Con đường dân chủ nào cho Việt Nam?

[BaEd]

Giới trẻ VN bao gồm những ai?

Có thể kể như sau:
1. Con cái của những người Việt hải ngoại. Trong số họ có biết bao nhiêu người có thể nói, hiểu tiếng Việt, và quan tâm đến tiền đồ tổ quốc VN. Bao nhiêu trong số họ đã vào diễn đàn này để đọc và hiểu những vấn đề mà ta viết.

Cho dù họ hiểu, họ sẽ chịu trở về VN tham gia với chính quyền dân chủ mới?

2. Du học sinh: thái độ của họ như thế nào? Chịu về nước hay đang tìm cách ở lại các quốc gia mà họ đang học.

3. Những người trẻ trong nước? Hàng ngày họ được giáo dục, tuyên truyền trong xã hội XHCN VN, Gánh đối thoại với họ như thế nào? Bao nhiêu em sẽ đồng tình với Gánh rằng thì là HCM là tội đồ của dân tộc? Nào giờ chỉ có một em sinhvien gì đó, vào đây đã phản đối Gánh rồi! :p

[Gánh Hàng Hoa]

Giới trẻ VN bao gồm những ai?

Có thể kể như sau:
1. Con cái của những người Việt hải ngoại. Trong số họ có biết bao nhiêu người có thể nói, hiểu tiếng Việt, và quan tâm đến tiền đồ tổ quốc VN. Bao nhiêu trong số họ đã vào diễn đàn này để đọc và hiểu những vấn đề mà ta viết.

Cho dù họ hiểu, họ sẽ chịu trở về VN tham gia với chính quyền dân chủ mới?

2. Du học sinh: thái độ của họ như thế nào? Chịu về nước hay đang tìm cách ở lại các quốc gia mà họ đang học.

3. Những người trẻ trong nước? Hàng ngày họ được giáo dục, tuyên truyền trong xã hội XHCN VN, Gánh đối thoại với họ như thế nào? Bao nhiêu em sẽ đồng tình với Gánh rằng thì là HCM là tội đồ của dân tộc? Nào giờ chỉ có một em sinhvien gì đó, vào đây đã phản đối Gánh rồi! :p

Gánh đã mời bạn BaEd nhiều lần gặp Gánh ngoài đời để Gánh giới thiệu cho gặp những em trẻ tại quốc nội này mà sao bạn không dám đi gặp , mà cứ 1 câu hỏi hoài ?

[mountain]

Bác Mountain ,

Bác bình tĩnh mà suy nghĩ lại đi . Bác đã hiểu sai điều Gánh muốn nói .

Tất cả những nhà đấu tranh dân chủ trẻ tại VN bây giờ , từ CHHV cho đến Lê Công Đinh, Lê Thị Công Nhân , Lê Nguyên Sang , Trần Huỳnh Duy Thức , Nguyễn Tiến Trung ... không phải là những người sanh ra lớn lên và được đào tạo bởi nhà trường CS sao ? Tại sao họ quay lại đấu tranh ? Đó là vì họ tiếp cận được thông tin đa chiều và hiểu được thế nào là dân chủ , thế nào mới là tự do , độc lập , tiến bộ .. và họ đấu tranh với đảng CSVN để đạt được điều đó .

Tôi đồng ý với chị Gánh trong đoạn trích trên.

Nhưng chị giải thích như thế nào đối với đoạn trích này trong post trước (như tôi trích dưới đây) ? Chị khẳng định chắc nịch như trong đoạn tô xanh, chị đồng nhất người được đào tạo từ trường lớp CS với người CS, chị khẳng định "sẽ lại chính là những người CS, ...." lãnh đạo đất nước thời hậu CS. Tôi không cho rằng chị khờ khạo đến mức tin rằng như thế.

(Có lẽ chị Gánh đã biết tiến trình thành lập nước Israel sau Đệ Nhị Thế Chiến chứ ? Chị Gánh biết nguyên quán của Vị Tổng Thống đầu tiên của Israel chứ ?)

Một vấn đề vô cùng quan trọng mà tất cả chúng ta , những người đấu tranh cho dân chủ tại VN , phải hiểu đó là sau khi lật đổ đảng CSVN rồi thì ai sẽ là những người lên thay nắm quyền điều hành đất nước ? Xin thưa sẽ lại chính là những người CS , hay nói đúng hơn , là những người đã được học hành , đào tạo ra từ trường lớp CS .

Chúng ta dư hiểu rằng sẽ không bao giờ có việc người Việt hải ngoại về cầm quyền cai trị hâu CS . Một số người có thể về phục vụ trong các chuyên ngành của họ , nhưng tân Tổng thống , quốc hội và nội các sẽ hoàn toàn là do trí thức trong nước đảm nhiệm , mà trí thức này là những ai ? Đương nhiên là những người đã được sanh ra và lớn lên hoàn toàn trong xã hội CS.

[Thầy bói]

Gánh đã mời bạn BaEd nhiều lần gặp Gánh ngoài đời để Gánh giới thiệu cho gặp những em trẻ tại quốc nội này mà sao bạn không dám đi gặp , mà cứ 1 câu hỏi hoài ?

Khuyên BaEd chớ dại dột mà nghe theo nha.

Tôi gieo quẻ bói rồi, âm binh hiện lên bảo rằng: "Thực là Thực, Ảo là Ảo, chớ lấy Ảo ra Thực coi chừng nguy hiểm đến tánh mạng đó."

[BaEd]

Gánh đã mời bạn BaEd nhiều lần gặp Gánh ngoài đời để Gánh giới thiệu cho gặp những em trẻ tại quốc nội này mà sao bạn không dám đi gặp , mà cứ 1 câu hỏi hoài ?

Mời nhiều lần? Hổng có chuyện đó đâu! Mà Gánh chưa nói xem nhận định của tôi xác đáng đến chỗ nào mà!

Rảnh thì trả lời sau cũng được. Lo trả lời thắc mắc của thành viên Mountain đi. Tôi cũng đồng ý với quan điểm của ông ta là việc lo chuyện mai hậu tức là giai đoạn 2, không ưu tiên bằng giai đoạn chống Cộng lúc này trong khi có vẻ khâu chống đang gặp bế tắc.

[Gánh Hàng Hoa]

Tôi đồng ý với chị Gánh trong đoạn trích trên.

Nhưng chị giải thích như thế nào đối với đoạn trích này trong post trước (như tôi trích dưới đây) ? Chị khẳng định chắc nịch như trong đoạn tô xanh, chị đồng nhất người được đào tạo từ trường lớp CS với người CS, chị khẳng định "sẽ lại chính là những người CS, ...." lãnh đạo đất nước thời hậu CS. Tôi không cho rằng chị khờ khạo đến mức tin rằng như thế.

(Có lẽ chị Gánh đã biết tiến trình thành lập đất nước Israel sau Đệ Nhị Thế Chiến chứ ? Chị Gánh biết nguyên quán của Vị Tổng Thống đầu tiên của Israel chứ ?)

Điều trên Gánh nói là dựa vào hoàn cảnh đất nước hiện nay , ngay vào bây giờ nè , bác Mountain nghĩ thử xem , nếu ngay bây giờ CS sụp ( vì DrTran đánh sập kinh tế chẳng hạn ) thì chính phủ lâm thời sẽ là những ai ? Ai sẽ vào ngồi trong quốc hội lâm thời ?

Chắc chắn không phải là bất cứ ai ở hải ngoại về rồi , cũng không phải du sinh , mà là những người đã nằm sẵn trong guồng máy chính trị tại VN , miễn là họ không có mang tội ác nào với dân như tham nhũng hay đàn áp trù dập gì ai . Ví dụ 1 ông hiệu trưởng trường đại học nào đó có thể sẽ lên làm bộ trưởng bộ giáo dục , BS Lê Nguyên Sang có thể sẽ là bộ trưởng bộ Y Tế , CHHV và Lê Công Định sẽ ra tranh cử Tổng thống ..vv... Họ không là những người CS sao ? Họ chính là những người CS , có người từng là đảng viên nữa kìa . Vấn đề là họ có " cấp tiến " hay không và " cấp tiến " tới mức độ nào ?

