– Phong trào “Con đường Việt Nam”: ngây thơ hay cạm bẫy?

[Tigon]

Mời xem ở :


http://www.vietlandnews.net/forum/sh...age=3&p=148739

[Anenf]

Có vẻ các phong trào dân chủ xuất phát từ trong nước sẽ khó có cơ hội phát triển.

Họ thiếu lãnh tụ, thiếu đường lối, thiếu lực lượng, thiếu thời cơ... nhưng cái họ thiếu nhất là thiếu sự tư vấn, lòng tin của các lực lượng ở hải ngoại.

Khó khăn của họ là hoàn cảnh luôn bị kìm kẹp trong nước, ý thức, suy nghĩ chính trị đôi khi còn "ngây thơ", nhưng cái chính là họ có tấm lòng. Cái cần của họ chính là lòng tin, sự ủng hộ về đường lối, tinh thần, phương cách của NVHN.

Nhưng, đáp lại tấm lòng đó, rất nhiều NVHN với lối đa nghi thái quá, đã gián tiếp triệt tiêu những phong trào như thế này ngay từ buổi sơ khai.

Đọc bài viết của ông Lê Diễn Đức còn lịch sự hơn nhiều bài viết của chuyên gia kinh tế Châu Xuân Nguyễn khi được mời tham gia phong trào.

Có nhiều người sẽ nói, đối đầu với CS thì phải tính hết những mưu mô, xảo trá, nhưng như vậy mà thành thói quen thì chắc là sẽ nhìn đâu cũng thấy CS.

Mặt khác, nhiều người cũng nói là rất có kinh nghiệm trong việc đối đầu với CS. Với trường hợp Phong trào này, cứ cho nó là "cạm bẫy" thì tại sao, với kinh nghiệm của mình, lại không lợi dụng mà bẫy ngược lại? Như thế mới là giỏi, là hay chứ.

[Dac Trung]

...

Nên học hỏi, tìm hiểu và nhìn quanh trên thê´giơí, coi trong lịch sử quôc´tê´ .

Trong đảng Linke Germany có nhiêù thành viên đảng cộng sản SED cho nên ý họ là muôn´ gây dựng lại chê´độ cộng sản . Bên Đưc´ thì các đảng khác cũng không châp´ nhận ngôì chung nêú đảng Linke không từ bỏ tuyên giáo cho chê´độ độc tài cộng sản Đông Đưc´ ngày xưa dươí thơì đảng cộng sản SED.



Cho nên ông Lê Thăng Long nói thê´là sai.

[Phan Anh]

Việt gian says:
18/06/2012 at 21:27

“CON ĐƯỜNG VIỆT NAM”- MANH NHA CỦA MỘT TỔ CHỨC CHÍNH TRỊ ĐỐI LẬP
Kỳ Nam
Trên mạng trong mấy ngày qua người ta thấy lời kêu gọi của Ông Lê Thăng Long (LTL) và những bình lận về lời kêu gọi này. Vậy “Con đường Việt Nam” (CĐVN) là sáng tạo của ai? Nội dung CĐVN ra sao? Bản chất chính trị của con đường này là gì?
Mọi người có thể nhớ lại vào năm 2010, Tòa án nhân dân Thành phố Hồ Chí Minh đã mở phiên xử sơ thẩm xét xử đối với các bị cáo Lê Công Định, Trần Huỳnh Duy Thức, Nguyễn Tiến Trung và Lê Thăng Long về hoạt động nhằm lật đổ chính quyền nhân dân. Ông Lê Thăng Long là một trong số người được trả tự do sáu tháng trước hạn (hôm 4/6/2012) chính là “ Tác giả” của phong trào mang tên gọi“CĐVN”.
Trong bài trả lời BBC, LTL, còn nói Ông “ Thay mặt cho ba an em” ( được hiểu là Lê Công Định, Trần Huỳnh Duy Thức, Nguyễn Tiến Trung- những người cùng bị phạt tù trong cùng vụ án trên). Tuy nhiên không thấy “ 3 Anh” có ý kiến gì. Hay là các anh đã có trao đổi thống nhất với nhau.
Trong lời kêu gọi của mình LTL nói: "Mục tiêu sắp tới của tôi là làm sao hình thành được phong trào cùng với các anh em và làm sao để phong trào này lớn mạnh để đem lại con đường đi tới dân chủ và thịnh vượng cho đất nước Việt Nam". "Mục tiêu tối thượng phải hoàn thành là quyền con người phải được bảo vệ trên hết và bình đẳng ở đất nước chúng ta".
Nhằm làm rõ hơn nội dung của CĐVN, Ông LTL còn nói: "Chúng tôi rất mong để làm sao có một sự phát triển tốt cho đất nước không có sự hận thù, cực đoan, đạp đổ, phân biệt quá khứ, phân biệt chính kiến, làm sao trong yêu thương và làm sao cho đất nước chúng ta phát triển tốt nhất và đoàn kết với nhau."
Trong lời Tuyên bố Ông LTL kêu gọi: mọi người "Hãy tham gia làm người sáng lập, quản trị, điều hành, thành viên của phong trào sẽ được mở ra cho bất kỳ ai mà không có sự phân biệt. Hãy làm cố vấn, ủng hộ viên và tình nguyện viên cho phong trào."
Sau lời kêu gọi này, trên mạng đã có không ít người quan tâm. Có người cho rằng đây là một “Sáng kiến” tâm huyết đáng được đề cao, ủng hộ. Có người thì cho rằng”Đây là một trò đùa”. Có người thì cho đây là “ Một cạm bẫy”…Có người đã nói thẳng ra rằng “ Con đường Việt Nam là đường mà đảng Cộng sản đang nắm giữ”.Tất nhiên mỗi ý kiến đều có căn cứ nào đó của mình. Có thông tin, LTL đã mời đích danh một số người tham gia phong trào này… Ngày 18/6/2012 Ông Long khẳng định với BBC (Trong cuộc trao đổi với Quốc Phương ) rằng việc xây dựng và công bố các văn bản trên đã có sự trao đổi trước về chủ trương giữa ông và các ông Lê Công Định và Trần Huỳnh Duy Thức trong thời gian ba người thi hành án tù”. Ông khẳng định "không có bàn tay" của bất cứ ai đứng sau các lời kêu gọi và bản danh sách mời mà ông mới công bố, cũng như bác bỏ một số ý kiến cho rằng đây có thể là một "cạm bẫy."
Vậy xét về bản chất chính trị cái gọi là “ Phong trào” CĐVN là gì?
Những người có tư duy bình thường đều đặt câu hỏi: Đưa ra một mục tiêu, một Cương lĩnh giường như không khác Đường lối của đảng Cộng sản Việt Nam, LTL có ý đồ gì? Hay đơn giản chỉ là tự đánh bóng mình?
Mọi người đều biết, trong thời đại thông tin, các ý kiến về mọi vấn đề đều có thể xã hội hóa một cách dễ dàng, bao gồm cả sự kết nối giữa cá nhân với cá nhân để hành thành “ tổ chức mạng”- tổ chức ảo, trước khi ra đời tổ chức thực. Tất nhiên những người có ý đồ chính trị đều dùng ngôn từ sao cho không rơi vào hành vi vi phạm pháp luật. Như người ta che dấu việc thành lập tổ chức đảng phái bằng khái niệm “ Tập hợp” ( Như “Tập hợp Tập hợp Thanh niên dân chủ” của Nguyễn Tiến Trung, “ Khối 8406” của Nguyễn văn Lý, Nguyễn Văn Đài, Lê thị Công Nhân; "Hội nhà báo tự do” của ông Nguyễn Văn Hải (blogger Điếu Cày… ). Về mục tiêu và hoạt động, người ta luôn luôn nêu những ý tưởng tốt đẹp, như đoàn kết Dân tộc, xây dựng đất nước phồn vinh, đem lại tự do, bình đẳng và quyền con người cho nhân dân… Nhất là người ta tránh những hành vi bạo động. Như tuyên bố “Hoạt động bất bạo động”, sử dụng “ kỹ năng mềm”…
Nếu xem “ Tuyên bố của LTL” thì người ta thấy cái gọi là “ Phong trào” của Ông ta mang khá đầy đủ những tiêu chí của một tổ chức chính trị phản động đã bị đưa ra tòa.
Vậy có thể nói “Phong trào” CĐVN của LTL thực chất là khởi xướng cho sự hình thành một tổ chức chính trị đối lập với đảng Cộng sản Việt Nam- Một hành vị vi phạm pháp luật.
Thiết nghĩ cho dù chân thành hay một ý đồ chính trị, LTL hãy từ bỏ theo đuổi hình thành tổ chức này để không bị ra toà một lần nữa. Nếu thật sự mong muốn đóng góp cho sự nghiệp xây dựng đất nước LTL không thiếu việc làm khác an toàn hơn, hiệu quả hơn
Thiết nghĩ điều này cũng có thể đem lại một bài học bổ ích cho những ai muốn làm chính trị ở Việt Nam.

Reply

[Viet xưa]

Có vẻ các phong trào dân chủ xuất phát từ trong nước sẽ khó có cơ hội phát triển.

Họ thiếu lãnh tụ, thiếu đường lối, thiếu lực lượng, thiếu thời cơ... nhưng cái họ thiếu nhất là thiếu sự tư vấn, lòng tin của các lực lượng ở hải ngoại.

Khó khăn của họ là hoàn cảnh luôn bị kìm kẹp trong nước, ý thức, suy nghĩ chính trị đôi khi còn "ngây thơ", nhưng cái chính là họ có tấm lòng. Cái cần của họ chính là lòng tin, sự ủng hộ về đường lối, tinh thần, phương cách của NVHN.

Nhưng, đáp lại tấm lòng đó, rất nhiều NVHN với lối đa nghi thái quá, đã gián tiếp triệt tiêu những phong trào như thế này ngay từ buổi sơ khai.

Sự đa khi chỉ là tâm lý bình thường của nguời VHN ,không có gì đáng trách cả . Cái đáng trách là lổi tụi VC đã chứng minh trong quá khứ làm nhiều trò cậm bẩy như Nhân văn giai phẩm , trăm hoa đua nở, rồi lúc sau 1975 cũng lại là tuồng mấy cha căn chú kiết Vc diễn rất khéo chủ xuớng Phục Quốc Quân gì đó tại rừng Sác rừng Chàm ..vv. Ai ngây thơ chui vào thì bị tóm gọn nguyên con .

Người trong nuớc họ có quyền làm "dân chủ gia" là quyền của họ . Không nhất thiết phảỉ thống nhất về một mối theo đường lối họ muốn . Họ có kiểu dân chủ "nuớc giếng" của họ thì mình cũng có kiểu dân chủ "nước sông, nuớc hồ, nước biển" của mình ..vv

Chả có kiểu dân chủ nào làm triệt tiêu kiểu dân chủ khác cả .

Đọc bài viết của ông Lê Diễn Đức còn lịch sự hơn nhiều bài viết của chuyên gia kinh tế Châu Xuân Nguyễn khi được mời tham gia phong trào.

Có nhiều người sẽ nói, đối đầu với CS thì phải tính hết những mưu mô, xảo trá, nhưng như vậy mà thành thói quen thì chắc là sẽ nhìn đâu cũng thấy CS.

Thà nhìn đâu cũng thấy CS thì dể bề đề cao cảnh giác hơn chả thèm nhìn thấy CS .

Hồi xưa CS chỉ cai trị mới nữa(1/2) nuớc Việt thôi (do ngoại bang làm phước nhường lại phân nữa giang sơn sau chiến thắng Điện biên Phủ) không nhìn thấy CS là đã thua rồi huốn chi ngày nay VC cai trị nguyên cả nuớc Việt mà cố tình khg nhìn thấy chúng thì càng thua đậm nữa .

Đàn bà con gái đi chơi đêm bắt buộc phải nhìn đàn ông con trai đâu cũng thấy là raper cả :Dthì dể bề đề cao cảnh giác hơn , chắc chắn xác suất bị rape rất thấp gần như triệt tiêu đối với những cô gái chả thèm muốn nhìn thấy "con lợn lòng" của đực rựa tiềm ẩn trong nội tâm .

- Khi mình vào chổ đông vui chơi (như các festival) cứ việc nhìn nguời chung quanh đều có khả năng móc túi (hay móc cái gì đó) hết đi :D thì ngày hôm đó chắc chắn mình khg bao giờ bị thiên hạ móc túi (hay bị móc cái gì đó) ,chớ nếu mình ỷ y nhìn nguởi chung quanh toàn là dân rất nice ,rất galant thì xác suất bị móc túi (hay bị móc cái gì đó) cao hơn .

Cứ việc nhìn như vậy đi , Ai vàng thiệt không sợ lữa thì chỉ việc chứng minh ngược lại theo nguyên tắc "Ngựa chạy đường trường mới biết sức ngựa " .

Mặt khác, nhiều người cũng nói là rất có kinh nghiệm trong việc đối đầu với CS. Với trường hợp Phong trào này, cứ cho nó là "cạm bẫy" thì tại sao, với kinh nghiệm của mình, lại không lợi dụng mà bẫy ngược lại? Như thế mới là giỏi, là hay chứ.

Muốn "lợi dụng mà bẫy ngược lại" trước hết chính mình phải set up môt cạm bẩy rất vững chắc và tinh vi truớc, dành riêng cho họ .Nếu họ không chui vào bẩy mình thì cũng huề vốn thôi . Buồi Tín nào có chui vào cái bẩy nào của NVHN gài đâu ! chính hắn đang "set up" riêng cái bẩy của hắn thì tự ái của hắn không cho phép Y chui vào bất cứ cái bẩy nào không phải do hắn "set up" để có tham vọng "lợi dụng mà bẫy ngược lại" .

Chớ nếu mình chui vào chổ họ mà không biết then chốt thoát bẫy như thế nào thì coi chừng bị vuớng cái luận điệu "đi cải tạo 10 ngày" , và không bao giờ thoát bẩy nổi .(nói theo Facto)

[DanGong]

...

Nhưng, đáp lại tấm lòng đó, rất nhiều NVHN với lối đa nghi thái quá, đã gián tiếp triệt tiêu những phong trào như thế này ngay từ buổi sơ khai.

Đọc bài viết của ông Lê Diễn Đức còn lịch sự hơn nhiều bài viết của chuyên gia kinh tế Châu Xuân Nguyễn khi được mời tham gia phong trào.

Có nhiều người sẽ nói, đối đầu với CS thì phải tính hết những mưu mô, xảo trá, nhưng như vậy mà thành thói quen thì chắc là sẽ nhìn đâu cũng thấy CS.

Mặt khác, nhiều người cũng nói là rất có kinh nghiệm trong việc đối đầu với CS. Với trường hợp Phong trào này, cứ cho nó là "cạm bẫy" thì tại sao, với kinh nghiệm của mình, lại không lợi dụng mà bẫy ngược lại? Như thế mới là giỏi, là hay chứ.

Em nghĩ phong trào nên chỉ làm phương tiện để mở mang dân trí. Những hoạt động cụ thể cũng chỉ nên dựa trên tinh thần dưới đây :

...Trong lời kêu gọi của mình LTL nói: "Mục tiêu sắp tới của tôi là làm sao hình thành được phong trào cùng với các anh em và làm sao để phong trào này lớn mạnh để đem lại con đường đi tới dân chủ và thịnh vượng cho đất nước Việt Nam". "Mục tiêu tối thượng phải hoàn thành là quyền con người phải được bảo vệ trên hết và bình đẳng ở đất nước chúng ta".
Nhằm làm rõ hơn nội dung của CĐVN, Ông LTL còn nói: "Chúng tôi rất mong để làm sao có một sự phát triển tốt cho đất nước không có sự hận thù, cực đoan, đạp đổ, phân biệt quá khứ, phân biệt chính kiến, làm sao trong yêu thương và làm sao cho đất nước chúng ta phát triển tốt nhất và đoàn kết với nhau."
...

Bởi vậy CS hay không CS miễn là cùng chung mục đích thì thôi. Vấn đề chính cần thảo luận là mục tiêu có đúng không? Có cần sửa chữa thay đổi gì không?

[pheng]

Cái phong trào này có nhiều điều tôi không thể chấp nhận dù chỉ là chữ nghĩa (trong bài viết về phong trào, như mục tiêu, cương lĩnh, .....), nhưng tôi không muốn làm việc phân tích ở đây, sợ rằng sẽ mang lại những hiểu lầm không nên, nhưng có một điều, tôi bắt buộc phải nói lên, để mọi người hiểu mà cảnh giác là, với tôi, cái phong trào này đang phạm vào một cái lỗi, vô tình hay cố ý tôi không biết, đang làm hại người khác và những phong trào đấu tranh.

Điều mà tôi muốn nói tới ở đây là, cái phong trào này chỉ mới ở dạng lý thuyết, là ý tưởng của một vài người, nơi nào đó, nhưng đã công khai đưa ra một cái danh sách tên tuổi một số người mà họ nói là sẽ mời tham dự phong trào.

Vấn đề công khai tên tuổi thiên hạ sẽ mang lại những kết quả thế nào, thì mọi người thử nghĩ coi
Nếu hưởng ứng thì là phản động, nếu không hưởng ứng thì cái tên tuổi danh tiếng cá nhân, sẽ hoàn toàn bị gạt ra khỏi công cuộc đấu tranh cho VN suốt đời, vì dân chúng sẽ không tin nữa trong tương lai, tức sự nghiệp chính trị tiêu tan

Một trò chơi xem ra vô hại, nhưng thật ra rất nguy hiểm, tàn phá tất cả những người và những tổ chức được nêu tên trong danh sách, sẽ làm công cuộc đấu tranh cho VN, chống đảng CSVN yếu đi hàng chục năm

Đi đôi với cái phong trào này, nếu theo dõi chúng ta sẽ thấy rằng còn có những con người và những vấn đề khác đồng thời xuất hiện, rất dễ dàng cho chúng ta thấy có 1 chiến dịch với kế hoạch đàng hoàng, mà tất cả chúng ta không nên để cho những người chủ mưu đạt được những gì họ muốn

Một cách rõ ràng cho thấy đang có những việc làm chuẩn bị cho 1 kế hoạch lớn hơn đàng sau

[Wasabi]

Cái phong trào này có nhiều điều tôi không thể chấp nhận dù chỉ là chữ nghĩa (trong bài viết về phong trào, như mục tiêu, cương lĩnh, .....), nhưng tôi không muốn làm việc phân tích ở đây, sợ rằng sẽ mang lại những hiểu lầm không nên, nhưng có một điều, tôi bắt buộc phải nói lên, để mọi người hiểu mà cảnh giác là, với tôi, cái phong trào này đang phạm vào một cái lỗi, vô tình hay cố ý tôi không biết, đang làm hại người khác và những phong trào đấu tranh.

Điều mà tôi muốn nói tới ở đây là, cái phong trào này chỉ mới ở dạng lý thuyết, là ý tưởng của một vài người, nơi nào đó, nhưng đã công khai đưa ra một cái danh sách tên tuổi một số người mà họ nói là sẽ mời tham dự phong trào.

Vấn đề công khai tên tuổi thiên hạ sẽ mang lại những kết quả thế nào, thì mọi người thử nghĩ coi
Nếu hưởng ứng thì là phản động, nếu không hưởng ứng thì cái tên tuổi danh tiếng cá nhân, sẽ hoàn toàn bị gạt ra khỏi công cuộc đấu tranh cho VN suốt đời, vì dân chúng sẽ không tin nữa trong tương lai, tức sự nghiệp chính trị tiêu tan

Một trò chơi xem ra vô hại, nhưng thật ra rất nguy hiểm, tàn phá tất cả những người và những tổ chức được nêu tên trong danh sách, sẽ làm công cuộc đấu tranh cho VN, chống đảng CSVN yếu đi hàng chục năm

Đi đôi với cái phong trào này, nếu theo dõi chúng ta sẽ thấy rằng còn có những con người và những vấn đề khác đồng thời xuất hiện, rất dễ dàng cho chúng ta thấy có 1 chiến dịch với kế hoạch đàng hoàng, mà tất cả chúng ta không nên để cho những người chủ mưu đạt được những gì họ muốn

Một cách rõ ràng cho thấy đang có những việc làm chuẩn bị cho 1 kế hoạch lớn hơn đàng sau

Cụ Pheng, tặng cụ 3 câu.

Câu 1: Those who try to do something and fail are infinitely better than those who try to do nothing and succeed.

Câu 2: The distance is nothing; it is only the first step that is difficult.

Câu 3: "Continuous effort--not strength or intelligence--is the key to unlocking our potential." – Winston Churchill.

Bonus cho cụ: Thà đi làm nhưng chuyện không ra gì, còn hơn ngồi tán phét ở diễn đàn rồi phán nọ phán kia.

[Bac Teo]

Cứ mãi đếm sao trên trời mà quên bật đèn dưới đất !

[Tigon]

Vì lý do muốn thay đổi đề bài , nên tigon mở thread khác với cùng chủ đề , và đã mời quý ACE sang bên kia góp ý .

Nhưng rồi quý vị vẫn tiếp tục vào đây .

Vậy xin phép cho Tigon copy các góp ý ở đây , đem qua bên kia :

http://www.vietlandnews.net/forum/sh...584#post148584

để tôi có thể đóng thread này .

Thành thật cám ơn

Tigon

CLOSED

Mời qua :

http://www.vietlandnews.net/forum/sh...584#post148584


*** Xin phép ông Quốc Dân và B Đ H / VL cho đóng thread này