúng thông qua THP, thì cũng đồng nghĩa việc bỏ tù, xử bắn, tất cả các đảng viên ĐCSVN toàn quốc, không sót một đứa.

Chỉ NHÂN DÂN VIỆT NAM mới có quyền tha hay không tha ĐCSVN. Chúng tôi chỉ nêu ra ý kiến mà thôi.

Nay, nói trước tuy còn hơi sớm, nhưng không dư thừa.

[hdat]

[

Bạn tỏ là mình người trí thức phân tích về luật pháp HP từng khía cạnh một , để mọi người dân hiểu ngọn nguồn , khỏi bị lừa gạt .

Góp ý về một vấn đề gì cũng là chuyện bình thường , huống chi đây là HP Quốc Gia cần phân tích để mọi người dân hiểu về luật pháp và quyền lợi của mình trong một đất nước dân chủ .

Thế nhưng ở đây , sau những phân tích và phê bình của bạn với HP7 , tôi có cảm tưởng như bạn gợi ý cho người dân chúng tôi thấy phía trước là một quãng đường gồ ghề , khúc khuỷu , chông gai , và chẳng có chút hy vọng nào ( chẳng khác nào bạn khuyên chúng tôi đừng khởi hành , cứ dậm chân tại chỗ vì có đi thì cũng chẳng đi dến đâu ) nếu vậy , thì ( vũ như cẩn )


Bạn có biết dân đen họ quan tâm điều gì không ? Họ không quan tâm ai là người viết HP mà họ quan tâm xem ai là người thi hành HP pháp ấy , lãnh đạo nào có thể thực hiện HP ấy , hãy để họ có cơ hội chọn lựa , bây giờ ĐCS mà có viết HP hay mấy đi chăng nữa thì họ cũng chẳng tin đâu , chẳng qua là ở trong hũ thì chịu bị đậy nắp vậy thôi , nếu cứ thi hành đúng theo HP thì HP hiện tại cũng đâu đến nỗi , quan trọng là có làm đúng như HP hay không ?

Theo tôi , bạn thừa biết điều 20 của HP7 , CS cũng đâu có tin ,( họ lừa đảo quen rồi ) bởi vì họ suy bụng ta ra bụng người , nên làm sao họ dám tin , nếu tin thì họ cứ bắn giết bừa bãi đi , thì cũng sẽ bị người dân nổi lên trừng trị vì ‘ tức nước thì vỡ bờ , chó cùng thì dứt dậu ‘

vì vậy mà bạn ra công ra sức đả kích điều này , bạn nhấn mạnh về sự vô lý , không khởi tố , không sung quỹ tài sản , để khới nên lòng căm thù của những nạn nhân của cs , để những người ít đọc hiểu sai , để HP7 khó thành công .

Và bạn chẳng bao giờ nhắc đến điều này mà bạn Tran đã nói : Chỉ NHÂN DÂN VIỆT NAM mới có quyền tha hay không tha ĐCSVN. Chúng tôi chỉ nêu ra ý kiến mà thôi.

Nếu sau khi 2/3 đồng ý với điều 20 vì ngu hay vì lòng vị tha , thì bạn sẽ làm gì ?
Đi ngược lại ý người dân sao ?


Bạn có vẻ như đòi công bằng cho VNCH , nhưng vì lo cho CS nhiều hơn , đây chỉ là cảm nhận của riêng tôi , bạn không cần phải trả lời .

Cám ơn tinhyeu@ gọi tôi là bạn.

Tôi cũng đang phân tích cho người dân hiểu pháp luật và quyền lợi của họ. Vaf tôi cũng chỉ cho họ biết cói gọi là HP7 là một HP xạo, là một HP phản dân chủ. Ví dụ về một HP dân chủ, hay đúng hơn những ý tưởng về một HP dân chủ như thế nào, tôi đã đưa link cho bạn. Chắc bạn đã đọc và thấy sự khác nhau giữa HP dân chủ và HP dân chủ cuội.

HP7 chứa những điều mà không ai tin, như bạn nói. Điều đó đã nói lên tính chất lừa đảo của nó. Một cái gọi là HP Quốc gia như bạn nói, mà viết như vậy có đáng tin không ?

HP7 có thực sự cho dân không, khi mà mục đích của nó chỉ là bảo đảm cho những kẻ hại dân hại nước. Tôi đã đưa ví dụ dễ nhìn : kẻ móc túi nhà nước hàng triệu $ như vụ Đại lô đông tây hay PMU thì được ưu tiên ân xá vì là viên chức còn 3 người ăn trộm vịt thì chẳng những đã bị phạt nặng hơn mà còn không được ân xá chỉ vì là dân thường. HP7 cho dân (chủ) mà kỳ quặc vậy.

Đó, tôi phải giải thích cho dân, HP7 không thể là một HP dân chủ. Những kẻ cố tình viết ra HP7 do vậy mà không thực sự vì dân vì nước. Bạn cho rằng HP1992 của CSVN là HP độc tài, nhưng những kẻ viết chúng là dân chủ ư ?

Kẻ độc tài viết ra HP độc tài, người dân chủ viết ra HP dân chủ, người dân chủ cuội viết ra HP dân chủ cuội, kẻ lừa đảo viết ra HP lừa đảo. Hay nhìn vào HP người ta thấy bản tính của người viết và qua đó đến phong trào mà người đó đại diện.

