Page 26 of 45 FirstFirst ... 1622232425262728293036 ... LastLast
Results 251 to 260 of 443

Thread: Con đường dân chủ nào cho Việt Nam?

  1. #251
    Member
    Join Date
    17-08-2011
    Location
    Nơi có chuột nặng 60 kg
    Posts
    581
    Quote Originally Posted by Gánh Hàng Hoa View Post
    Tuy phương thức của cụ hoàn toàn là bất bạo động nhưng có rất nhiều hiệu quả , đă ép Pháp và triều đ́nh phong kiến VN thay đổi nhiều chính sách , và quan trọng nhất là nó đặt nền móng cho việc t́m hiểu và xây dựng 1 chế độ dân chủ tại VN sau này .
    Cho dù bị Đức đánh bại , sau đệ nhị thế chiến , dù hứa hẹn với liên hiệp quốc trao trả chính quyền độc lập lại cho các nước thuộc địa ( như Anh đă làm ) . Pháp vẫn không rời bỏ thuộc địa Việt Nam hay chuyển quyền lại cho chính phủ Việt Nam .

    Phan châu trinh không chống Pháp !!! Phan châu Trinh chủ trương hợp tác với chính phủ Pháp để canh tân , hay nói gọn : " Không đánh được Pháp th́ theo ...luôn Pháp cho tiện " . ( cũng như bây giờ không chống cộng được , th́ theo luôn cộng cho tiện )

    Trái lại , ông Phan bội châu chủ trương chống Pháp bằng vũ lực , gởi sinh viên qua Nhật học hỏi .

    Vua duy Tân chủ trương xử dụng vũ lực , hợp tác ngầm với các nhà đấu tranh Nguyễn thiện Thuật , Hùm thiêng yên Thế ...Nên bị Pháp bắt đưa sang Tân thế giới New Caledonia giam giữ ( an trí ) , ép lấy cô vợ người Pháp , cho đẻ con lai cho mất giống Vua việt nam . cuối cùng vua Duy Tân chết chôn tại New Caledonia .

    Pháp đưa cháu là Hàm Nghi lên thay thế vua Duy Tân , sau này đưa giống của Hàm Nghi lên làm vua là Bảo Đại .


    Pháp vẫn sử dụng Bảo Đại làm vua và không có bầu cử ǵ cả , Khi Bảo Đại làm vua , một chế độ như cũ " Quân bảo thần tử , thần bất tử bất trung ". Tức là một chế độ vô dân chủ vẫn tồn tại.

    Chỉ khi Mỹ vào miền Nam hất chân Pháp . Một chế độ dân chủ tương đối có tự do mới xuất hiện thời ông Diệm . Tức là Pháp và Bảo Đại bị đào thải , một chế độ khác ra đời dân mới hưởng tí tự do .

    C̣n miền Bắc, ông Hồ chí Minh tay sai cộng sản Nga Tầu, vác súng đạn của Nga vào hất chân Pháp ra khỏi Việt Nam , thành lập chế độ độc tài đảng trị suốt bao nhiêu năm nay , theo đúng khuôn mẫu của đảng cộng sản liên xô , đến cái mả cũng giống liên xô. Nô lệ tư tưởng ngoại bang đến cùng cực , nói tới Stalin là sợ phạm vào tên thánh sẽ bị đi tù .

    NGAY CẢ HIỆN NAY AI RA NGOÀI ĐƯỜNG CHỬI STALIN , MAO TRẠCH ĐÔNG LÀ BỊ ĐI TÙ . NHƯNG CHỬI OBAMA TH̀ KHÔNG SAO .

    Sau 70 năm , dân miền bắc bị hành hạ qua cải tạo ruông đất , dân bị thảm sát qua biến cố Quỳnh Lưu . Đảng cộng Sản Việt nam gần đây lại bắt tay với Tầu Cộng qua việc bán đất , bán biển để ăn chơi tham nhũng trên đầu dân Việt .

    Ngày nào c̣n đảng cộng sản , ngày đó c̣n đói khổ , c̣n nhục nhă nô lệ ngoại bang , chúng không bao giờ cho dân Việt quyền bầu cử hay ứng cử dân chủ , ngay cả đủ ăn c̣n không có , th́ nói ǵ đi học và thăng hoa dân trí qua trường học .
    Last edited by tui xạo; 27-09-2011 at 04:17 PM.

  2. #252
    Member
    Join Date
    27-01-2011
    Posts
    2,054
    Phan Châu Trinh là người chống Pháp , nhưng đi theo một phương pháp hoàn toàn khác , đó là đấu tranh bất bạo động , khác với những người chống Pháp khác chủ trương dùng bạo lực quân sự .

    Cùng thời với cụ , những người khác cũng chống Pháp nhưng mỗi người có 1 cách riêng . Phan Bội Châu với phong trào Đông Du muốn dựa vào sức mạnh quân sự của Nhật , Hoàng Hoa Thám th́ tự lập quân đội tổ chức kháng chiến quân , HCM th́ dựa vào khối CS quốc tế ..v.v... Cụ Phan Châu Trinh không muốn đi theo con đường nhờ vả ngoại bang như của cụ Phan Bội Châu và HCM , v́ theo cụ nhờ vả vào người khác th́ sẽ bị nô lệ bởi họ , chỉ có dựa vào chính sức mạnh của dân ḿnh th́ mới có độc lập và dân chủ thực sự được .

    Cụ Phan Châu Trinh đă cùng với cụ Phan Bội Châu sang Nhật và HongKong để t́m hiểu , và rút ra kết luận là người Nhật không đáng tin , cho dù họ có giúp VN đánh Pháp th́ họ cũng sẽ nô lệ VN . Cụ cũng từng nghiên cứu các văn kiện của CS , xuống tàu Nga để t́m hiểu và cụ cũng sớm nh́n ra dă tâm muốn CS hoá cả thế giới , đi ngược lại nền văn minh dân chủ của chủ nghĩa CS nên cũng không chịu theo con đường này .

    Cụ vào tận căn cứ của Đề Thám thăm hỏi và trao đổi . Sau khi nh́n thấy đội quân ô hợp và lạc hậu của Hùm Thiêng Yên Thế này th́ cụ cũng thấy rơ Đề Thám không cách ǵ thắng nổi Pháp .




    Cụ hiểu rất rơ rằng người dân 1 nước nhược tiểu bị đô hộ hàng trăm năm như VN mà muốn đánh bại được thực dân Pháp là 1 cường quốc lúc bấy giờ bằng bạo lực quân sự , th́ không thể không dựa vào quốc gia khác , không thể không vay nợ vũ khí , quân trang và cả sự cố vấn , nhưng như vậy th́ thắng Pháp rồi chỉ sẽ lại đưa VN vào con đường nô lệ 1 quốc gia khác . Sự tiên đoán của cụ không sai , HCM mượn sức Nga Tàu để giành chính quyền bằng con đường quân sự bạo lực , th́ kết quả cũng chỉ đưa VN từ nô lệ Pháp sang nô lệ CS Nga Tàu mà thôi , mà cái sau c̣n kinh khủng và hại dân hại nước hơn cái trước .

    C̣n dùng quân sự bằng cách tự lập chiến khu , chiêu binh măi mă chống Pháp th́ người VN không đủ sức , khi Pháp ra sức tận diệt th́ tất cả đều bị bắt , bị xử tử hay tù ngục chung thân .

    Từ đó cụ vạch ra một hướng đi hoàn toàn mới cho ḿnh , đó là đấu tranh dân chủ 1 cách bất bạo động bằng con đường nâng cao dân trí , thay đổi xă hội từ hạ tầng cơ sở đi lên . Con đường này tuy chậm nhưng chắc , khi thành công không lo ngại phải mang nợ nần ai , hay bị ai chi phối , và khi thành công , th́ chắc chắn 1 nền dân chủ thật sự sẽ được xây dựng lên .

  3. #253
    Member
    Join Date
    29-06-2011
    Posts
    104
    Trong post #97, tôi có dẫn chứng về lời nói của cố TT Áo Bruno Kreisky, một người thiên tả, cách đây 34 năm (1977) : dân chủ và CS không chung một con đường. Vậy mà ngày nay c̣n có kẻ cố bám vào luận điệu : CS ổn định sẽ nâng cao dân trí.

