Page 4 of 45 FirstFirst 1234567814 ... LastLast
Results 31 to 40 of 443

Thread: Con đường dân chủ nào cho Việt Nam?

  1. #31
    Member
    Join Date
    26-05-2011
    Posts
    691
    Quote Originally Posted by Gánh Hàng Hoa View Post
    Điều trên Gánh nói là dựa vào hoàn cảnh đất nước hiện nay , ngay vào bây giờ nè , bác Mountain nghĩ thử xem , nếu ngay bây giờ CS sụp ( v́ DrTran đánh sập kinh tế chẳng hạn ) th́ chính phủ lâm thời sẽ là những ai ? Ai sẽ vào ngồi trong quốc hội lâm thời ?

    Chắc chắn không phải là bất cứ ai ở hải ngoại về rồi , cũng không phải du sinh , mà là những người đă nằm sẵn trong guồng máy chính trị tại VN , miễn là họ không có mang tội ác nào với dân như tham nhũng hay đàn áp trù dập ǵ ai . Ví dụ 1 ông hiệu trưởng trường đại học nào đó có thể sẽ lên làm bộ trưởng bộ giáo dục , BS Lê Nguyên Sang có thể sẽ là bộ trưởng bộ Y Tế , CHHV và Lê Công Định sẽ ra tranh cử Tổng thống ..vv... Họ không là những người CS sao ? Họ chính là những người CS , có người từng là đảng viên nữa ḱa . Vấn đề là họ có " cấp tiến " hay không và " cấp tiến " tới mức độ nào ?

    Israel đâu phải là nước CS . Bác không đọc những bài nghiên cứu về chính quyền hậu CS tại các nước trong Liên Bang Xô Viết để xem những người lên cầm quyền sau khi lật đổ chế độ CS là ai ?
    Chị Gánh là ai mà dám tuyên bố về thành phần lănh đạo đất nước Việt Nam hậu cộng sản thế ? Chị Gánh có tài năng, quyền năng ǵ xuất chúng chăng ?

    Ḍng chữ tô xanh càng giúp tôi tin rằng nhận xét của ḿnh về chị Gánh là đúng.
    Quote Originally Posted by mountain
    Chiến lược của chị Gánh rất rơ: sau khi đă tạo được uy tín trên diễn đàn, chị Gánh chuyển sang gây hoang mang cho những ai muốn lật đổ Việt Cộng với chiêu thức "lật đổ Việt Cộng bây giờ th́ Việt Cộng 'con' cũng sẽ lên nắm quyền nên không thay đổi được ǵ, .......... "
    ----------------

    Việc chị Gánh cố t́nh thêm một khoảng cách (phím space bar) trước dấu "phẩy", dấu "chấm" không làm người khác thay đổi suy nghĩ chút nào đâu ạ. Có chăng là nó làm tính trang trọng của bài viết bị giảm đi phần nào mà thôi.
    Last edited by mountain; 15-09-2011 at 12:24 PM.

  2. #32
    Member
    Join Date
    04-04-2011
    Posts
    264
    Quote Originally Posted by Gánh Hàng Hoa View Post
    Điều trên Gánh nói là dựa vào hoàn cảnh đất nước hiện nay , ngay vào bây giờ nè , bác Mountain nghĩ thử xem , nếu ngay bây giờ CS sụp ( v́ DrTran đánh sập kinh tế chẳng hạn ) th́ chính phủ lâm thời sẽ là những ai ? Ai sẽ vào ngồi trong quốc hội lâm thời ?

    Chắc chắn không phải là bất cứ ai ở hải ngoại về rồi , cũng không phải du sinh , mà là những người đă nằm sẵn trong guồng máy chính trị tại VN , miễn là họ không có mang tội ác nào với dân như tham nhũng hay đàn áp trù dập ǵ ai . Ví dụ 1 ông hiệu trưởng trường đại học nào đó có thể sẽ lên làm bộ trưởng bộ giáo dục , BS Lê Nguyên Sang có thể sẽ là bộ trưởng bộ Y Tế , CHHV và Lê Công Định sẽ ra tranh cử Tổng thống ..vv... Họ không là những người CS sao ? Họ chính là những người CS , có người từng là đảng viên nữa ḱa . Vấn đề là họ có " cấp tiến " hay không và " cấp tiến " tới mức độ nào ?