HP là nền tảng của luật pháp của công lý. Vị tha cũng nằm trong công lý. Khi sự việc có thể bị phạt mà cũng có thể không thì với lòng vị tha, người xử có thể cho qua. Khi tội đã định mà khung phạt từ 3 đến 5 năm chẳng hạn, thì với lòng vị tha kẻ bị tội được hưởng hình phạt nhẹ nhất là 3 năm trong trường hợp này. Đó là lòng vị tha. Còn như , kẻ có tội ác tày đinh chẳng những tha bổng mà còn được cung phụng thì hỏi công lý nằm ở đâu. Không có công lý, không ai còn biết vị tha là gì.

Phân tích của tôi để mọi người thấy rằng cách mạng với HP7 là theo con đường đúng là còn chông gai mà chông gai lớn là đằng khác. Thậm chí lại là con đường ngược. Người ta đã tưởng theo Việt Minh, theo Đảng Lao động, theo MTGPMN là dẫn đến dân chủ, là dẫn đến thiên đường. Nay ra sao đã biết, vậy nên phải nghĩ kỹ trước khi mà có thể còn bị lừa lần nữa.

Chính vì muốn dân không còn "ngu" như bạn nói, mà tôi mới phải phân tích HP7 cho họ hiểu. Lần đầu tiên, cách đây mấy tháng, nhìn qua đến trang thứ 2 của HP7, tôi đã vất nó vào sọt rác. Nay thấy nó định lừa dân thiệt, tôi mới ra phân tích cho những người nhẹ dạ hiểu bản chất của nó.

Một khi người dân hiểu HP7 phản dân chủ phục vụ ai thì liệu họ còn bỏ phiếu cho nó không. Tự coi là HP dân chủ mà không chịu học hỏi , bắt dân theo ý mình, thì có gọi là dân chủ.

Hy vọng duy nhất của HP7 là những người dân "ngu" như bạn nói bỏ phiếu cho nó. Một lần nữa chứng tỏ tính lừa đảo của nó.

Đơn giản như ý của QTAD và của Viet Xua, mà Dr Tran còn không hiểu, chỉ biết mở cai loa phường kể $, vàng, CK. Vậy đã đủ chứng tỏ HP7 không hiểu dân, không phục vụ dân. Vậy mà cũng khoe :

http://http://www.x-cafevn.org/forum...t=358&p=175756

Tất cả số họ cộng lại KHÔNG THỂ tính thâm sâu hõn tôi, do tôi lập trình dùng nhiêu econometric models, dùng Cloud Computing nhờ SUPERCOMPUTERS tính ra, là KT CSVN chắc chắn sập.
Cái lợi hại của tôi mà họ không có, là vì tôi là chuyên gia lập trình, trình ðộ cấp cao, hồi 20 nãm trýớc trong ðại học ðã lập trình cho phi thuyền Cassini, nay còn bay, chýa ra khỏi hệ mặt trời.

Ngoài kiến thức KT, tài chánh, chính trị, xã hội. All integrated into one.

Có mà hiểu CS có mà phục vụ CS thì đúng hơn.

Tôi muốn đòi công lý cho tất thảy mọi người DÂN VN chứ không chỉ cho miền Bắc hay chỉ cho miền Nam.

[Quốc Thái Dân An]

[B][COLOR="#0000FF"]
Người ta có thể tự hỏi :

- tạo sao HP7 phải có điều 19-20 : để bảo vệ "thành quả" cướp giết của CS

Hi bác hdat,

Tôi có thể hiểu câu hỏi bên trên. Mạo muội cùng bác mấy ý như sau:

Nếu ai khác, giả sử 1 tổ chức nào khác – Liên Hiệp Quốc chẳng hạn – là tác giả HP7 thì tôi sẽ hỏi như vậy. Còn đàng này, tác giả HP7 chính là phía người muốn lật đổ CS nhưng cái phía này, những người ấy trong tay khg có lực lượng tương đồng với CS thì làm sao đây?

Tài sản có thể bỏ qua. Nhưng phải plan làm sao để cái hệ lụy từ việc bỏ qua này khg ảnh hưởng nhiều đến xã hội thì mới mong chế độ mới tốt lành hơn.

[Quốc Thái Dân An]

[

Bạn có biết dân đen họ quan tâm điều gì không ? Họ không quan tâm ai là người viết HP mà họ quan tâm xem ai là người thi hành HP pháp ấy , lãnh đạo nào có thể thực hiện HP ấy ,

Còn tôi thì nghĩ khác. Tôi nghĩ dân đen (trong đó có tôi) mối quan tâm trước hết là nếu chọn HP (từng điều trong đó) thì tôi được gì, con tôi được gì, bà cụ hàng xóm được gì, xã hội sẽ được gì?

[
Nếu sau khi 2/3 đồng ý với điều 20 vì ngu hay vì lòng vị tha , thì bạn sẽ làm gì ?
Đi ngược lại ý người dân sao ?

Xin trả lời với bạn ý của tôi về câu hỏi bên trên:
- Nếu 2/3 người dân VN đồng ý điều 20 (cũ) thì họ đều ngu vì “vị tha” khg đúng chỗ cũng là ngu. Nhưng họ chỉ là ngu thôi. Còn người biết mà để họ đồng ý thì những người đó đáng là tội nhân thiên cổ. Người biết mà khg có trách nhiệm của người biết thì khg đáng làm người.

[JNguyencali]

Cám ơn tinhyeu@ gọi tôi là bạn.

Tôi cũng đang phân tích cho người dân hiểu pháp luật và quyền lợi của họ. Vaf tôi cũng chỉ cho họ biết cói gọi là HP7 là một HP xạo, là một HP phản dân chủ. Ví dụ về một HP dân chủ, hay đúng hơn những ý tưởng về một HP dân chủ như thế nào, tôi đã đưa link cho bạn. Chắc bạn đã đọc và thấy sự khác nhau giữa HP dân chủ và HP dân chủ cuội.

HP7 chứa những điều mà không ai tin, như bạn nói. Điều đó đã nói lên tính chất lừa đảo của nó. Một cái gọi là HP Quốc gia như bạn nói, mà viết như vậy có đáng tin không ?

HP7 có thực sự cho dân không, khi mà mục đích của nó chỉ là bảo đảm cho những kẻ hại dân hại nước. Tôi đã đưa ví dụ dễ nhìn : kẻ móc túi nhà nước hàng triệu $ như vụ Đại lô đông tây hay PMU thì được ưu tiên ân xá vì là viên chức còn 3 người ăn trộm vịt thì chẳng những đã bị phạt nặng hơn mà còn không được ân xá chỉ vì là dân thường. HP7 cho dân (chủ) mà kỳ quặc vậy.

Đó, tôi phải giải thích cho dân, HP7 không thể là một HP dân chủ. Những kẻ cố tình viết ra HP7 do vậy mà không thực sự vì dân vì nước. Bạn cho rằng HP1992 của CSVN là HP độc tài, nhưng những kẻ viết chúng là dân chủ ư ?

Kẻ độc tài viết ra HP độc tài, người dân chủ viết ra HP dân chủ, người dân chủ cuội viết ra HP dân chủ cuội, kẻ lừa đảo viết ra HP lừa đảo. Hay nhìn vào HP người ta thấy bản tính của người viết và qua đó đến phong trào mà người đó đại diện.

HP là nền tảng của luật pháp của công lý. Vị tha cũng nằm trong công lý. Khi sự việc có thể bị phạt mà cũng có thể không thì với lòng vị tha, người xử có thể cho qua. Khi tội đã định mà khung phạt từ 3 đến 5 năm chẳng hạn, thì với lòng vị tha kẻ bị tội được hưởng hình phạt nhẹ nhất là 3 năm trong trường hợp này. Đó là lòng vị tha. Còn như , kẻ có tội ác tày đinh chẳng những tha bổng mà còn được cung phụng thì hỏi công lý nằm ở đâu. Không có công lý, không ai còn biết vị tha là gì.

Phân tích của tôi để mọi người thấy rằng cách mạng với HP7 là theo con đường đúng là còn chông gai mà chông gai lớn là đằng khác. Thậm chí lại là con đường ngược. Người ta đã tưởng theo Việt Minh, theo Đảng Lao động, theo MTGPMN là dẫn đến dân chủ, là dẫn đến thiên đường. Nay ra sao đã biết, vậy nên phải nghĩ kỹ trước khi mà có thể còn bị lừa lần nữa.

Chính vì muốn dân không còn "ngu" như bạn nói, mà tôi mới phải phân tích HP7 cho họ hiểu. Lần đầu tiên, cách đây mấy tháng, nhìn qua đến trang thứ 2 của HP7, tôi đã vất nó vào sọt rác. Nay thấy nó định lừa dân thiệt, tôi mới ra phân tích cho những người nhẹ dạ hiểu bản chất của nó.

Một khi người dân hiểu HP7 phản dân chủ phục vụ ai thì liệu họ còn bỏ phiếu cho nó không. Tự coi là HP dân chủ mà không chịu học hỏi , bắt dân theo ý mình, thì có gọi là dân chủ.

Hy vọng duy nhất của HP7 là những người dân "ngu" như bạn nói bỏ phiếu cho nó. Một lần nữa chứng tỏ tính lừa đảo của nó.

Đơn giản như ý của QTAD và của Viet Xua, mà Dr Tran còn không hiểu, chỉ biết mở cai loa phường kể $, vàng, CK. Vậy đã đủ chứng tỏ HP7 không hiểu dân, không phục vụ dân. Vậy mà cũng khoe :

http://http://www.x-cafevn.org/forum...t=358&p=175756

Tất cả số họ cộng lại KHÔNG THỂ tính thâm sâu hõn tôi, do tôi lập trình dùng nhiêu econometric models, dùng Cloud Computing nhờ SUPERCOMPUTERS tính ra, là KT CSVN chắc chắn sập.
Cái lợi hại của tôi mà họ không có, là vì tôi là chuyên gia lập trình, trình ðộ cấp cao, hồi 20 nãm trýớc trong ðại học ðã lập trình cho phi thuyền Cassini, nay còn bay, chýa ra khỏi hệ mặt trời.

Ngoài kiến thức KT, tài chánh, chính trị, xã hội. All integrated into one.

Có mà hiểu CS có mà phục vụ CS thì đúng hơn.

Tôi muốn đòi công lý cho tất thảy mọi người DÂN VN chứ không chỉ cho miền Bắc hay chỉ cho miền Nam.

Thưa T/V hdat:
Lãnh tụ Tran là Ảo , nói đúng ra là xạo ke ( khoe có bạc tỷ ONLINE ONLY ) ----> do đó HP của 1 người xạo , trên ảo , có bệnh hoang tưởng ( ta đây là NHẤT = I'm the one's ) = NOTHING , cũng có nghĩa là rác , trash !!!

Chỉ vì 7 tháng hơn , Doc nhà ta có "tài " phân tích KTCSVN có bài bản soạn trước , lớp lang đàng hoàng - theo đúng với câu ( mĩa mai của giới bình dân ): xạo có CĂN ! nên nhiều lần "lên lớp" thách thức mọi người !

Nay nhờ bạn , bỏ thời gian VẠCH TRẦN ( dựa theo lối viết/nói của Mountain/Peak )" Lãnh Tụ của ĐVDQ " thực ra chỉ là - xảo trá , nguỵ biện , lừa lọc , của "cái" gọi là HP = Hiến Pháp cho tương lai TƯỞNG TƯỢNG ! của 1 CP KHÔNG CÓ - và sẽ KHÔNG bao giờ có - của bọn chủ trương HHHG ! bị rớt mặt nạ

Nói sát nghĩa hơn là : "Đầu cơ chính trị" của bọn tự cho là trí thức , hay theo "dân ngu cu đen " : lủ đá cá lăn dưa tại chợ cá Trần Quốc Toản : bị LẬT TẨY

Tks,
JN


[I]***Trong chiến tuyến CHỐNG CỘNG chỉ có : trắng và đen , Cộng hay Quốc Gia ---> không bao giờ có Gray area ,ie..thành phần thứ 3 , còn được hiểu là : lớp trí thức " trung dung " ngu hơn bò !

From 28/10 : 1 tuần nữa website của "tôi" sẽ hoạt động và VL site sẽ vắng như chùa bà đanh ! ouch ...

LOL...Cười té ghế !

[hdat]

Điều 20 : Trong 20 năm sau khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn, sẽ không có bất cứ lời nói hoặc hành động nào có ý nghĩa bất hảo chống lại bất cứ viên chức hiện tại hay trước đây của bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn. (cũ)

Điều 20 : Trong 20 năm sau khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn, sẽ không có bất cứ lời nói hoặc hành động nào có ý nghĩa bất hảo chống lại bất cứ viên chức của bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu vì những việc họ thực hiện trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn. (mới)

Cám ơn Dr Tran đã cố gắng đọc bài dài với layout khg đẹp lắm và đã lắng nghe những góp ý chân thành của tôi.

Tôi đã so sánh nội dung của điều 20 sẽ được sửa với nội dung điều 20 chưa sửa thì thấy bỏ đi:

1. Bỏ “hiện tại hay trước đây” (khi xác định đối tượng được hưởng)
2. Thêm “vì những việc họ thực hiện “ (khi xác định yếu tố bảo vệ cho đối tượng được hưởng)

Nhờ sửa, điều 20 thật sự nói lên rằng, sau này khi có chế độ mới, những việc làm trong chế độ cũ của viên chức bất kỳ chế độ cũ nào cũng khg bị moi móc ra tấn công (tạm gọi ý nghĩa bất hảo là tấn công) họ (viên chức chế độ cũ).

Trong chế độ mới, kể cả những viên chức chế độ cũ đối với chế độ cs cũng là đối tượng được hưởng. Người cs (Quốc Cộng) và người chế độ mới khg được có “lời nói hành động bất hảo” đối với người của “Quốc Gia” năm xưa. Giả sử người chế độ mới khg có liên quan gì người “Quốc Gia” năm xưa.

@QTAD,

Sự sửa đổi của điều 20 mà Dr Tran đưa ra thực ra không đổi chút xíu gì với những kẻ vừa tham vừa ác của chế độ hiện nay. Chúng vẫn được bảo đảm tuyệt đối, bất kể chúng làm gì, vét ngân khố, bán nước giết dân lành. Đó mới chính là mục đích của điều 20. Dr Tran thêm hoa bớt lá vào điều 20, nhưng nội dung không đổi.

Còn những người làm cho chế độ sau này, họ được coi là hiểu dân chủ, hiểu pháp luật thì cứ theo luật mà sống có cần gì đặc quyền khác dân thường.Họ cần gì một sự bất bình đẳng. Còn nếu họ muốn đặc quyền, thì họ chỉ là dân chủ cuội.

Người Quốc gia không thèm điều 20 đâu bác QTAD. Họ đã trả giá quá, quá, quá rất nhiều cái mức mà họ phải trả. Có hay không có điều 20, thì họ chẳng những không bị sao mà còn phải đòi lại những gì họ đã trả quá.

Điều 20 hoàn toàn không có đối tượng là những người Quốc gia. Đó không phải là mục đích của HP7. Bác đừng nên đánh hoả mù, cho rằng điều 20 "nhân đạo" với người Quốc gia thì cũng "nhân đạo" với CS. Bác đổ đồng nguời Quốc gia với CS rồi đó. Bác coi nạn nhân và kẻ gây tội ác như nhau rồi. Rồi bác lấy cớ mà khen kẻ bao che cho thủ phạm.

Sự "lo lắng" của bác là mọi lời nói, hành động ngay cả theo sự thực về tội lỗi của CS đều bị cấm trong 20 năm, vẫn được giữ nguyên trong điều 20. Sửa gì mà sửa, bác đọc kỹ lại đi.

Nhắc lại bác QTAD và những người khác, mục đích của điều 19 và 20 là nhắm vào bọn CSVN hiện nay, bảo vệ chúng đến cùng bằng bất cứ giá nào cho dù tội ác của chúng đến đâu.

Mọi người không nên lo cho bất cứ ai trong tương lai, vì một khi thực sự có dân chủ, thì tất cả đều bình đẳng trước pháp luật. Một người gọi là có trí thức, gọi là biết dân chủ như Dr Tran mà không nhìn thấy điều đó ư. Chẳng qua là mọi cái nhìn của Dr Tran không vượt quá cái vòng kim cô : bảo vệ và cung phụng CS bằng mọi giá.

[MDX]

Điều 20 : Trong 20 năm sau khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn, sẽ không có bất cứ lời nói hoặc hành động nào có ý nghĩa bất hảo chống lại bất cứ viên chức hiện tại hay trước đây của bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn. (cũ)

Điều 20 : Trong 20 năm sau khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn, sẽ không có bất cứ lời nói hoặc hành động nào có ý nghĩa bất hảo chống lại bất cứ viên chức của bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu vì những việc họ thực hiện trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn. (mới)

Cám ơn Dr Tran đã cố gắng đọc bài dài với layout khg đẹp lắm và đã lắng nghe những góp ý chân thành của tôi.

Tôi đã so sánh nội dung của điều 20 sẽ được sửa với nội dung điều 20 chưa sửa thì thấy bỏ đi:

1. Bỏ “hiện tại hay trước đây” (khi xác định đối tượng được hưởng)
2. Thêm “vì những việc họ thực hiện “ (khi xác định yếu tố bảo vệ cho đối tượng được hưởng)

Nhờ sửa, điều 20 thật sự nói lên rằng, sau này khi có chế độ mới, những việc làm trong chế độ cũ của viên chức bất kỳ chế độ cũ nào cũng khg bị moi móc ra tấn công (tạm gọi ý nghĩa bất hảo là tấn công) họ (viên chức chế độ cũ).

Trong chế độ mới, kể cả những viên chức chế độ cũ đối với chế độ cs cũng là đối tượng được hưởng. Người cs (Quốc Cộng) và người chế độ mới khg được có “lời nói hành động bất hảo” đối với người của “Quốc Gia” năm xưa. Giả sử người chế độ mới khg có liên quan gì người “Quốc Gia” năm xưa.

Chứ trước đó, #1 nói lên cả người ở chế độ cũ mà đương làm cho chế độ mới cũng được bảo vệ, còn #2 khg có nên bảo vệ cái gì khg rõ, đồng nghĩa …cái gì cũng được (mà thành viên hdat đã cụ thể hóa ở mức tối đa là giết người). Giờ ghi rõ là những việc làm hồi quá khứ. Mấy người làm cho chế độ cũ, hay đương làm cho chế độ mới, sẽ khg thể dùng điều 20 này để bảo kê cho bất cứ cái gì mình làm trong chế độ mới. Tôi gọi cái sự khg rõ ràng trong trường hợp của điều 20 (hồi chưa sửa) gây hậu quả khg tốt cho xã hội là “hệ lụy” của HP.

Sửa để rõ ràng như vậy thì tôi khg đòi bỏ điều 20.

----------------------------
Thưa Dr Tran và các bạn khác, những ai thường bảo rằng người khác khg đủ trình độ hiểu HP7 cao thâm huyền diệu, hoặc tiếng Việt có vấn đề thì xin các bạn tạm dừng nói như vậy.

Hiến Pháp cần ngắn gọn nhưng dễ hiểu, tối giản nhưng khg tối nghĩa. Tối giản để tránh bị lợi dụng cho ý đồ khg tốt bởi vì người khác có thể vịn vào đó để diễn giải theo cách khác khg đúng ý nghĩa ban đầu. Vậy thì, dù bạn có thông minh lỗi lạc cách mấy đi nữa, bạn cũng phải diễn giải cái chữ cho dễ hiểu. Há chẳng phải điều đó – khóa cơ hội luồn lách hoặc giảng giải cái khó hiểu thành dễ hiểu – nói lên bạn thông minh sao?

Bên cạnh đó, tôi cũng thưa tiếp, thưa những ai thường bảo rằng HP7 lừa đảo thì xin các bạn tạm dừng nói như vậy.

Để làm gì? Xin mọi người hãy cùng nhau tìm hiểu, phản biện, đóng góp ý kiến để HP7 hoàn thiện hơn. Đừng chủ quan cho rằng nó khg có gì cần điều chỉnh. Bởi vì Hiến Pháp khg phải cho cá nhân ai.

Trước khi có 1 bản HP nào khác hay 1 đường lối chống cs nào khác, tại sao chúng ta khg cùng làm việc trên HP7, nếu thật sự bạn muốn tốt đẹp cho đất nước VN? Dĩ nhiên, nếu bạn thấy HP7 khg xứng đáng cho VN tốt đẹp thì cũng nên phản biện và xây dựng. Phía đối diện cũng khg nên tiếp thu hoặc phản biện lại trên tinh thần tôn trọng nhau.

Tôi nói thêm lần nữa, tôi ủng hộ HP7 với mong muốn VN có cơ hội thay đổi. Biết rằng phải đánh đổi bằng nỗi đau vì sự tương quan lực lượng với cs khg có, vì cs tham quyền cố vị.



Đúng vậy, thà là cho họ 1 lần, thà là chịu 1 lần đau chung. Nhưng, cái điều tôi muốn tìm hiểu/đóng góp ở đây là tránh/giảm cái hệ lụy của sự đánh đổi có thể xảy ra trong chế độ mới. Chứ khg phải bám víu vô tài sản họ tham nhũng, hay là đòi xử tội ác họ đã gây ra.

Chúng ta khg thể để một bản Hiến Pháp phục vụ ý nguyện của người dân (tạm cho là vậy đi) nhưng có nhiều sơ hở được. Sao chúng ta khg tìm sơ hở, fix mấy cái hở này trước thay vì khg chỉ để dân mông lung mà hiểu rằng CP mới sẽ tốt hơn, mà ngay cả ta cũng mông lung? Mông lung rồi hy vọng, chỉ hy vọng thôi chứ khg hề chắc chắn, rằng CP mới sẽ khá hơn. Rồi thì sao nữa? rồi thì đầy nhóc thông tin bàn cãi, chửi bới nhau trên các báo chí, đài phát thanh/truyền hình, hội đoàn, blogs, websites… liên quan tới HP7 nhưng cũng ..khg biết có khá hơn khg, có sửa được khg, có bỏ được khg. Rồi thất vọng toàn tập, rồi chửi nhau chí chóe chứ khg chỉ là lời nói khg được ngọt ngào thôi. Hơn trăm ngàn lần đụng độ nhau trên VL này.