Israel đâu phải là nước CS . Bác không đọc những bài nghiên cứu về chính quyền hậu CS tại các nước trong Liên Bang Xô Viết để xem những người lên cầm quyền sau khi lật đổ chế độ CS là ai ?

[Gánh Hàng Hoa]

Mời nhiều lần? Hổng có chuyện đó đâu! Mà Gánh chưa nói xem nhận định của tôi xác đáng đến chỗ nào mà!

Rảnh thì trả lời sau cũng được. Lo trả lời thắc mắc của thành viên Mountain đi. Tôi cũng đồng ý với quan điểm của ông ta là việc lo chuyện mai hậu tức là giai đoạn 2, không ưu tiên bằng giai đoạn chống Cộng lúc này trong khi có vẻ khâu chống đang gặp bế tắc.

Nhận định của bạn BaEd đối với Gánh là chỉ xác đáng 30% thôi .

Có thể Gánh đã mời nhiều người khác mà chưa mời bạn , nếu vậy thì xin lỗi , giờ chính thức mời bạn BaEd gặp Gánh ngoài đời Gánh dẫn đi gặp và trò chuyện với những bạn trẻ quốc nội mà Gánh đã nói chuyện với , khá đông là người miền Bắc đó .

Còn việc chống CS hay xây dựng hậu CS đều quan trọng như nhau . Nâng cao dân trí có tác dụng đôi , vừa giúp xây dựng hậu CS , vừa góp phần chống CS bằng con đường bất bạo động luôn . Ai có sở trường ở đâu thì làm ở đó . Mấy ông võ biền giỏi đánh đấm thì lo giựt sập CS , còn Gánh không rành quân sự thì lo về xây dựng và tuyên truyền , có sao đâu .

[mountain]

Bác Mountain ,
....................

Từ trước đến giờ , những người chống cộng tập trung quá nhiều vào việc lật đổ đảng CSVN mà không chú tâm lắm đến việc xây dựng đội ngũ lãnh đạo hậu CS , cũng như chưa đầu tư đủ vào việc nâng cao dân trí nói chung về 2 vấn đề luật pháp và chính trị . Gánh chỉ muốn nhấn mạnh tầm quan trọng của việc này , bằng cách nhắc nhở rằng nếu VN chưa có được 1 đội ngũ lãnh đạo đúng tầm , có khả năng và hiểu biết đủ về làm thế nào xây dựng đất nước dân chủ thực sự , thì nhà nước trẻ hậu CS sẽ gặp rất nhiều khó khăn và nguy cơ .

Nói thật với chị Gánh, tôi vô cùng thất vọng và không đồng ý với nhận xét này của chị.

Việt Cộng đang là chế độ toàn trị tại Việt Nam. Nó bóp nghẹt mọi thứ tự do: tự do báo chí, tự do ngôn luận, tự do sáng tác trong nghệ thuật, ..... Chúng đang nắm ngành giáo dục, nhồi sọ học sinh để các em thấy cáo Hồ là thánh Hồ. Như thế, tại sao không lật đổ chúng đi để giải thoát mọi bế tắc trong xã hội; vì rằng mọi vấn nạn trong xã hội Việt Nam hiện nay đều bắt nguồn từ thể chế Việt Cộng.

Trong chế độ Việt Cộng toàn trị, những cá nhân xuất sắc như Lê Công Định, Trần Huỳnh Duy Thức, ..... phải cẩn thận lắm mới ẩn mình được ngần ấy năm trước khi bị Việt Cộng bắt giam tù. Và tôi đoan chắc rằng đang có hàng nghìn, hàng chục nghìn nhân sỹ, trí thức trong nước cũng đang ẩn mình như thế. Chị Gánh có nghĩ rằng những người trí thức ẩn mình đấy có hèn nhát hay không ? Hay rằng họ đang ẩn mình để chờ thời cơ cách mạng chín muồi ? Thật khó nói lắm, chị Gánh ạ. Thế thì hà cớ gì Việt Kiều chúng ta không ủng hộ một tiến trình lật đổ Việt Cộng mau chóng, tiếp thêm niềm tin cho những nhân sỹ đấy ?

Trời ạ !!!! Cái gì mà "nếu VN chưa có được 1 đội ngũ lãnh đạo đúng tầm , có khả năng và hiểu biết đủ về làm thế nào xây dựng đất nước dân chủ thực sự" hả chị Gánh ? Nói thật, câu nói này rất giống văn phong của mấy thằng Việt Cộng chóp bu lắm, chị Gánh ạ. Dân chủ hóa là một quá trình, các nước phương Tây cũng chỉ tiệm cận dân chủ mà thôi, nếu xét về đúng nghĩa của từ "dân chủ", chị Gánh thừa hiểu điều này chứ ? Chị Gánh à, Thái Lan kia cũng đâu cần gì "một đội ngũ lãnh đạo đúng tầm" đâu nào, chỉ cần thiết lập đuợc thể chế dân chủ sơ khai, bầu cử đa đảng 4-5 năm một lần, thằng/con nào lãnh đạo đất nước tệ thì xuống chức, người khác lên thay.

"Nền dân chủ thật sự", "nền dân chủ tuyệt đối", "nền dân chủ lý tưởng" chỉ là cái mà đa số người dân (trừ những người, những nhóm người thích độc tài toàn trị) trên thế giới này hướng đến, nhưng chưa nước nào đạt được, chị Gánh ạ. Chẳng lẽ chị Gánh muốn người Việt chỉ qua một bước có thể đạt được cái mà cả thế giới tranh đấu cả nghìn năm nay ?

[Water Seller]

Con đường Dân Chủ cho VN là không có nhóm CCCD. Nhóm này đã và đang phá nát CD NVHN. Nhóm này đi tới đâu là hư bột hư đường tới đó. Nhóm này muốn phá luôn căn nhà VN, vì muốn đập chết con chuột (CS) chúng không ngần ngại kêu CSTQ qiúp chúng.....rồi chúng lấy cái mồm ra chữi hay cắn CSTQ đây ??????.

Dzậy sao, thì ra đám CCCD là đám phụ bán nước cho tụi Tàu. Uả lạ thiệt, hổng phải mấy thằng Việt Cộng làm mình ơn sao kìa, đám CCCD ở nước ngoài còn dám làm bậy, hèn chi đám VC nhiệt liệt đón rước bọn Tàu thì có gì sai đâu. Hay là tranh ăn mà sanh chuyện chăng? Khó hiểu quá.......

[mountain]

.........

Chắc chắn không phải là bất cứ ai ở hải ngoại về rồi , cũng không phải du sinh , mà là những người đã nằm sẵn trong guồng máy chính trị tại VN , miễn là họ không có mang tội ác nào với dân như tham nhũng hay đàn áp trù dập gì ai . Ví dụ 1 ông hiệu trưởng trường đại học nào đó có thể sẽ lên làm bộ trưởng bộ giáo dục , BS Lê Nguyên Sang có thể sẽ là bộ trưởng bộ Y Tế , CHHV và Lê Công Định sẽ ra tranh cử Tổng thống ..vv... Họ không là những người CS sao ? Họ chính là những người CS , có người từng là đảng viên nữa kìa . Vấn đề là họ có " cấp tiến " hay không và " cấp tiến " tới mức độ nào ?

Israel đâu phải là nước CS . Bác không đọc những bài nghiên cứu về chính quyền hậu CS tại các nước trong Liên Bang Xô Viết để xem những người lên cầm quyền sau khi lật đổ chế độ CS là ai ?

Lê Công Định, Lê Thị Công Nhân, Nguyễn Tiến Trung, ..... cũng là CS à ? Đừng phổ quát hóa một cách sai lầm như thế, chị Gánh ạ. Chẳng lẽ chị Gánh không hiểu "CS là gì ?" nữa sao ? Những ai mang quốc tịch CHXHCN Việt Nam đều là CS sao, hả chị Gánh ? Những ai lớn lên trong nền giáo dục Việt Cộng cũng đều là Việt Cộng cả sao chị ?

Chị Gánh à, tôi muốn chị đọc xem lịch sử hình thành nước Israel kìa. Tổng thống đầu tiên của Israel có phải là người sinh ra và trưởng thành ở dải đất mang tên Israel hay không ? Tôi không nghĩ rằng chị Gánh khù khờ đến mức không hiểu ý câu hỏi của tôi.