    Israel đâu phải là nước CS . Bác không đọc những bài nghiên cứu về chính quyền hậu CS tại các nước trong Liên Bang Xô Viết để xem những người lên cầm quyền sau khi lật đổ chế độ CS là ai ?


    Quote Originally Posted by mountain View Post
    Nói thật với chị Gánh, tôi vô cùng thất vọng và không đồng ư với nhận xét này của chị.

    Việt Cộng đang là chế độ toàn trị tại Việt Nam. Nó bóp nghẹt mọi thứ tự do: tự do báo chí, tự do ngôn luận, tự do sáng tác trong nghệ thuật, ..... Chúng đang nắm ngành giáo dục, nhồi sọ học sinh để các em thấy cáo Hồ là thánh Hồ. Như thế, tại sao không lật đổ chúng đi để giải thoát mọi bế tắc trong xă hội; v́ rằng mọi vấn nạn trong xă hội Việt Nam hiện nay đều bắt nguồn từ thể chế Việt Cộng.

    Trong chế độ Việt Cộng toàn trị, những cá nhân xuất sắc như Lê Công Định, Trần Huỳnh Duy Thức, ..... phải cẩn thận lắm mới ẩn ḿnh được ngần ấy năm trước khi bị Việt Cộng bắt giam tù. Và tôi đoan chắc rằng đang có hàng ngh́n, hàng chục ngh́n nhân sỹ, trí thức trong nước cũng đang ẩn ḿnh như thế. Chị Gánh có nghĩ rằng những người trí thức ẩn ḿnh đấy có hèn nhát hay không ? Hay rằng họ đang ẩn ḿnh để chờ thời cơ cách mạng chín muồi ? Thật khó nói lắm, chị Gánh ạ. Thế th́ hà cớ ǵ Việt Kiều chúng ta không ủng hộ một tiến tŕnh lật đổ Việt Cộng mau chóng, tiếp thêm niềm tin cho những nhân sỹ đấy ?

    Trời ạ !!!! Cái ǵ mà "nếu VN chưa có được 1 đội ngũ lănh đạo đúng tầm , có khả năng và hiểu biết đủ về làm thế nào xây dựng đất nước dân chủ thực sự" hả chị Gánh ? Nói thật, câu nói này rất giống văn phong của mấy thằng Việt Cộng chóp bu lắm, chị Gánh ạ. Dân chủ hóa là một quá tŕnh, các nước phương Tây cũng chỉ tiệm cận dân chủ mà thôi, nếu xét về đúng nghĩa của từ "dân chủ", chị Gánh thừa hiểu điều này chứ ? Chị Gánh à, Thái Lan kia cũng đâu cần ǵ "một đội ngũ lănh đạo đúng tầm" đâu nào, chỉ cần thiết lập đuợc thể chế dân chủ sơ khai, bầu cử đa đảng 4-5 năm một lần, thằng/con nào lănh đạo đất nước tệ th́ xuống chức, người khác lên thay.

    "Nền dân chủ thật sự", "nền dân chủ tuyệt đối", "nền dân chủ lư tưởng" chỉ là cái mà đa số người dân (trừ những người, những nhóm người thích độc tài toàn trị) trên thế giới này hướng đến, nhưng chưa nước nào đạt được, chị Gánh ạ. Chẳng lẽ chị Gánh muốn người Việt chỉ qua một bước mà đạt được cái mà cả thế giới tranh đấu cả ngh́n năm nay ?
    Trong những ngày này, khi mà có nhiều post tấn công cá nhân xảy ra, đọc những đoạn tranh luận như trên đây thật là bổ ích.

    Tôi hoàn toàn đồng ư với Mountain. Cám ơn bạn nhiều.

    Bạn Mountain hiểu rơ t́nh h́nh ở VN lắm, tôi căn cứ vào đoạn này: Trong chế độ Việt Cộng toàn trị, những cá nhân xuất sắc như Lê Công Định, Trần Huỳnh Duy Thức, ..... phải cẩn thận lắm mới ẩn ḿnh được ngần ấy năm trước khi bị Việt Cộng bắt giam tù. Và tôi đoan chắc rằng đang có hàng ngh́n, hàng chục ngh́n nhân sỹ, trí thức trong nước cũng đang ẩn ḿnh như thế. Chị Gánh có nghĩ rằng những người trí thức ẩn ḿnh đấy có hèn nhát hay không ? Hay rằng họ đang ẩn ḿnh để chờ thời cơ cách mạng chín muồi ? Thật khó nói lắm, chị Gánh ạ. Thế th́ hà cớ ǵ Việt Kiều chúng ta không ủng hộ một tiến tŕnh lật đổ Việt Cộng mau chóng, tiếp thêm niềm tin cho những nhân sỹ đấy ?