    CS độc tài muốn giữ sự cai trị của chúng, th́ làm sao chúng muốn nâng cao dân trí.

    Không ai ở đây, CC thật cũng như CC dỏm cho rằng CS sẽ nâng cao dân trí. Thấy ai có chút tiền th́ chúng hướng họ, nhất là thanh niên vào các tệ nạn XH. Trước đây chúng tố cáo Pháp thực dân bày ra các tṛ chơi để ru ngủ thanh niên, ngày nay chúng c̣n làm giỏi hơn cả Pháp với chính dân tộc ḿnh.

    Chẳng những ru ngủ chúng c̣n cấm nâng cao dân trí ở trong nước qua các tường lửa, cấm báo chí tự do, ..., hay cản trở nó ở ngoài nước qua nghị quyết 36 tuyên truyền giả dối, bóp méo lịch sử, đánh phá các diễn đàn kêu gọi cho dân chủ và nâng cao dân trí.

    Tôi đă nói ở trong các post trước, là nếu ai thấy việc nâng cao dân trí cản trở quá tŕnh dân chủ ở VN th́ hăy đưa lư do hay đưa chứng cứ. Mà không ai dám trả lời, vậy th́ mục đích của những người chống lại việc nâng cao dân trí là ǵ nếu không để phục vụ cho bọn độc tài.

    Tôi lấy ví dụ về các con số mà trong đây nhiều người đ̣i hỏi. Khi một người của đạo như đạo Phật, đạo CG, Hoà hảo, ..., đi thuyết giáo. Liệu có ai giao cho họ : phải thuyết phục cho được từng này, từng này người, nếu không th́ đừng làm cho phí công. Nên nhớ rằng những người đi quảng bá đạo, th́ dù chỉ có một người nghe, họ cũng làm hết sức ḿnh.

    Vậy những người nào đ̣i hỏi con số hăy nói họ cần bao nhiêu người dân được nâng cao dân trí, trong thời gian bao lâu và để làm ǵ đi. Rồi để đạt được yêu cầu như vậy, họ sẽ sẵn sàng bỏ ra những chi phí sức lực và tài chánh như thế nào. Nếu chính M̀NH c̣n không nói được những ǵ M̀NH muốn, th́ đừng đ̣i hỏi người khác nói hay phục vụ những ǵ M̀NH muốn.

    Mục đích của việc nâng cao dân trí không lấy số liệu làm chỉ tiêu mà chạy theo. Kết quả được bao nhiêu, đến đâu hay đến đó. Kết quả dù nhỏ mấy cũng chỉ có lợi cho dân chủ. C̣n kẻ phản dân chủ chạy theo độc tài th́ tất nhiên chỉ không muốn thấy kết quả của nó.

    Những người trong thớt này muốn nâng cao dân trí đă đ̣i hỏi ai khác điều ǵ ? đă hứa hẹn điều ǵ ? Nếu việc làm của họ có hại, th́ hại ở đâu ? Họ có kêu gọi chống cách mạng không ?

    Những ai không đồng quan điểm nâng cao dân trí mà muốn làm cách mạng (thực sự) th́ xin mời. Chúc nhiều may mắn.
    Last edited by Cà muối; 27-09-2011 at 05:34 PM.

  4. #254
    Member
    Join Date
    17-08-2011
    Location
    Nơi có chuột nặng 60 kg
    Posts
    581
    Nếu nói như cụ Phan châu Trinh muốn nâng cao dân trí th́ hợp tác với nhà cầm quyền đương thời là Pháp .

    Như thế ông Nguyễn cao Kỳ cũng hợp tác với nhà cầm quyền đương thời để nâng cao dân trí , ...không lẽ lại đúng !!! , thật quái gở khó hiểu thật .

    Báo chí đăng chất lượng học sinh càng ngày càng tệ , ông ta có nâng được cái ǵ đâu !!!

    Không lẽ cứ về làm việc với nhà cầm quyền đương thời , giống như chủ trương cách đây 100 năm của cụ Phan châu trinh , nay mang ra xào lại giống như của cụ ta , sẽ làm dân trí nâng cao.

    Cũng như vạn thế sư biểu Khổng Tử đă bảo th́ không sai , cấm căi , dù lời nói cách đây 2.000 năm của dân ruộng mất nước .

    Người già th́ hy vọng thế hệ tương lai khá hơn ḿnh , thế hệ trẻ lại muốn nh́n ngược lại làm theo thế hệ già , cho nên đất nước đi giật cục , giật cục , và từng cục cứ dồn lại ...đúng theo chủ trương của cái đảng nhà em , tiến một bước chống Tầu , để lùi mười bước bán giang sơn cho Tầu .

    Nếu có hỏi th́ cái đảng sẽ căi rơ ràng đă tiến bộ một bước chống Tầu , c̣n lùi lại mười bước đưa Tầu vào khắp nơi bán đất nhượng biển là là do cơ chế .

    Cũng như anh Năm tổ trưởng , kêu mọi nhân viên đến họp về cách chống tham nhũng trong cơ quan,

    Anh Năm phát biểu : " Cán bộ nhà nước luôn trung với đảng hiếu với dân , luôn giữ đạo đức cách mạng theo gương bác Hồ . Nhưng trong xă hội có những phần tử xấu , lợi dụng diễn tiễn hoà b́nh , đút tiền cho cán bộ , cố t́nh làm hư cán bộ nhà nước , nên cần phải xử lư tại chỗ , hay bị trừng phạt nặng bằng tù giam . C̣n cán bộ nào bị chúng làm hư , th́ bị kỷ luật nặng nề bằng cách kiểm điểm tại chỗ , nhưng chức vụ vẫn giữ nguyên . Cho nên không có tham nhũng , chỉ có các thành phần phá hoại cố t́nh làm hư cán bộ nhà nước cần phải xử lư ngay "
    Last edited by tui xạo; 27-09-2011 at 07:29 PM.

  5. #255
    ....
    Khách

    đôi ḍng góp ư với mục "Con đường dân chủ nào cho Việt Nam"

    Bạn là người có tiền, khi đi mua giày bạn chọn cái nào

    1 chọn tất cả các đôi ḿnh thấy
    2 chọn tất cả những đôi ḿnh thích
    3 chọn cái ḿnh đi được nhưng trông đẹp

    Bài văn hay cũng vậy gọi là hay không phải v́ tất cả bài văn đều hay mà mỗi đoạn mỗi ư th́ với riêng mỗi người thấy hay.

    Chứ bảo một người mà thấy cả bài đều hay th́ hiếm lắm

    Nhưng người thấy bài chỉ có một cái hay c̣n tất cả đều dở th́ nhiều vô kể v́ sao vậy chẳng qua là v́ chấp thủ cho riêng ḿnh mà phê b́nh cái thủ đắc riêng biệt của mọi người âu cũng là tính tự tôn, ích kỷ quá nặng vậy.

  6. #256
    Member
    Join Date
    27-01-2011
    Posts
    2,054
    Quote Originally Posted by tui xạo View Post
    Nếu nói như cụ Phan châu Trinh muốn nâng cao dân trí th́ hợp tác với nhà cầm quyền đương thời là Pháp .

    Như thế ông Nguyễn cao Kỳ cũng hợp tác với nhà cầm quyền đương thời để nâng cao dân trí , ...không lẽ lại đúng !!! , thật quái gở khó hiểu thật .

    Báo chí đăng chất lượng học sinh càng ngày càng tệ , ông ta có nâng được cái ǵ đâu !!!

    Không lẽ cứ về làm việc với nhà cầm quyền đương thời , giống như chủ trương cách đây 100 năm của cụ Phan châu trinh , nay mang ra xào lại giống như của cụ ta , sẽ làm dân trí nâng cao.

    Cũng như vạn thế sư biểu Khổng Tử đă bảo th́ không sai , cấm căi , dù lời nói cách đây 2.000 năm của dân ruộng mất nước .

    Cụ Phan Châu Trinh không bao giờ bảo là phải hợp tác với Pháp , mà cụ chủ trương hăy học lấy cái hay của người Tây phương , tức là học lấy dân trị - pháp trị , để đưa VN ra khỏi con đường nô lệ .

    NCK chẳng có chống CS , cũng chẳng có mục đích giúp dân giúp nước ǵ , mà chỉ là nịnh bợ CS để làm ăn cầu lợi cho bản thân mà thôi . Đừng nhắc đến ông ta làm chi cho thêm nhục .

    Gánh cũng chẳng hề nói làm y theo phương cách của cụ Phan Châu Trinh , v́ mỗi thời mỗi khác , nhưng tư tưởng chính là nâng cao dân trí , xây dựng cơ sở hạ tầng thật vững chắc th́ việc xây dựng 1 nền dân chủ thật sự sẽ được dễ dàng hơn trong bất cứ trường hợp nào .

  7. #257
    Member
    Join Date
    17-08-2011
    Location
    Nơi có chuột nặng 60 kg
    Posts
    581
    Quote Originally Posted by Gánh Hàng Hoa View Post
    Cụ Phan Châu Trinh không bao giờ bảo là phải hợp tác với Pháp , mà cụ chủ trương hăy học lấy cái hay của người Tây phương , tức là học lấy dân trị - pháp trị , để đưa VN ra khỏi con đường nô lệ .

    NCK chẳng có chống CS , cũng chẳng có mục đích giúp dân giúp nước ǵ , mà chỉ là nịnh bợ CS để làm ăn cầu lợi cho bản thân mà thôi . Đừng nhắc đến ông ta làm chi cho thêm nhục .

    Gánh cũng chẳng hề nói làm y theo phương cách của cụ Phan Châu Trinh , v́ mỗi thời mỗi khác , nhưng tư tưởng chính là nâng cao dân trí , xây dựng cơ sở hạ tầng thật vững chắc th́ việc xây dựng 1 nền dân chủ thật sự sẽ được dễ dàng hơn trong bất cứ trường hợp nào .
    He wished to start by relying on the French to abolish the monarchy http://en.wikipedia.org/wiki/Phan_Chu_Trinh

    Chủ trương của Phan châu Trinh là dựa vào Pháp để lật đổ chế dộ vua chúa ở việt Nam.

    Như vậy dựa vào cái ǵ của Pháp để lật đổ chế độ phong kiến của Bảo Đại ??? câu trả lời là súng đạn và bạo lực của Pháp để xoá bỏ chế độ phong kiến và thay thế hoàn toàn chế độ dân chủ giống Pháp . Như vậy không theo làm nô lệ cho Pháp th́ theo ...ai.

    Hiện tượng này có nhà văn hiên đại nào đó ( quên tên ) bảo là " Mơ giữa ban ngày "

  8. #258
    Member
    Join Date
    27-01-2011
    Posts
    2,054
    Wiki không bao giờ là một source đáng tin cậy để đặt cả nhận định của ḿnh vào đó , điều này ai cũng biết .

    Muốn t́m hiểu về Phan Châu Trinh th́ đọc cuốn này : " Phan Châu Trinh and his political writings " do Viện nghiên cứu về Đông Nam Á của trường đại học Cornell xuất bản .


    http://books.google.com.au/books?id=...%20tri&f=false


    C̣n không đọc được tiếng Anh th́ chờ từ từ Gánh sẽ trích dịch cho mà đọc .

  9. #259
    Member
    Join Date
    12-08-2011
    Posts
    163

    chỉ rơ sự giả danh!

    Ông Mountain sáng suốt nh́n thấy cái giả tráo khái niệm dân chủ của cô Gánh!

    Nhân lễ nghĩa trí tín, công dung ngôn hạnh, tự giác, đạo đức, trao dồi kiến thức, tôn trọng người khác .... là khái niệm rèn luyện của riêng bản thân không phải là khái niệm dân chủ. Dân chủ theo định nghĩa là mọi thành viên có quyền quyết định về quyền lợi và quyền hạn của ḿnh trong cộng đồng. Quyền bầu cử người đại diện ḿnh trong guồng máy nhà nước để điều hành quốc gia hoặc tự ḿnh ứng cử để tham gia nhà nước.

    Dân trí là rèn luyện sự nhận thức, tính tự chủ của cá nhân. Dân trí ngày nay là rèn luyện tính tuân hành luật pháp , tôn trọng hiến pháp. Hiến pháp & luật pháp là do 1 hệ thống chính quyền dân chủ nghị luận và đồng ư dùng để làm thước đo và khuôn khổ cho mọi người dân tuân theo.

    Chính quyền độc tài là ngăn cấm quyền tự do tham gia chính quyền theo sự chọn lựa của mỗi công dân mà phải theo sự "cho phép" theo kiểu "đảng cử dân bầu" , nhưng đảng th́ chỉ có 1 mà thôi, nghĩa là chọn kiểu ǵ th́ cũng là không có chọn.

    Dân trí chỉ được phát triển đúng đắn trong 1 xă hội không có sự độc tài kèm kẹp và bắt buộc tư tưởng. Những chế độ độc tài sẽ ép suy nghĩ và hành động của người dân theo 1 chiều hướng phục vụ cho sự độc tài.

    Trong quá tŕnh bài trừ độc tài th́ đưa dân chủ ra là cần thiết , đưa ra khái niệm dân trí phải có trước rồi mới có dân chủ là 1 thủ thuật cản trở dân chủ, dùng 1 tiến tŕnh khác để cản trở tiến tŕnh dân chủ.

    1 xă hội không có trộm cắp, nhà không cần đóng cửa hay người dân không có chữi rũa đánh nhau th́ không là khái niệm 1 xă hội dân chủ mà là 1 xă hội trật tự. Cô Gánh khoe là 1960 - 1970 tại Tân Tây lan có xă hội này và ngày nay th́ phải đóng cửa, có đánh nhau, có police đeo súng ... th́ là phát triển phản dân trí à ? nghĩa là dân trí Tân Tây Lan đi xuống trong 1 xă hội dân chủ tự do.

  10. #260
    Member
    Join Date
    17-08-2011
    Location
    Nơi có chuột nặng 60 kg
    Posts
    581
    Quote Originally Posted by Gánh Hàng Hoa View Post
    Wiki không bao giờ là một source đáng tin cậy để đặt cả nhận định của ḿnh vào đó , điều này ai cũng biết .

    Muốn t́m hiểu về Phan Châu Trinh th́ đọc cuốn này : " Phan Châu Trinh and his political writings " do Viện nghiên cứu về Đông Nam Á của trường đại học Cornell xuất bản .


    http://books.google.com.au/books?id=...%20tri&f=false


    C̣n không đọc được tiếng Anh th́ chờ từ từ Gánh sẽ trích dịch cho mà đọc .


    Tác giả cuốn sách là : Sính Vĩnh =>>> Google một tí là ra ngay ,( dân Google mà bảo không biết tiêng anh ???)

    Anh ta làm việc cho tiểu ban Giao lưu văn hoá =>>> Giao lưu văn hoá với ai ???

    Nghiên cứu Việt-Nhật

    Việt Nam và Nhật Bản - Giao Lưu Văn Hóa

    http://www.erct.com/2-ThoVan/VinhSin...hSinh-menu.htm

    Bạn chê bài của Wiki do cả chục người viết ; nhưng đưa cuốn sách viết bởi một người , mà tác giả lại làm việc cho ban giao lưu văn hoá Việt Nhật .

    Đừng quên muốn vào quốc tịch Nhật , th́ phải có giấy phép từ chối quốc tịch việt nam do cái đảng nhà em cấp qua toà đại sứ tại nhật ; Cái đảng nhà em không bao giờ nhân từ cấp cái giấy vàng " không c̣n quốc tịch Việt Nam " đó cho ai chống đảng .

    Họ chỉ cấp giấy đó để vào quốc tịch Nhật cho ai là người của đảng , hay làm việc cho đảng.

    Cho nên một nhà khoa học là một người đọc nhiều sách và tài liệu , chứ không phải chỉ bám vào 1 cuốn sách nào . Lư do đơn giản , càng ngày máy móc càng tối tân , văn minh càng cao , th́ sẽ có nhiều chứng cớ xuất hiện , cái này chọi lại cái kia. Sách này sẽ chọi lại sách kia .

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 20
    Last Post: 27-07-2011, 05:35 AM
  2. Replies: 9
    Last Post: 27-06-2011, 09:58 PM
  3. Replies: 2
    Last Post: 05-01-2011, 12:04 PM
  4. Replies: 4
    Last Post: 03-01-2011, 03:53 PM
  5. Replies: 0
    Last Post: 26-10-2010, 06:53 PM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •