Thông báo về việc cải tổ diễn đàn Vietland

BaEd · 19-09-2011, 02:30 AM

Nay ông Quốc Dân muốn đưa ra tiêu chí " tôn trọng tuyệt đối quyền tự do ngôn luận " của tất cả , bao gồm của bọn phá hoại và bọn tuyên truyền bóp méo sự thật của CS , mà không có đủ nhân lực về các mặt khác , thì cũng sẽ đi vào bế tắc , cũng sẽ từ từ mất hết những cây viết có tài năng .

Gánh không giúp bác Quốc Dân thì thôi, đừng nói lời xuyên tạc như vậy. Thế nào là "quyền tự do ngôn luận cuả tất cả, bao gồm của bọn phá hoại và bọn tuyên truyền bóp méo sự thật của CS."?

Thế nghĩa là bác QD ủng hộ bọn phá hoại và bọn tuyên truyền sao? Chỗ nào bác ấy làm như vậy?

Trong diễn đàn này chỉ có thành viên với quyền tự do ngôn luận theo tiêu chí tôn trọng sự thật và, dĩ nhiên, phải tuân theo luật của diễn đàn. Còn ai muốn vào phá hoại và tuyên truyền cho CS thì ta ban họ thôi. Rất dễ!

Càng ngày lời nói của Gánh càng lộ nhiều sơ hở, thiếu sức thuyết phục, nếu không nói là ác ý, đặc biệt là đối với người đã ủng hộ mình, mời mình cộng tác. Không nói ra nhưng rất nhiều người đã giả định là Gánh chính là Hoài An. Đừng vì chuyện người ta không mời mình làm mod nữa mà trở mặt như vậy!

Bác mountain đã bị Gánh trở mặt, nay tới admin Quốc Dân! Gánh không nên như thế!

**Gánh Hàng Hoa** · 19-09-2011, 02:58 AM

Originally Posted by BaEd

Gánh không giúp bác Quốc Dân thì thôi, đừng nói lời xuyên tạc như vậy. Thế nào là "quyền tự do ngôn luận cuả tất cả, bao gồm của bọn phá hoại và bọn tuyên truyền bóp méo sự thật của CS."?

Thế nghĩa là bác QD ủng hộ bọn phá hoại và bọn tuyên truyền sao? Chỗ nào bác ấy làm như vậy?

Trong diễn đàn này chỉ có thành viên với quyền tự do ngôn luận theo tiêu chí tôn trọng sự thật và, dĩ nhiên, phải tuân theo luật của diễn đàn. Còn ai muốn vào phá hoại và tuyên truyền cho CS thì ta ban họ thôi. Rất dễ!

Càng ngày lời nói của Gánh càng lộ nhiều sơ hở, thiếu sức thuyết phục, nếu không nói là ác ý, đặc biệt là đối với người đã ủng hộ mình, mời mình cộng tác. Không nói ra nhưng rất nhiều người đã giả định là Gánh chính là Hoài An. Đừng vì chuyện người ta không mời mình làm mod nữa mà trở mặt như vậy!

Bác mountain đã bị Gánh trở mặt, nay tới admin Quốc Dân! Gánh không nên như thế!

Gánh đang muốn giúp ông Quốc Dân và diễn đàn bằng cách nêu ra những khó khăn và vấn đề nan giải , để tìm cách ngăn ngừa hay khắc phục . Chứ chẳng có xuyên tạc gì cả .

Gánh rất hiểu suy nghĩ của ông Quốc Dân . Ông ta thật sự muốn trong cương vị người chủ diễn đàn , trải thảm đỏ hoan nghênh tất cả những người vào ghi danh post bài , bao gồm những người vào để vui chơi , phá phách , và cả những người vào để tuyên truyền . Ý muốn của ông Quốc Dân là khi có nick vào phá hay tuyên truyền , thì sẽ có người phản biện , chứ không xoá bài hay phạt , vì như vậy vừa tôn trọng tự do ngôn luận , vừa có phản biện chống CS , vừa có nhiều bài viết tranh luận . Tốt quá rồi , đúng không ?

Đúng , nhưng điều đó chỉ xảy ra khi diễn đàn có nhiều cây viết phản biện CS sắc sảo , như ở Cà trước kia .

Còn nếu diễn đàn thiếu các cây viết phản biện , mods thì không phạt không xoá bài , tụi phá hoại bị phạt thì vào kiện cáo , lợi dụng trong phòng kiện chửi mods như tát nước ( như nick Tiếc Quá chửi mods An Tôn ) , rồi ban giám sát muốn chứng tỏ mình trung dung tháo điểm ... thì chẳng bao lâu diễn đàn ngập rác , các tay viết chán ngán bỏ đi , mods chùn tay không dám phạt .... thì diễn đàn sẽ đi về đâu ?

Hồi đó Gánh đã lên tiếng cảnh báo bên Cà , bây giờ thấy tình trạng sắp lập lại tại đây thì lại lên tiếng . Ai nghe thì nghe , không nghe thì thôi .

Gánh chẳng tôn thờ ai cũng chẳng theo phe phái nào , có gì mà trở mặt ? Nếu nhất định nói là " trở mặt " thì bác Mountain trở trước với dòng tít đỏ choé GHH là CS siêu cấp . Gánh coi tất cả mọi người ở đây , là bạn online sinh hoạt chung trong 1 diễn đàn , ai cũng như nhau .

**Thương Dân** · 19-09-2011, 04:56 AM

Originally Posted by Gánh Hàng Hoa

Điều duy nhất quyết định sự thành bại của diễn đàn , là số lượng thành viên có khả năng viết bài hay, mới lạ , có tư tưởng đột phá , hấp dẫn ... mà nơi khác không có , chứ không phải dựa vào việc diễn đàn có bao nhiêu mods hay có bao nhiêu giám sát .

Trước kia VL là diễn đàn chống cộng khá cực đoan . Những admins trước như Diệu Vân , Xuân Nhi .. chống cộng quyết liệt , hoàn toàn không tôn trọng cái gọi là " quyền tự do ngôn luận của CS " . Lúc đó hầu như không có bao nhiêu mods , cũng chẳng cần ban giám sát , mà các mods làm việc không mệt mỏi cực nhọc chút nào . Đó là thời điểm VL có số độc giả đông nhất 8000 đến 10000 người .

XCafe vào thời cực thịnh , dưới " bàn tay sắt " của VoVi , chém không thương tiếc những nicks phá hoại , giúp cho các bài viết giá trị của những ngòi bút tài năng không bị chôn vùi trong đống rác , thì Cà cũng có rất nhiều độc giả và được nổi danh .

Khi Innova muốn cho " cân bằng " Cà bằng cách đưa nicks thân cộng vào , và dung túng nick phá hoại , đó là lúc Cà xuống dốc không thắng lại được .

Nay ông Quốc Dân muốn đưa ra tiêu chí " tôn trọng tuyệt đối quyền tự do ngôn luận " của tất cả , bao gồm của bọn phá hoại và bọn tuyên truyền bóp méo sự thật của CS , mà không có đủ nhân lực về các mặt khác , thì cũng sẽ đi vào bế tắc , cũng sẽ từ từ mất hết những cây viết có tài năng .

Con số truy cập bao nhiêu người là không chính xác đâu. Nó tuỳ thuộc vào thời hạn của cookie được set bởi admin. Từ ngày phụ trách Vietland tôi đã set thời hạn cookie nhỏ lại và do đó số truy cập giảm xuống. Các con số của Alexa thì chính xác hơn nhưng với trường hợp của Vietland thì cũng không chính xác. Lý do là trong hơn một năm qua vì tiếc nuối domain vietland.net, tôi chỉ redirect nó tạm thời đến vietlandnews.net chứ không phải là vĩnh viễn. Vì redirect tạm thời nên Google luôn hiển thị vietland.net trước, chứ không hiển thị vietlandnews.net trước, và Alexa cũng split số truy cập đến Vietland thành hai phần, phần lớn cho vietlandnews.net và phần nhỏ hơn cho vietland.net và do đó làm giảm rating cho từng site xuống. Mấy tuần nay tôi quyết định redirect vĩnh viễn vietland.net qua vietlandnews.net, vài tháng nữa, kết quả sẽ dần dần hiển thị đúng hơn trên Alexa.

Một website có sinh động không, nhiều bài viết thảo luận không, và chất lượng bài viết như thế nào mới phản ánh được tình trạng sức khoẻ của diễn đàn. Diễn đàn VL lúc này mỗi ngày có từ 400 đến 500 bài viết, và con số đó là rất khá so với trước đây. Thời gian đầu khi tôi cho viết bài không ghi danh thì số lượng bài viết cũng rất cao nhưng bài rác nhiều lắm và quá cực cho mods dọn dẹp (chủ yếu là tôi và Phương Anh dọn rác lúc đó). Riêng số views là một con số có thể tin được và hiện nay nhiều topic có số lượng khá lớn.

Các con số thống kê khác từ Alexa cho biết có khoảng 25% khách đến từ các search engines như Google, Yahoo, Bing. Đó là một con số khá cao, chứng tỏ là càng ngày diễn đàn càng được nhiều người biết đến. Tôi cũng rất hài lòng khi thấy phần lớn khách là từ trong nước. Đứng thứ hai là Mỹ và Thụy Sĩ. Việc Thuy Sĩ chia khoảng 1/4 số độc giả làm tôi hết sức ngạc nhiên vì các bạn tại đó khá là im ắng trên diễn đàn này. Phần lớn độc giả đến từ Google và sau khi rời Vietland họ về lại Google, thay vì qua thẳng trang khác, chứng tỏ các tin tức và bình luận cung cấp từ Vietland đã thoả mãn họ phần nào nhu cầu thông tin.

**Gánh Hàng Hoa** · 19-09-2011, 05:24 AM

Originally Posted by Quốc Dân

Một website có sinh động không, nhiều bài viết thảo luận không, và chất lượng bài viết như thế nào mới phản ánh được tình trạng sức khoẻ của diễn đàn. Diễn đàn VL lúc này mỗi ngày có từ 400 đến 500 bài viết, và con số đó là rất khá so với trước đây. Thời gian đầu khi tôi cho viết bài không ghi danh thì số lượng bài viết cũng rất cao nhưng bài rác nhiều lắm và quá cực cho mods dọn dẹp (chủ yếu là tôi và Phương Anh dọn rác lúc đó). Riêng số views là một con số có thể tin được và hiện nay nhiều topic có số lượng khá lớn.

Thì đây là điều Gánh muốn nói đến , là chất lượng và số lượng bài viết , nhất là những bài viết " sáng tác " chứ không chỉ đơn thuần copy , paste từ nơi khác về . Điều này tuỳ thuộc vào VL có bao nhiêu cây viết hay và sáng tạo , có khả năng lôi kéo người đọc vì lý do này hay lý do khác .

Số người tại VN vào đọc trong đó có 1 số lượng rất lớn bên dòng Chúa Cứu Thế và tại Giáo Phận Vinh . Họ vào đọc vì VL được giới thiệu là trang web chống cộng . Nhưng gần đây các em than phiền chất lượng bài vở đi xuống và 1 số đã ngưng đọc .

**_WhoAmI** · 19-09-2011, 06:00 AM

Cá nhân tôi thấy nếu các bác PhanThanhKhai, La Cà, Cuốc_Cuốc ... bớt chút thời gian đóng góp cho VL thì quá tốt. Nhưng thời gian gần đây, bác La Cà có vẻ bận, ít post bài. Có nhiều ý kiến muốn bác Trần làm mod nhưng tôi thì không tán thành. Nếu bác Trần làm mod thì sẽ không có thời gian post bài mà mỗi bài của bác ấy đều rất đáng giá, nhất là những giai đoạn đặc biệt như hiện nay. Đó là chưa kể bác Trần sẽ bị lôi kéo vào các vụ kiện tụng, ý kiến ý cò để rồi bị phân tâm, quấy rối... Bác Trần làm mod rất có thể rơi vào cái bẫy. Nếu có ai đó support bác Trần để bác ấy yên tâm post bài thì hay quá. Thực ra, diễn đàn không chỉ có bác Trần nhưng không thể phủ nhận những gì bác ấy đã, đang và sẽ làm cho diễn đàn và không chỉ cho diễn đàn. Vì thế, bác ấy hoàn toàn xứng đáng có được một sự hỗ trợ tích cực để có một không gian đủ rộng cho những việc lớn.
Còn về việc HVB nằm vùng, nếu tôi là CS, tôi có thừa nhân lực và tiền bạc để cho người của tôi tham gia vào tất cả các forum tiếng Việt từ lâu rồi, leo càng cao càng tốt và chờ ra tay vào lúc quan trọng. Vì vậy, dù bác Trần có đi đâu thì cũng đã có HVB đón sẵn bác ở đó rồi. Tôi thực sự cảm kích bác Quốc Dân đã lắng nghe các ý kiến và ra tay cải tổ VL kịp thời. Chỉ mong rằng đợt cải tổ này sẽ quét sạch những con sâu để môi trường VL trong sạch, sẵn sàng cho giai đoạn lịch sử sắp đến. Vẫn biết việc này rất khó nhưng tôi vẫn tràn đầy hi vọng.
Cám ơn.

chuot_congus · 19-09-2011, 06:29 AM

Xin phép anh QD cho tôi đặt 1 câu hỏi :
Mod có coi được PM của các thành viên trong diển đàn VL hay không ?? .

**An Tôn** · 19-09-2011, 08:53 AM

Originally Posted by chuot_congus

Xin phép anh QD cho tôi đặt 1 câu hỏi :
Mod có coi được PM của các thành viên trong diển đàn VL hay không ?? .

Dear anh chuot_congus,

Chúng tôi chưa hiểu ý anh hỏi?

Ý anh là nếu thành viên PM cho Mods, thì Mods có nhận được?

Hay nếu thành viên PM cho nhau, Mods sẽ xem được (nôm na là kiểm duyệt trái phép/xem trộm)?

Nếu là ý đầu, thành viên PM cho chúng tôi, chúng tôi sẽ nhận được. Còn nếu là ý sau thì không. Nghĩa là chúng tôi không xem được và không bao giờ có chuyện đó xảy ra.

Vài dòng cho anh rõ

AT

**An Tôn** · 19-09-2011, 11:54 AM

Thưa các thành viên của diễn đàn Vietland,

Chúng tôi nhận thấy trong vòng tuần lễ nay, đã có những chủ đề liên tục mở ra chỉ để tấn công cá nhân lẫn nhau, bới móc, châm biếm, đả kích, thách thức, v.v... Đủ cả! Ngay như trong chủ đề này, cũng đã trở thành sàn đấu tranh cãi của quý vị.

BĐH kêu gọi tất cả thành viên hãy vui lòng chấm dứt tất cả các sự việc này lại từ hôm nay. Chúng ta cứ tiếp tục như vậy, cũng sẽ chỉ rơi vào vòng tranh cãi lẩn quẩn, không dứt điểm được.

Việc cải tổ lại bộ máy điều hành giám sát đang được Tổng quản trị xúc tiến và cũng sẽ công bố kết quả trong thời gian sớm nhất. Vì vậy trong thời gian này, chúng tôi kêu gọi mọi người hãy tự kiềm chế, đừng để các sự việc như vừa rồi tiếp diễn.

Chúng tôi sẽ tiến hành rà soát lại tất cả các bài viết có nội dung tranh cãi như đã nói ở trên và xin phép được đóng chúng lại. Mọi thắc mắc nếu có, quý vị có thể PM cho chúng tôi hoặc cao hơn là Tổng quản trị của diễn đàn Vietland, ông Quốc Dân. Trân trọng cảm ơn quý vị.

Thay mặt BĐH Vietland,

An Tôn

Diêt VC · 19-09-2011, 01:11 PM

Ra sức xây dựng diễn đàn,nhưng bên cạnh vẫn tồn tại những phá hoại,thì dù VL có dàn Mod nhiệt tình và khả năng cũng khó vực diễn đàn đi lên.Bởi vì diễn đàn đi lên không ở yếu tố nhiều Mod,mà là còn sự ý thức hợp tác của thành viên nữa.

VL muốn chấm dứt tình trạng lợi dụng góp ý để tấn công cá nhân,nhưng việc thay đổi nhân sự điều hành chưa phải là giải pháp chung cuộc...Chẳng hạn như phạt điểm,banned tạm,banned vĩnh viễn...nhưng nào đã làm cho diễn đàn sạch sẽ,hay ngày càng thêm rác...Vậy vấn đề đâu phải ở chổ Mod,vì có nhiều Mod thì cũng sẽ chỉ có thêm người để hàng ngày" đi nhặt rác",nhưng nhặt bao nhiêu,rác xả lại bấy nhiêu,và rác ngày càng tràn ngập ở khắp room.Vậy rõ ràng là do cách điều hành thiếu hiệu quả.Làm sao bọn xả rác biết "nể sợ",khi mà cách thức "chế tài" của VL quá nhiều sơ hở.Phạt điểm,banner...nh ưng cánh cửa IP thì VL luôn rộng mở,để các nick xả rác làm loại "con ranh con lộn" đầu thai trở lại để quấy nhiễu.

Tôi thật khó hiểu,là vì sao VL cứ mãi" lưu luyến" những thành phần xả rác...mà không lưu ý rằng chính những loại bài xả rác bẩn thiu này đã làm hình ảnh VL kém tốt đi trong mắt đọc giả.

Và tôi đồng ý quan điểm của GHH về phát triễn diễn đàn là không phải chỉ căn cứ vào khối lượng góp ý đông đảo để nhận định giá trị phát triễn,khi mà khối lượng bài góp ý thảo luận đa phần là loại bài lạc đề,khiêu khích,đấu tố cá nhân.Mà cần ở đây chính là những bài chủ có phẩm chất,hay những góp ý nghiêm túc và sáng tạo,thì điều này mới làm VL " đẹp" và sẽ là yếu tố thu hút đọc giả.Và điều nhất thiết là BDH VL cần cương quyết trong biện pháp làm sạch diễn đàn.

Đó mới là yêu tố quan trọng cần phải làm cho được.Còn nếu làm không được,thì dù có thay đổi nhân sự,thay Mod và gia tăng số lượng Mod thì xem ra chỉ là việc làm " đắp thuốc ngoài da",còn bên trong vẫn tồn tại khối ung nhọt.

Chút thiển ý xây dựng để mong VL ngày càng đi lên và đi đúng hướng tranh đấu.

Trân trọng
DVC

**DanGong** · 19-09-2011, 01:13 PM

Originally Posted by An Tôn

...Chúng tôi nhận thấy trong vòng tuần lễ nay, đã có những chủ đề liên tục mở ra chỉ để tấn công cá nhân lẫn nhau, bới móc, châm biếm, đả kích, thách thức, v.v... Đủ cả! Ngay như trong chủ đề này, cũng đã trở thành sàn đấu tranh cãi của quý vị.

...

Em thấy vấn đề không chỉ ở những chủ đề đặc biệt, mà bắt cứ chủ đề nào cũng có thể bị lợi dụng. Cho nên em đề nghị các TV tích cực báo cáo ngay cho ban điều hành. Không những chỉ các TV bị tấn công mất hứng mà các TV cũng có thể nản chí vì rác nhiều quá.