    Tôi khg đồng ư với bạn Gánh Hàng Hoa: Chắc chắn không phải là bất cứ ai ở hải ngoại về rồi , cũng không phải du sinh , mà là những người đă nằm sẵn trong guồng máy chính trị tại VN , miễn là họ không có mang tội ác nào với dân như tham nhũng hay đàn áp trù dập ǵ ai . Ví dụ 1 ông hiệu trưởng trường đại học nào đó có thể sẽ lên làm bộ trưởng bộ giáo dục , BS Lê Nguyên Sang có thể sẽ là bộ trưởng bộ Y Tế , CHHV và Lê Công Định sẽ ra tranh cử Tổng thống ..vv... Họ không là những người CS sao ? Họ chính là những người CS , có người từng là đảng viên nữa ḱa . Vấn đề là họ có " cấp tiến " hay không và " cấp tiến " tới mức độ nào ?

    - Thứ 1: ở vào buổi giao thời, nếu người Việt Hải Ngoại có thể giúp đất nước th́ đó là điều tốt rồi sau đó tổng tuyển cử, dựa vào hiến pháp mà lập ra một đất nước mới. Vậy th́ tại sao lại "Chắc chắn không phải là bất cứ ai ở hải ngoại về rồi, "?

    - Thứ 2: khg lẽ ai sống ở đất nước CS cũng là người CS? Nói vậy khác nào đánh đồng yêu đảng là yêu nước, chống đảng là chống nước? Bạn Gánh khg biết "đang có hàng ngh́n, hàng chục ngh́n nhân sỹ, trí thức trong nước cũng đang ẩn ḿnh" (Mountain) cho nên mới đặt câu hỏi và trả lời 1 cách khẳng định "Họ không là những người CS sao ? Họ chính là những người CS"

    Chống CS và xây dựng đất nước hậu CS đều quan trọng như nhau, có chăng là thứ tự là khác. Tôi ủng hộ cách của Dr Tran, chống và phá CS rồi sau đó lập chánh phủ lâm thời bao gồm cả trong và ngoài nước hợp lực lại. Rồi sau đó dựa vào hiến pháp mới mà tổng tuyển cử lập TÂN VIỆT NAM. Tôi tin và mong tiến tŕnh đó thành công.

    Trong lúc chống này cũng là 1 cơ hội nâng cao dân trí của người Việt trong nước. Đối với ai muốn trí được nâng th́ họ sẽ có, bằng tự thân học hỏi. Người ngoài tạo điều kiện mà thôi. Bằng khg, nhồi nhét cái tốt cái đẹp vào mấy bộ óc học tập theo tư tưởng HCM th́ ngàn đời cũng khg cao nổi. Do đó, khg thể tách rời nâng cao dân trí với chống phá CS được. Càng khg thể chờ dân trí cao rồi hăy chống.


    ----------------------
    Post xong mới thấy post mới của Mountain. Mong rằng có ngày tay bắt mặt mừng với bạn trong không khí vui mừng của ngày đất nước hồi sinh!
    Last edited by Quốc Thái Dân An; 15-09-2011 at 01:23 PM.

  3. #33
    Member
    Join Date
    26-05-2011
    Posts
    691
    Quote Originally Posted by Quốc Thái Dân An View Post
    ................

    ----------------------
    Post xong mới thấy post mới của Mountain. Mong rằng có ngày tay bắt mặt mừng với bạn trong không khí vui mừng của ngày đất nước hồi sinh!
    Cảm ơn bạn đă hiểu tôi. Tôi già rồi, hơn 50 chứ ít ỏi ǵ nữa. Tôi cố gắng sống thêm 5-10 năm nữa để xem Việt Cộng sụp đổ ra sao. Chẳng lẽ chúng sống dai hơn thế sao chứ ?

    Nhờ bạn QTDA sửa chữ "(từ những người, những nhóm người thích độc tài toàn trị) trong post trên lại thành "(trừ ....... )" giùm. (phần bạn trích lại lời của tôi)

  4. #34
    Member
    Join Date
    27-01-2011
    Posts
    2,054
    Bác Mountain và bác Quốc Thái Dân An muốn tin vào cách của DrTran cứ việc tin không ai ngăn cấm cả . Tương lai sẽ trả lời thôi .

    Bài học kinh nghiệm thực tế từ các nước trong Liên bang Xô Viết ở đó , ai muốn t́m hiểu để học hỏi kinh nghiệm cứ học , ai cho đó là không đáng để mắt th́ thôi .

    C̣n 2 bác ráng gán ghép chữ người CS để nói rằng Gánh là đặc công CS ǵ đó th́ thiệt là tức cười . Định nghĩa thế nào là người CS ? Người CS là người được đào tạo từ trường lớp CS , là người mang thẻ đảng hay là người lănh đạo bán nước hại dân , là người mang tư tưởng cấp tiến hay là người chỉ biết c̣n đảng c̣n ḿnh ?

    Đă là đấu tranh dân chủ th́ chỉ phân biệt những tên bán nước hại dân mà thôi , c̣n những ai quay trở về với đứng vào hàng ngũ người dân th́ phân biệt làm ǵ ?

    Tuỳ hai bác muốn nghĩ sao về Gánh cũng được . Gánh dịch bài cho mọi người cùng đọc , rồi tự rút ra kết luận cho ḿnh .

  5. #35
    Member
    Join Date
    27-01-2011
    Posts
    2,054
    Quote Originally Posted by mountain View Post
    Lê Công Định, Lê Thị Công Nhân, Nguyễn Tiến Trung, ..... cũng là CS à ? Đừng phổ quát hóa một cách sai lầm như thế, chị Gánh ạ. Chẳng lẽ chị Gánh không hiểu "CS là ǵ ?" nữa sao ? Những ai mang quốc tịch CHXHCN Việt Nam đều là CS sao, hả chị Gánh ? Những ai lớn lên trong nền giáo dục Việt Cộng cũng đều là Việt Cộng cả sao chị ?

    Chị Gánh à, tôi muốn chị đọc xem lịch sử h́nh thành nước Israel ḱa. Tổng thống đầu tiên của Israel có phải là người sinh ra và trưởng thành ở dải đất mang tên Israel hay không ? Tôi không nghĩ rằng chị Gánh khù khờ đến mức không hiểu ư câu hỏi của tôi.


    Vậy theo bác Mountain định nghĩa chữ " người CS " là ǵ ? Khi nào ta gọi là người CS và khi nào không gọi là người CS ? Nguyễn Tiến Trung gia đ́nh 3 đời là đảng viên , Lê Công Định sanh ra và lớn lên , được đào tạo hoàn toàn bởi trường lớp của CS , Lê T Công Nhân cũng thế , CHHV là con cháu CS gộc .. , họ chắc chắn không phải là người VNCH , mà là những người CS cấp tiến .

    Họ đă từng tin tưởng vào chế độ CS trong quá khứ , nhưng sau này khi tiếp cận tư tưởng dân chủ th́ họ có cái nh́n khác đi nên họ chống đối .

    Theo bác Mountain th́ phải gọi họ là ǵ ?


    PS : Israel không phải là nước CS , quá tŕnh lập quốc của họ không đi từ CS qua dân chủ . Nếu bác muốn nói là hậu CS VN có thể có 1 tổng thống từ nước ngoài về , th́ Gánh nói xác suất của việc này là rất nhỏ . Trừ khi người đó về từ sớm rồi nằm gai nếm mật đấu tranh trong nước từ sớm . Chứ nếu CS sụp rồi mới chân ướt chân ráo về th́ sẽ không đủ nhân lực ủng hộ mà tranh cử thắng đâu ạ .

  6. #36
    Member
    Join Date
    26-05-2011
    Posts
    691
    Quote Originally Posted by Gánh Hàng Hoa View Post
    Bác Mountain và bác Quốc Thái Dân An muốn tin vào cách của DrTran cứ việc tin không ai ngăn cấm cả . Tương lai sẽ trả lời thôi .

    Bài học kinh nghiệm thực tế từ các nước trong Liên bang Xô Viết ở đó , ai muốn t́m hiểu để học hỏi kinh nghiệm cứ học , ai cho đó là không đáng để mắt th́ thôi .

    C̣n 2 bác ráng gán ghép chữ người CS để nói rằng Gánh là đặc công CS ǵ đó th́ thiệt là tức cười . Định nghĩa thế nào là người CS ? Người CS là người được đào tạo từ trường lớp CS , là người mang thẻ đảng hay là người lănh đạo bán nước hại dân , là người mang tư tưởng cấp tiến hay là người chỉ biết c̣n đảng c̣n ḿnh ?

    Đă là đấu tranh dân chủ th́ chỉ phân biệt những tên bán nước hại dân mà thôi , c̣n những ai quay trở về với đứng vào hàng ngũ người dân th́ phân biệt làm ǵ ?

    Tuỳ hai bác muốn nghĩ sao về Gánh cũng được . Gánh dịch bài cho mọi người cùng đọc , rồi tự rút ra kết luận cho ḿnh .
    Nói thật với chị Gánh, cho đến trước post#23 trong thread này, tôi vẫn tin chị là người đấu tranh chống Việt Cộng. Nhưng càng ngày chị càng trả lời quanh co, ư sau mâu thuẫn ư trước, ư post sau ngược lại ư post trước, tôi cũng muốn tin chị lắm nhưng làm sao tránh khỏi ít nhiều nghi ngờ được.

    Thật lạ khi chị Gánh cứ bảo tôi nh́n vào t́nh h́nh các nước cộng ḥa xô viết thời hậu Liên Xô. Chị Gánh ạ, chị có hiểu tại sao tôi lấy trường hợp Israel sau Đệ Nhị Thế Chiến để so sánh không ? Xin thưa, dân Do Thái tản mác nhiều nơi trên thế giới, và họ cần lập quốc, rồi họ lập ủy ban lập quốc, tổ chức hàng loạt hội nghị lập quốc, vận động hành lang đối với hàng loạt nước lớn, ....... Dân các nước (sắc tộc) Uzberkistan, Kazhastan, .... không tản mác nhiều như dân Do Thái đâu, chị Gánh ạ.

    Bây giờ, quay trở lại t́nh h́nh dân tộc Việt Nam, hàng triệu Việt Kiều tại Hoa Kỳ này, hàng trăm ngh́n tại Úc, mấy trăm ngh́n tại Pháp, mấy chục ngh́n tại Đức, hàng chục ngh́n tại mỗi nước Đông Âu, ...... tất cả đều không muốn quay về cố quốc. V́ sao ? V́ sao ? Quá dễ trả lời, chỉ v́ Việt Cộng c̣n đang giày xéo quê hương, mất tự do, mất dân chủ (kéo theo hệ lụy là kinh tế, văn hóa, y tế, giáo dục ..... cũng xuống hố nốt) nên người ta không muốn về. Do đó, có thể nói dân tộc Việt Nam hiện nay đang mất nước (theo nghĩa đen), nghĩa là không có được làm chủ vận mệnh dân tộc, làm chủ cơ hội phát triển dân tộc trên một vùng đất, vùng biển (nghĩa đen) nào đấy trên quả đất này. Và dân tộc Việt Nam cần đánh đuổi bọn Việt Cộng thổ phỉ đi về hang Pác Pó để lập quốc.
    ----------------

    Mong chị Gánh đừng đưa những trường hợp Nguyễn Hữu Liêm, Ngô Bảo Châu, ..... vào đây để biện minh rằng vẫn có Việt Kiều về xây dựng quê hương. V́ bằng chứng về họ, việc làm của họ ở Việt Nam đă được thảo luận nhiều và quá rơ họ là ai.

  7. #37
    JNguyencali
    Khách
    Quote Originally Posted by Quốc Thái Dân An View Post
    Trong những ngày này, khi mà có nhiều post tấn công cá nhân xảy ra, đọc những đoạn tranh luận như trên đây thật là bổ ích.

    Tôi hoàn toàn đồng ư với Mountain. Cám ơn bạn nhiều.

    Bạn Mountain hiểu rơ t́nh h́nh ở VN lắm, tôi căn cứ vào đoạn này: Trong chế độ Việt Cộng toàn trị, những cá nhân xuất sắc như Lê Công Định, Trần Huỳnh Duy Thức, ..... phải cẩn thận lắm mới ẩn ḿnh được ngần ấy năm trước khi bị Việt Cộng bắt giam tù. Và tôi đoan chắc rằng đang có hàng ngh́n, hàng chục ngh́n nhân sỹ, trí thức trong nước cũng đang ẩn ḿnh như thế. Chị Gánh có nghĩ rằng những người trí thức ẩn ḿnh đấy có hèn nhát hay không ? Hay rằng họ đang ẩn ḿnh để chờ thời cơ cách mạng chín muồi ? Thật khó nói lắm, chị Gánh ạ. Thế th́ hà cớ ǵ Việt Kiều chúng ta không ủng hộ một tiến tŕnh lật đổ Việt Cộng mau chóng, tiếp thêm niềm tin cho những nhân sỹ đấy ?

    Tôi khg đồng ư với bạn Gánh Hàng Hoa: Chắc chắn không phải là bất cứ ai ở hải ngoại về rồi , cũng không phải du sinh , mà là những người đă nằm sẵn trong guồng máy chính trị tại VN , miễn là họ không có mang tội ác nào với dân như tham nhũng hay đàn áp trù dập ǵ ai . Ví dụ 1 ông hiệu trưởng trường đại học nào đó có thể sẽ lên làm bộ trưởng bộ giáo dục , BS Lê Nguyên Sang có thể sẽ là bộ trưởng bộ Y Tế , CHHV và Lê Công Định sẽ ra tranh cử Tổng thống ..vv... Họ không là những người CS sao ? Họ chính là những người CS , có người từng là đảng viên nữa ḱa . Vấn đề là họ có " cấp tiến " hay không và " cấp tiến " tới mức độ nào ?

    - Thứ 1: ở vào buổi giao thời, nếu người Việt Hải Ngoại có thể giúp đất nước th́ đó là điều tốt rồi sau đó tổng tuyển cử, dựa vào hiến pháp mà lập ra một đất nước mới. Vậy th́ tại sao lại "Chắc chắn không phải là bất cứ ai ở hải ngoại về rồi, "?

    - Thứ 2: khg lẽ ai sống ở đất nước CS cũng là người CS? Nói vậy khác nào đánh đồng yêu đảng là yêu nước, chống đảng là chống nước? Bạn Gánh khg biết "đang có hàng ngh́n, hàng chục ngh́n nhân sỹ, trí thức trong nước cũng đang ẩn ḿnh" (Mountain) cho nên mới đặt câu hỏi và trả lời 1 cách khẳng định "Họ không là những người CS sao ? Họ chính là những người CS"

    Chống CS và xây dựng đất nước hậu CS đều quan trọng như nhau, có chăng là thứ tự là khác. Tôi ủng hộ cách của Dr Tran, chống và phá CS rồi sau đó lập chánh phủ lâm thời bao gồm cả trong và ngoài nước hợp lực lại. Rồi sau đó dựa vào hiến pháp mới mà tổng tuyển cử lập TÂN VIỆT NAM. Tôi tin và mong tiến tŕnh đó thành công.

    Trong lúc chống này cũng là 1 cơ hội nâng cao dân trí của người Việt trong nước. Đối với ai muốn trí được nâng th́ họ sẽ có, bằng tự thân học hỏi. Người ngoài tạo điều kiện mà thôi. Bằng khg, nhồi nhét cái tốt cái đẹp vào mấy bộ óc học tập theo tư tưởng HCM th́ ngàn đời cũng khg cao nổi. Do đó, khg thể tách rời nâng cao dân trí với chống phá CS được. Càng khg thể chờ dân trí cao rồi hăy chống.


    ----------------------
    Post xong mới thấy post mới của Mountain. Mong rằng có ngày tay bắt mặt mừng với bạn trong không khí vui mừng của ngày đất nước hồi sinh!
    Thưa Bạn ,

    Đừng bao giờ và càng không nên tin vào các Phong trào tại HN ! Toàn là PT cuội ...không thực tế !

    Nh́n vào nước Mỹ ! làm sao đảm bảo TỰ DO , DÂN CHỦ , NHÂN QUYỀN ? cho thế giới

    Câu trả lời : Sức mạnh của quân sự ! Binh hùng , Tướng mạnh ... I'm # 1

    Doc Tran KT ' doctrine ? copy cat ONLY - trên mạng ảo ...Reality ? Nah ...Bull !

    CSVN ngu cở nào cũng KHÔNG NGU đến nổi thua về KT !

    Đảng CSVN là Đảng cướp ... th́ làm ǵ mà có chuyện Thị Trường Chứng Khoáng hay làm Kinh Tế ! cho dân ?

    Đánh sập KT VN ? haha ...CS nó cười ruồi và tự bảo nhau : Go ahead , make my day !

  8. #38
    Member
    Join Date
    27-01-2011
    Posts
    2,054
    Quote Originally Posted by mountain View Post
    Nói thật với chị Gánh, cho đến trước post # trong thread này, tôi vẫn tin chị là người đấu tranh chống Việt Cộng. Nhưng càng ngày chị càng trả lời quanh co, ư sau mâu thuẫn ư trước, ư post sau ngược lại ư post trước, tôi cũng muốn tin chị lắm nhưng làm sao tránh khỏi ít nhiều nghi ngờ được.

    Thật lạ khi chị Gánh cứ bảo tôi nh́n vào t́nh h́nh các nước cộng ḥa xô viết thời hậu Liên Xô. Chị Gánh ạ, chị có hiểu tại sao tôi lấy trường hợp Israel sau Đệ Nhị Thế Chiến để so sánh không ? Xin thưa, dân Do Thái tản mác nhiều nơi trên thế giới, và họ cần lập quốc, rồi họ lập ủy ban lập quốc, tổ chức hàng loạt hội nghị lập quốc, vận động hành lang đối với hàng loạt nước lớn, ....... Dân các nước (sắc tộc) Uzberkistan, Kazhastan, .... không tản mác nhiều như dân Do Thái đâu, chị Gánh ạ.

    Bây giờ, quay trở lại t́nh h́nh dân tộc Việt Nam, hàng triệu Việt Kiều tại Hoa Kỳ này, hàng trăm ngh́n tại Úc, mấy trăm ngh́n tại Pháp, mấy chục ngh́n tại Đức, hàng chục ngh́n tại mỗi nước Đông Âu, ...... tất cả đều không muốn quay về cố quốc. V́ sao ? V́ sao ? Quá dễ trả lời, chỉ v́ Việt Cộng c̣n đang giày xéo quê hương, mất tự do, mất dân chủ (kéo theo hệ lụy là kinh tế, văn hóa, y tế, giáo dục ..... cũng xuống hố nốt) nên người ta không muốn về. Do đó, có thể nói dân tộc Việt Nam hiện nay đang mất nước (theo nghĩa đen), nghĩa là không có được làm chủ vận mệnh dân tộc, làm chủ cơ hội phát triển dân tộc trên một vùng đất, vùng biển (nghĩa đen) nào đấy trên quả đất này. Và dân tộc Việt Nam cần đánh đuổi bọn Việt Cộng thổ phỉ đi về hang Pác Pó để lập quốc.
    ----------------

    Mong chị Gánh đừng đưa những trường hợp Nguyễn Hữu Liêm, Ngô Bảo Châu, ..... vào đây để biện minh rằng vẫn có Việt Kiều về xây dựng quê hương. V́ bằng chứng về họ, việc làm của họ ở Việt Nam đă được thảo luận nhiều và quá rơ họ là ai.

    Gánh chưa hiểu ư phản biện của bác lắm .

    Ư của Gánh là sau khi CSVN sụp rồi , th́ những người lên nắm quyền điều hành đất nước không phải là người hải ngoại trở về , cũng không phải là du sinh , mà chính là những trí thức trẻ quốc nội . Họ là những người mà chúng ta gọi là CS cấp tiến , v́ họ sanh ra lớn lên trong xă hội CS và được đào tạo bởi trường lớp CS .

    Nh́n vào hoàn cảnh đất nước hiện nay và nh́n vào lịch sử các nước trong liên bang Xô Viết , Gánh cho rằng nhận định này là đúng .

    Bác th́ không đồng ư . Vậy theo bác th́ khi CS sụp , ai sẽ là những người lên nắm quyền điều hành đất nước ?

  9. #39
    Member
    Join Date
    28-03-2011
    Posts
    708
    Quote Originally Posted by Gánh Hàng Hoa View Post
    Một vấn đề vô cùng quan trọng mà tất cả chúng ta , những người đấu tranh cho dân chủ tại VN , phải hiểu đó là sau khi lật đổ đảng CSVN rồi th́ ai sẽ là những người lên thay nắm quyền điều hành đất nước ? Xin thưa sẽ lại chính là những người CS , hay nói đúng hơn , là những người đă được học hành , đào tạo ra từ trường lớp CS .

    Chúng ta dư hiểu rằng sẽ không bao giờ có việc người Việt hải ngoại về cầm quyền cai trị hâu CS . Một số người có thể về phục vụ trong các chuyên ngành của họ , nhưng tân Tổng thống , quốc hội và nội các sẽ hoàn toàn là do trí thức trong nước đảm nhiệm , mà trí thức này là những ai ? Đương nhiên là những người đă được sanh ra và lớn lên hoàn toàn trong xă hội CS.
    Trời, tư tưởng cô Gánh đây à ? Thiệt thất vọng quá.

    Hồ Chí Minh và Ngô Đ́nh Diệm cũng từ hải ngoại về VN nắm chính quyền đó thây, sao giờ người Việt hải ngoại lại không thể ???

    Người lănh đạo ĐVDQ trong tương lai PHẢI từ hải ngoại về th́ VN mới khá được. Cô Gánh nên nhớ những người VN loại giỏi THẬT SỰ (super smart) phần đông đă xuất ngoại theo con đường học vấn dưới các h́nh thức scholarships, teaching or research assistantships rồi. Số giỏi c̣n lại th́ giỏi nhưng not good enough to get accepted to a college in the US, UK, France, Canada, Australia,... Đă nói ở VN cái cột đèn nếu có chân th́ nó cũng đi mà.

    Thế th́ tại sao cô Gánh lại trông cậy hay mong rằng giới lănh đạo VN tương lai phải là "những người đă được sanh ra và lớn lên hoàn toàn trong xă hội CS" ??? Muốn có khả năng lănh đạo một quốc gia phải có vision, muốn có vision th́ phải đă từng đi đây đó, phải từng học ở các quốc gia tiên tiến, phải có khả năng ngoại ngữ thật tốt,..., th́ mới có cái nh́n đa chiều ḥng thay đổi VN. Một người được sinh ra và lớn lên hoàn toàn trong xă hội CS, cho dù thỉng thoảng xuất ngoại, th́ cũng như chim trong lồng, nó chỉ thấy được những sự việc xung quanh nó (trong lồng mà thôi) chứ không biết được ngoài kia là một khoảng trời bao la cho nó bay lượn. Hơn nữa, tôi hoàn toàn không tin vào cái gọi là "trí thức" của những người trong nước khi mà 90% dân chúng là dân ngu. Con số này hai bác Dr Tran và TrungThuc5 cũng từng nhận định thế, không riêng ḿnh tôi.

    Nếu nói theo cô Gánh th́ dân chúng ở VN sẻ bầu Ngô Bảo Châu (trí thức đó) lên làm thổng thống th́ cô Gánh nghĩ VN sẻ được thay đổi mong chóng à ??? Theo tôi tới lúc đó VN chỉ có thêm vài viện toán học cao cấp vốn chẳng ăn nhập ǵ đến t́nh h́nh quốc gia và quốc dân.

    Thật ra chuyện ai làm Tổng Thống, ai làm dân biểu,..., c̣n xa vời lắm. Bây giờ không phải là lúc bàn chuyện này.

  10. #40
    Member
    Join Date
    27-01-2011
    Posts
    2,054
    HCM và Ngô Đ́nh Diệm đều nhờ thế lực nước ngoài đưa về .

    HCM th́ có sự hậu thuẫn của CS Nga Tàu , Ngô Đ Diệm th́ có Mỹ chống lưng . HCM về nước rồi phải tiêu diệt hết những lực lượng kháng chiến khác trong nước . Ông Diệm cũng thế .

    Người Việt hải ngoại mà muốn về thành công th́ cũng phải có thế lực nào đó , đảng phái hay tổ chức nào đó đủ sức trấn áp những lực lượng dân chủ có sẵn trong nước th́ mới mong nắm quyền được , mà hiện giờ nh́n quanh , Gánh chả thấy có người Việt hải ngoại nào đủ sức làm việc này cả . Hay ư bác muốn nói là DrTran và 10 người bạn của ông ta ?

    Chính v́ chúng ta không muốn những người như Ngô Bảo Châu lên nắm quyền điều hành hậu CS nên mới phải cố gắng đầu tư vào việc tuyên truyền cho giới trẻ quốc nội .

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 20
    Last Post: 27-07-2011, 05:35 AM
  2. Replies: 9
    Last Post: 27-06-2011, 09:58 PM
  3. Replies: 2
    Last Post: 05-01-2011, 12:04 PM
  4. Replies: 4
    Last Post: 03-01-2011, 03:53 PM
  5. Replies: 0
    Last Post: 26-10-2010, 06:53 PM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •