Cái chết của một ngôn ngữ: tiếng Việt Sài Gòn cũ

[Nguyễn Việt]

...

Tây phong minh tiên xuất vị Kiều

...

Hồi nhí đọc bản dịch:

Thét roi cầu Vị ào ào gió thu

Cứ ngỡ là chàng ngồi lưng ngựa vùn vụt múa trường côn (roi) pep-talk với quân sỹ, nhưng mãi sau này mới biết là roi đánh ngựa!

*
* *

Giáo sư Quốc Học Huế, Tôn Thất Vân Bình chép, cụ Côn nghe tiếng cô Điểm nhan sắc hơn người, tài ba sắc sảo. Cụ làm thư đưa đến tán tỉnh. Cô chẩu môi bảo: thơ dỡ như thơ con cóc ấy. Ráng về mà học. (Rõ ràng là cụ không biết cô này đanh đá!) Cụ đau khổ vô cùng: về cắm đầu cắm cổ học -- viết Chinh Phụ Ngâm.

-- Mấy ông tàu thời đó, đọc xong khen nức nở, khen không tiếc lời!

Giáo sư bảo, có lẽ vì muốn impress cô; ông liên tu bất tận dẫn điển cổ tích xưa. Nên có những câu "phản động":

Tiếu hướng Man Khê đàm Mã Viện

Thằng tàu đó thì để cho tàu nó khen!

Nên bà hững hờ dịch:

Đến Man Khê bàn sự Phục Ba

Đọc phân tích của giáo sư, mới thấy được những cái hay khác của bản dịch. Thí dụ:

Lương nhân nhị thập Ngô môn hào

Chồng bà hai mươi tuổi con nhà họ Ngô -- Ngô Khỉ, Ngô Hầu, Ngô Đười Ươi, Ngô Vooc ở đâu chứ không là Ngô Việt Nam. Bà đã uyển chuyển dịch:

Chàng tuổi trẻ vốn dòng hào kiệt

-- Đố ai dịch hay hơn, đủ ý hơn và Việt Nam hơn được!

Câu cuối:

Ta hồ trượng phu đương như thị

Sức này ắt hẳn tài lành trượng phu

Giáo sư bảo ý bà muốn xin lỗi ông về cách đối xử thô lỗ xưa, gửi gắm ý: Anh tài giỏi, đáng làm chồng em!

-- Tại sao ông không cưới bà? Bà đi làm vợ bé cho ông quan nhỏ nào đó. Ông này cũng chẳng có gì đặc sắc! (Chắc đổng đảnh quá nên trời chơi khăm?)

[chatnchit]

Theo tu điển, thì TRỔI là cất lên. Ví dụ: Khúc nhạc được trổi lên.
Còn CHỖI là đứng dậy, ngồi dậy. Anh muốn xài sao đó thì xài. Mình ở xứ tự ro mà!!!

Em muốn nhờ mọi người giúp để biết cách sử dụng cho chính xác thôi.

Chatnchit không đang ở xứ tự do , phải không nào ? :mad:

Tigon

Em ở xứ "tự do dân chủ gấp vạn lần các xứ dân chủ tư bản khác" mà Chị.:p
(Không biết con cháu của cái bà nói ra câu này sẽ hãnh diện ra sao với câu bất hủ của tổ tiên mình.)

[vanthanhtrinh]

[QUOTE=chatnchit;1524 77 Em ở xứ "tự do dân chủ gấp vạn lần các xứ dân chủ tư bản khác" mà Chị[/QUOTE]
Con cháu của bà Nguyễn thị Doan,Phó chủ tịt nước Việt Nam Xã Nghĩa ngày nay,ngày mai sẽ không còn nói tiếng Diệt nữa.Lúc đó chủ tịt sẽ là con cháu của Uông Đông Hưng.Hiện nay đang là Chủ tịt Quãng Đông tỉnh.Lúc đó nước mình sẽ được gọi là "Vịt Nàm Mần Chỉ Cồng Vồ".Mọi người dân Diệt sẽ nói bằng tiếng "Coỏng Thoòng Wà":"Ngộ ái nị,nị mậu ái ngộ,ngộ tả nị xị à"

[Lalan]

Bây giờ thì khác , tôi là Bắc Kỳ gốc Hà Nội , nhưng khi nghe mấy bà, cô xướng ngôn viên TV Hà Nội nói , hay diễn viên Hà Nội nói , tôi nổi cả da gà . Giọng nói của họ không còn là Bắc hay Nam , mà là ...giọng Việt Cộng

Tigon

Chị nói quá đáng . Tôi chưa bao giờ nghe ai nói giọng Việt Cộng . Trước 1975, khi nói Việt Cộng đúng ra là ám chỉ dân miền Nam vô bưng , nằm vùng theo cộng sản như Ba Dũng , 7 Lốp hoặc cái gọi là thành phần thứ 3 . Dân miền Nam trước 75 có mấy ai được tiếp xúc trực tiếp với dân miền Bắc cộng sản bao giờ . Giọng nói của dân Bắc 54 nghe cũng hay , sau này tôi có dịp xem các clip , thời sự , tin tức của dân Hà Nội , tôi nghe họ dùng những từ ngữ lạ , nhiều khi tôi không hiễu , nhưng tôi nhận thấy giọng nói của họ hay hơn giọng Bắc 54 nhiều . Âm thanh họ phát ra có điệu lên xuống cao thấp như giọng người Anh quốc hay Pháp quốc chứ không bằng phẳng như giọng Mỷ

[ForexNews]

Chị nói quá đáng . Tôi chưa bao giờ nghe ai nói giọng Việt Cộng . Trước 1975, khi nói Việt Cộng đúng ra là ám chỉ dân miền Nam vô bưng , nằm vùng theo cộng sản như Ba Dũng , 7 Lốp hoặc cái gọi là thành phần thứ 3 . Dân miền Nam trước 75 có mấy ai được tiếp xúc trực tiếp với dân miền Bắc cộng sản bao giờ . Giọng nói của dân Bắc 54 nghe cũng hay , sau này tôi có dịp xem các clip , thời sự , tin tức của dân Hà Nội , tôi nghe họ dùng những từ ngữ lạ , nhiều khi tôi không hiễu , nhưng tôi nhận thấy giọng nói của họ hay hơn giọng Bắc 54 nhiều . Âm thanh họ phát ra có điệu lên xuống cao thấp như giọng người Anh quốc hay Pháp quốc chứ không bằng phẳng như giọng Mỷ

Tui cũng cảm thấy ớn da gà, nổi gai ốc với giọng vc, nghe nó quê muà dốt nát làm sao!!! Còn lên giọng xuống giọng...mới là điều muốn nói. Thí dụ tui hỏi: Bố con có nhà không? thi họ trả lời: Bổ chảu đi vẳng, không cỏ nhà...còn ví von với giọng Pháp, Anh thì ối giời ơi, con nạy mợ!!! Mợ từ sao Hoả tới trái đất hay sao?

[Ngkson]

Chị nói quá đáng . Tôi chưa bao giờ nghe ai nói giọng Việt Cộng . Trước 1975, khi nói Việt Cộng đúng ra là ám chỉ dân miền Nam vô bưng , nằm vùng theo cộng sản như Ba Dũng , 7 Lốp hoặc cái gọi là thành phần thứ 3 . Dân miền Nam trước 75 có mấy ai được tiếp xúc trực tiếp với dân miền Bắc cộng sản bao giờ . Giọng nói của dân Bắc 54 nghe cũng hay , sau này tôi có dịp xem các clip , thời sự , tin tức của dân Hà Nội , tôi nghe họ dùng những từ ngữ lạ , nhiều khi tôi không hiễu , nhưng tôi nhận thấy giọng nói của họ hay hơn giọng Bắc 54 nhiều . Âm thanh họ phát ra có điệu lên xuống cao thấp như giọng người Anh quốc hay Pháp quốc chứ không bằng phẳng như giọng Mỷ

Vừa phải thôi má nhỏ.
Giọng nói mất dạy, thé thé như đấu cha tố mẹ của bọn vô học đầu trộm đuôi cướp, mà má nhỏ cho là hay, thì quả là má nhỏ thành khẩn thực tự khai lý lịch bbvc quá lộ liễu rồi nhá. :D

[ForexNews]

Vừa phải thôi má nhỏ.
Giọng nói mất dạy, thé thé như đấu cha tố mẹ của bọn vô học đầu trộm đuôi cướp, mà má nhỏ cho là hay, thì quả là má nhỏ thành khẩn thực tự khai lý lịch bbvc quá lộ liễu rồi nhá. :D

Mợ Na Nan này tự xưng lý lịch cuả mình ra rồi, khỏi cần bàn cãi nữa. Nần đầu tiên tui nghe có người khen giọng Bắc 2 nút (75). Giọng Bắc 9 nút(54) nghe khác hẳn, quý phái, học thức và sang trọng biết bao nhiêu. Đó là giọng Nam Lộc, Lệ Thu..

[Bui Lan Chi]

Chị nói quá đáng . Tôi chưa bao giờ nghe ai nói giọng Việt Cộng . Trước 1975, khi nói Việt Cộng đúng ra là ám chỉ dân miền Nam vô bưng , nằm vùng theo cộng sản như Ba Dũng , 7 Lốp hoặc cái gọi là thành phần thứ 3 . Dân miền Nam trước 75 có mấy ai được tiếp xúc trực tiếp với dân miền Bắc cộng sản bao giờ . Giọng nói của dân Bắc 54 nghe cũng hay , sau này tôi có dịp xem các clip , thời sự , tin tức của dân Hà Nội , tôi nghe họ dùng những từ ngữ lạ , nhiều khi tôi không hiễu , nhưng tôi nhận thấy giọng nói của họ hay hơn giọng Bắc 54 nhiều . Âm thanh họ phát ra có điệu lên xuống cao thấp như giọng người Anh quốc hay Pháp quốc chứ không bằng phẳng như giọng Mỷ

Hỏi Lalan có lẻ chị "xem phải" cái clip giọng Hà Nội này phải không ạ?



Chị nhận xét đúng:
- "dân Hà Nội , tôi nghe họ dùng những từ ngữ lạ , nhiều khi tôi không hiễu , nhưng tôi nhận thấy giọng nói của họ hay hơn giọng Bắc 54 nhiều."
- "Âm thanh họ phát ra có điệu lên xuống cao thấp như giọng người Anh quốc hay Pháp quốc"

... Hà Nội "ngàn năm văn vật" nay... ối giời... nghe sao mà rợn cả người !!

[Lalan]

Ha ha ha ,
Cái clip mà bà Bui Lan Chi posted lên đâu phải giọng Hà Nội mà tôi đả nghe các xướng ngôn viên đọc . Đó là cái clip của gái giang hồ , nếu tôi đoán không lầm là giọng dân chơi Hải Phòng . Mổi người có riêng cảm nhận giọng nói của từng vùng , nhưng đối với những chuyên gia chống cộng thì họ không còn cảm nhận riêng mà chỉ có chung thành kiến.

[Diêt VC]

Chị nói quá đáng . Tôi chưa bao giờ nghe ai nói giọng Việt Cộng . Trước 1975, khi nói Việt Cộng đúng ra là ám chỉ dân miền Nam vô bưng , nằm vùng theo cộng sản như Ba Dũng , 7 Lốp hoặc cái gọi là thành phần thứ 3 . Dân miền Nam trước 75 có mấy ai được tiếp xúc trực tiếp với dân miền Bắc cộng sản bao giờ . Giọng nói của dân Bắc 54 nghe cũng hay , sau này tôi có dịp xem các clip , thời sự , tin tức của dân Hà Nội , tôi nghe họ dùng những từ ngữ lạ , nhiều khi tôi không hiễu , nhưng tôi nhận thấy giọng nói của họ hay hơn giọng Bắc 54 nhiều . Âm thanh họ phát ra có điệu lên xuống cao thấp như giọng người Anh quốc hay Pháp quốc chứ không bằng phẳng như giọng Mỷ

Lời thật lòng,dù làm bà không vui !

Phải nói đây là một trong những góp ý "kém chất lượng" nhất của bà.

Ngôn ngữ của loài người không chỉ nằm ở " từ vựng",mà nó còn biểu hiện tính chất ý nghĩa qua "ngữ điệu".Cùng một câu nói,nhưng ngữ điệu dùng để diễn đạt ý tứ không giống nhau.

Người bắc trước thời Việt Minh đã có một nét văn hóa rất lịch sự lễ độ,là do văn hóa truyền thống cùa cha ông chưa mất.Một khi họ mang cái tâm hiền hòa,thì sự dịu hòa này sẽ biểu hiện rõ ràng qua ngữ điệu nói của họ.

Nhưng kể từ khi bọn Việt Minh xuất hiện,kèm theo cái thứ văn hóa" chân phèn _ CCRĐ";kiểu con bắt cha mẹ qùy trước đình làng,rồi lên giọng dạy bảo và đấu tố cha mẹ mình....thì xã hội miền bắc kể từ đó đã lần hồi nhiễm thứ văn hóa" mất dạy" này.Nó không chỉ nhiễm loại' ngôn từ vô giáo dục của VC",mà nó còn nhiễm nặng nề ở" ngữ điệu nói";một thói quen văn hóa xem người khác là "nô lệ" của mình,dùng thái độ trịch thượng để xem thường người nghe.Đó là " cung cách" của bọn "phát ngôn viên" đại diện cho "tiếng nói của đảng ".Dĩ nhiên,bọn này cũng chỉ là con vẹt,chỉ biết hót theo lệnh chủ để có ăn,nhưng chủ tở đều mang trong người dòng máu "trịch thượng mất dạy" của bọn " trọc phú gặp thời".

Trước thời VM,người dân miền bắc,nhất là phụ nữ khi ra đường,đều chú trọng vẻ ngoài lịch sự,không chỉ qua nhân dáng,mà còn qua lời nói.Hà Nọi xa xưa là cổ kính và văn hóa...còn Hà Lội bây giờ,nhờ " ơn đảng cướp " mà Hà Nội ngày nay nổi tiếng với CHỢ CHỬI.

(Bà LaLan nếu say mê văn hóa vẹm,thì bà nên về Hà Nội một chuyến,ra đó học thứ văn hóa " chửi",mang vào VL để làm" khiếp vía" " bọn CCCĐ" đi nhé.):D

Đây chính là cái " giọng VC" mà chị TiGon muốn nói.Có chăng,tại bà LL kém quá,nên đâu hiểu ý chị Tigon.Tội nghiệp giùm bà !

Tuy nhiên,tôi cũng không cho là dân Hà Nội bây giờ đều " xuống cấp" cả;vẫn sẽ còn những con người tự trọng...nhưng đáng tiếc "cái nồi canh Hà Nội đã có quá nhiều con sâu",nên vì thế,chúng đã làm Hà Nội mất đi nét đẹp ngày xưa.

Tôi chưa bao giờ nghe ai nói giọng Việt Cộng . Trước 1975, khi nói Việt Cộng đúng ra là ám chỉ dân miền Nam vô bưng , nằm vùng theo cộng sản như Ba Dũng , 7 Lốp hoặc cái gọi là thành phần thứ 3 ...(trích bài của LaLan)

Đây là cách nhìn "xuẩn" nhất.Bộ bà không thể hiểu nỗi chữ VIỆT CỘNG là do đâu mà ra à ?

Việt cộng = Cộng sản VN

Vì thế,bất cứ người Việt nào,dù là dân Nam,trung,bắc,tôn thờ chủ thuyết CS,làm tay sai cho CS...thì đều là VC...hiểu chưa ??????

Dân miền Nam trước 75 có mấy ai được tiếp xúc trực tiếp với dân miền Bắc cộng sản bao giờ .(trích)

Chỉ có sự khác biệt giữa người bắc " tiền VC" và "người bắc hậu CS",chứ không có sự khác biệt giữa "bắc kỳ CS trước 75" với" bắc kỳ CS sau 75"...bởi bản chất của VC chỉ là một,và chúng đều mang chung một thứ văn hóa "đầu đường xó chợ".