Những cái “khó” đó sau này giải quyết làm sao bằng bây giờ chúng ta ngồi mổ xẻ và giải trước?

Nếu chúng ta, tại đây, khg kiềm chế được “lời nói và hành động bất hảo” cho quen thì sau này chắc chắn sẽ khó lắm đó!

----------------------------------------------------------------------------------------------------
Điều 19, 20 là “rượu mời” cho cs. Còn “rượu phạt” là gì? Dr Tran có viết sơ sơ về vụ “rượu”:



Tại sao tới giờ csvn chưa chịu uống rượu mời thơm lừng này? Như tôi đã nói lên nghi ngờ rằng có cái gì đó mắc mứu bên trong, tức là csvn còn có liên quan tới cái gì nữa nên chưa chịu “hạ cánh an toàn”. Hoặc là họ chưa thấy cái sự nguy hiểm – như là KT sẽ sụp. Ngoài ra, 1 điều vô cùng quan trọng khác, mà HP7 THIẾU. Đó là MỐC THỜI GIAN UỐNG RƯỢU!

Mốc thời gian dự kiến họp cho HP7 có rồi (năm 2012) vậy tại sao HP7 khg ghi rõ mốc thời gian rượu mời cho tới hết hạn là ở đâu, bao lâu. Còn lúc nào là mốc thời gian của rượu phạt?

Tôi đề nghị HP7 được thêm vào:

- Dự kiến thời gian hết hạn cho điều 19 và 20, nói rõ thêm điều 20 là điều đã có sửa rồi, là ngày nào? Và định sửa ra sao?

- Dự kiến thời gian bắt đầu rượu phạt XYZ là ngày nào? Và định sửa ra sao?

- Dự kiến thời gian bắt đầu rượu phát của ZZZ là ngày nào? Và định sửa ra sao?



Vâng, hơi sớm nhưng khg bao giờ thừa!

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Tôi đồng ý với anh QTDA, tuy nhiên các ý sau phải sữa, vì giữ như vậy là tự trói buột mình

1/ Ngân sách chi tiêu cho giáo dục, y tế,v,v...không ghi cụ thể vào HP, vì nếu có chiến tranh hay khủng hoảng kinh tế thì làm sao mà đảm bảo các tỷ lệ tối thiểu, hay bù trừ cho các khoản cần chi nhiều hơn, tuỳ theo tình hình kinh tế tuần thời kỳ mà Quốc Hội sẽ quyết ngân sách mổi năm bao nhiêu, đây là công viêc của QH mà.

2/ Điều 19,20 Tài sản tham nhũng không bị truy cứu, nhưng nếu có bằng chứng cụ thể như vụ PCI vừa qua thì phải thu hồi chứ, có thể nhân đạo không xử tù, nhưng vẫn phải thu hồi tài sản tham nhũng, việc này cũng để tránh cho cs kéo dài thời gian tại vi, để trục lợi, vì biết chắc răng tiền tham nhũng không bị thu hồi nên sẽ quơ quào rất lộ liểu trong những năm trước khi hiến pháp có hiệu lực.

Tôi ủng hộ tinh thần THP, và đồng ý với các ý kiến của phe ông Trần rằng dân trí trong nước hiện nay rất thấp, nhưng vì vậy HP phải ngắn gọn và dể hiểu, mục đích của hiến pháp là để cho dân hiểu và bảo vệ quyền lợi của dân chứ không phải viết ra để bảo vệ quyền lợi của các đảng phái. Tôi phản đối các lời lẽ của phe ông Trân từ chối việc tiếp thu sữa chữa HP nếu có các ý kiến chân tình của người dân trong nước, trong đó có ý kiến của tôi, đặc biệt các hành động phân biệt giai cấp đại bàng hay chim sẽ là không thể chấp nhận.

Phe ông Trần nhiều lần nói rằng khi cơ hội đến phe của ông sẽ ra thương lượng với cs hay các đảng phái hay người dân,v,v...trong khi hiện nay không có dấu hiệu nào để biết phe ông Trần là ai, do ai đại diên, như vậy có một phe dỏm nào đó tự nhận là phe của ông Trần thì tính sao? Hoặc lúc đó bỏ mặc THP phe ông Trần không xuất hiện thì biết làm sao?

[tinhyeu@]

hdat;98131]Cám ơn tinhyeu@ gọi tôi là bạn.

Tôi cũng đang phân tích cho người dân hiểu pháp luật và quyền lợi của họ. Vaf tôi cũng chỉ cho họ biết cói gọi là HP7 là một HP xạo, là một HP phản dân chủ. Ví dụ về một HP dân chủ, hay đúng hơn những ý tưởng về một HP dân chủ như thế nào, tôi đã đưa link cho bạn. Chắc bạn đã đọc và thấy sự khác nhau giữa HP dân chủ và HP dân chủ cuội.

Bạn à ! Không thể khẳng định là cuội là lừa đảo khi mà HP ấy chỉ mới lên khung , còn trong trứng nước , chưa có dịp thực hành .

HP7 chứa những điều mà không ai tin, như bạn nói. Điều đó đã nói lên tính chất lừa đảo của nó. Một cái gọi là HP Quốc gia như bạn nói, mà viết như vậy có đáng tin không ?

Chỉ có CS là không tin thôi , vì họ là chuyên gia lừa đảo , nên ngỡ ai cũng như họ , còn người dân họ tin vì họ chẳng mất gì cả

HP7 có thực sự cho dân không, khi mà mục đích của nó chỉ là bảo đảm cho những kẻ hại dân hại nước. Tôi đã đưa ví dụ dễ nhìn : kẻ móc túi nhà nước hàng triệu $ như vụ Đại lô đông tây hay PMU thì được ưu tiên ân xá vì là viên chức còn 3 người ăn trộm vịt thì chẳng những đã bị phạt nặng hơn mà còn không được ân xá chỉ vì là dân thường. HP7 cho dân (chủ) mà kỳ quặc vậy

Sự so sánh này của bạn rất hợp với dân thường , nhưng trong tình huống khác thì có lý , nhưng ở đây khác ở chỗ những ông cán bộ kia có cả một Quốc Gia , Quân Đội , quyền hành trong tay để trao đổi , thương lượng , còn nếu bạn có điều kiện để đòi công bằng cho mấy ông ăn cắp vịt thì càng tốt , bằng cách nào ? Nội chiến ư ? Như vậy sợ mấy ông ăn cắp vịt kia cũng chẳng có cơ hội còn sống để mà ngồi tù nữa , huống chi là hưởng công bằng . .

Đó, tôi phải giải thích cho dân, HP7 không thể là một HP dân chủ. Những kẻ cố tình viết ra HP7 do vậy mà không thực sự vì dân vì nước. Bạn cho rằng HP1992 của CSVN là HP độc tài, nhưng những kẻ viết chúng là dân chủ ư ?

Kẻ độc tài viết ra HP độc tài, người dân chủ viết ra HP dân chủ, người dân chủ cuội viết ra HP dân chủ cuội, kẻ lừa đảo viết ra HP lừa đảo. Hay nhìn vào HP người ta thấy bản tính của người viết và qua đó đến phong trào mà người đó đại diện.

Có bao nhiêu đảng phái hải ngoại rồi , CS có sợ đâu ? Bây giờ họ sợ một đảng cuội , một HP cuội thì mời thấy đẳng cấp của họ , cũng đáng để bạn suy nghĩ đấy chứ ?

Phân tích của tôi để mọi người thấy rằng cách mạng với HP7 là theo con đường đúng là còn chông gai mà chông gai lớn là đằng khác. Thậm chí lại là con đường ngược. Người ta đã tưởng theo Việt Minh, theo Đảng Lao động, theo MTGPMN là dẫn đến dân chủ, là dẫn đến thiên đường. Nay ra sao đã biết, vậy nên phải nghĩ kỹ trước khi mà có thể còn bị lừa lần nữa.

Chính vì muốn dân không còn "ngu" như bạn nói, mà tôi mới phải phân tích HP7 cho họ hiểu. Lần đầu tiên, cách đây mấy tháng, nhìn qua đến trang thứ 2 của HP7, tôi đã vất nó vào sọt rác. Nay thấy nó định lừa dân thiệt, tôi mới ra phân tích cho những người nhẹ dạ hiểu bản chất của nó.

Một khi người dân hiểu HP7 phản dân chủ phục vụ ai thì liệu họ còn bỏ phiếu cho nó không. Tự coi là HP dân chủ mà không chịu học hỏi , bắt dân theo ý mình, thì có gọi là dân chủ.
Hy vọng duy nhất của HP7 là những người dân "ngu" như bạn nói bỏ phiếu cho nó. Một lần nữa chứng tỏ tính lừa đảo của nó.

Có mà hiểu CS có mà phục vụ CS thì đúng hơn.

Vậy thì theo bạn , nên làm cách nào để cho người dân hiểu được đây , viết báo , lên truyền hình hay vác loa đến từng xóm ngõ , chứ cứ nói ở đây thì cái đám dân ngu kia chắc là bầu cho HP7 hết đấy bạn ạ

Tôi muốn đòi công lý cho tất thảy mọi người DÂN VN chứ không chỉ cho miền Bắc hay chỉ cho miền Nam.

Nếu bạn có công lật đổ CS , trừng trị họ , đòi lại công bằng cho mọi người , thì bạn sẽ là Thánh Sống , bạn sẽ là người mà nhân dân VN tôn thờ , bạn là người vĩ đại nhất trong lòng mọi người , mong lắm thay .

[hdat]

Hi bác hdat,

Tôi có thể hiểu câu hỏi bên trên. Mạo muội cùng bác mấy ý như sau:

Nếu ai khác, giả sử 1 tổ chức nào khác – Liên Hiệp Quốc chẳng hạn – là tác giả HP7 thì tôi sẽ hỏi như vậy. Còn đàng này, tác giả HP7 chính là phía người muốn lật đổ CS nhưng cái phía này, những người ấy trong tay khg có lực lượng tương đồng với CS thì làm sao đây?

Tài sản có thể bỏ qua. Nhưng phải plan làm sao để cái hệ lụy từ việc bỏ qua này khg ảnh hưởng nhiều đến xã hội thì mới mong chế độ mới tốt lành hơn.

Bác QTAD,

Một HP cho VN được đưa ra bởi bất kỳ ai cũng đều phải xem xét, vì người VN là người hưởng hay chịu HP đó. LHQ, hay Chính phủ VN hay Dr Tran, ..., không quan trọng. Nội dung HP mới là quan trọng.

Điều gì chứng tỏ Dr Tran CC ? Dr Tran là người mạt sát những người Quốc gia, mạ lị và cản trở những người CC. Không phải cứ Dr Tran cho là mình là người CC, thì bác tin ông ta. Ông Thiệu nói gì, chắc bác không quên. HP7 là cho dân chủ hay cho CS ? tôi đã phân tích, hoàn toàn cho CS và không coi dân ra gì. Đối với HP7, dân càng "ngu" càng tốt, càng dễ bị lừa.

Đã có lần nào Dr Tran khen dân VN ? không, hoàn toàn không. Dr Tran chỉ coi họ là những viên gạch lót đường cho mình. Vậy thì Dr Tran viết ra cái HP7 cho dân ư ? vậy thì TPT của Dr Tran sẽ phục vụ dân ư ?

Con người không bao giờ tự đi kể xấu về gia đình mình. Họ chỉ công nhận là xấu theo sự thực khi người khác hỏi đến, nhưng cũng chẳng phải bắt buộc. Vậy mà Dr tran tự nhận là người của VNCH lại đi nói xấu VNCH, tự nhận là gia đình Tướng Tá VNCH mà lại đi kể lể họ có những hành động bệnh hoạn ra sao. Dr Tran có thực là người nhà của VNCH, có thực là người Việt, hay chỉ mượn cớ để chửi VNCH vì nghĩ rằng với số ngườ bị lừa bên VN cũng đủ cho HP7. Đó có phải là hành động, lời nói của một người dân chủ thực sự vì dân vì nước, thực sự là người CC.

Dr Tran đã làm gì để CC ? ngoài mãi võ Sơn Đông trên mạng ảo.

Mà đánh cái gì ? kinh tế ư, có mà gãi ghẻ cho kinh tế TC. Một khi kinh tế TC không chết như Nga thì kinh tế VN cũng không bị sập như các nước Đông Âu. Tôi đã thách ông Tran đánh vào các cơ sở kinh tài của TC ở VN, đánh vào các "dự án" của TC ở VN. Đó mới là cái gốc của kinh tế CSVN. Sự đánh gãi ghẻ vào kinh tế VN của ông Tran chỉ làm cho dân khổ và đẩy CSVN thêm nô lệ vào TC, đẩy CSVN bán thêm đất cho TC. Hay nói cách khác là gián tiếp làm lợi cho TC. Ông Tran là người CC ư ?

HP trong mọi trường hợp phải được nghiên cứu người dân không bị nhét vào miệng, ông Tran chẳng có gì chứng tỏ là người CC. Vậy thì có gì mà phải theo hò hét để lừa người nhẹ dạ khác.

Bác có biết thủ thuật của người bán hàng chất lượng xấu với giá cao không ? là thuê người xếp hàng mua cửa trước rồi mang trả lại quầy theo cửa sau. Bác có thể không được thuê, nhưng nếu biết hàng xấu mà vẫn đứng vô hàng, hay vô tình mà đứng chỗ đó, thì có phải là tiếp tay trực tiếp hay gián tiếp cho bọn lừa đảo không.

Bác có biết tôi phân tích 2 điều 19-20 chẳng phải do hệ luỵ của nó nhỏ, mà ngược lại rất lớn. Chẳng những tài sản mà đến cả tính mạng. Chẳng những cho đến nay mà còn cho đến khi HP7 có hiệu lực, tức là thời gian tàn khốc nhất mà HP7 sẽ tạo ra. Chẳng những hiện tại mà còn 20 năm sau khi mà chẳng may HP7 bị nhét vào miệng dân.

Tôi bảo đảm nếu HP7 bị nhét vào miệng dân, thì tội lỗi của CS từ nay đến đó, tức là khi HP7 có hiệu lực, sẽ gấp rất nhiều lần tội lỗi của chúng từ trước đến nay. Không có vậy không là người CS, không là chế độ CS.

[hdat]

Bạn à ! Không thể khẳng định là cuội là lừa đảo khi mà HP ấy chỉ mới lên khung , còn trong trứng nước , chưa có dịp thực hành .

Vậy thì theo bạn , nên làm cách nào để cho người dân hiểu được đây , viết báo , lên truyền hình hay vác loa đến từng xóm ngõ , chứ cứ nói ở đây thì cái đám dân ngu kia chắc là bầu cho HP7 hết đấy bạn ạ

Nếu bạn có công lật đổ CS , trừng trị họ , đòi lại công bằng cho mọi người , thì bạn sẽ là Thánh Sống , bạn sẽ là người mà nhân dân VN tôn thờ , bạn là người vĩ đại nhất trong lòng mọi người , mong lắm thay .

Những gì sai trong HP7, tôi đã tổng kết. Khi rảnh tôi sẽ đi thêm vào chi tiết. Bạn nói HP7 chỉ là cái khung, cái khung rỗng còn đỡ chứ cái khung chứa những điều phản dân chủ thì chỉ khổ dân.

Những điều viết trong HP7 đã đủ chứng tỏ là cuội hay không. Tôi đã chỉ ra cái sai, mà HP7 không được sửa chẳng qua vì TPT không đủ khả năng để sửa, nhưng khả năng đòi giải Nobel thì có thừa. Cũng như Tran Dân Tiên chôm chỉa hay gọi là đạo văn, nhưng khả năng đòi là nhân danh UNESCO của đồng bọn thì có thừa.

Việc đưa phân tích lên diễn đàn này, tuy chưa tuyên truyền được nhiều nhưng cũng chẳng phải không có tác dụng. Dr tran đã chẳng tự hào VL quảng cáo cho ông ta đó thôi.

Tôi sẵn sàng tham gia phong trào đòi dân chủ cho VN, nhưng không phải để trở thành Thánh mà chỉ muốn là một viên gạch cho con đường.

Hy vọng con đường đó có nhiều viên gạch như tôi. Một con đường cho dân chứ không phải một con đường cho bọn độc tài lợi dụng và giày xéo.