Tuỳ viên sứ quán Mỹ thăm giáo dân Thái Hà

[VietQuoc1]

19-11-2011 12:36 PM #25 VietQuoc1
View Profile View Forum Posts View Blog Entries

Thành Viên Join Date:05-12-2010
Posts:158 Originally Posted by Peterphu

Ông đây đã và đang sống trong chế độ tự do dân chủ thì việc đếch gì phải tập sống cho quen với dân chủ, rõ lố bịch.

Nếu ở Mỹ mà có satan giáo thiệt đi nữa thì họ cũng chẳng bao giờ đi cướp đất, cướp nhà, chưa nghe, chưa thấy. Chưa một ai dám động đến tài sản của cá nhân hay tập thể điển hình như Nhà thờ, Chuà chiền là nơi tôn kính tâm linh của Tôn giáo. Ở Mỹ mà đụng tới tài sản của dân là người ta bắn bể đầu đâu có quân phiệt như mấy thằng cs ác ôn muốn làm gì thì làm.

Sống chung với ai thì được chứ sống với bầy cướp cạn, độc tài sắt máu chuyên chính vô liêm sỉ, cùng hung cực ác, thứ lừa gạt bịp bợm, lường láo có căn, thứ đồ đại đểu thì cũng như rây với hủi, liên kết với quỷ dữ; ai người có lương tri, có tự trọng, người ta nhổ nước bọt quay đi khinh bỉ chứ ai thèm lại gần chứ đừng nói sống chung.

Bác Peterphu nói quá đúng. csVN là lũ quái vật, mặt nguời óc chó sói nên không hề biết liêm sỉ là gì. Chúng chỉ biết giết và cướp mà thôi. Chiếm khu đất nhà thờ định đem bán để chia nhau. Gặp sự phản đối quyết liệt của giáo dân thì làm vườn hoa để chờ thời. Chờ một thời gian cho mọi sự yên tĩnh (để lâu cứt trâu hoá bùn) thì chúng lại đem ra bán nữa.

Xin bác Thuongdan cho phép tôi được ghi lại cho rõ để tránh sự hiểu lầm. Reply #25 mà Bác đã dẫn ra trên đây là của tôi (Vietquoc1) đăng lên, tất cả phần trên là của bác PeterPhu viết để trả lời cho một Reply trước đó, mà tôi dùng để dẫn nhập và hoan nghênh bác PeterPhu. Còn paragraph cuối cùng là của tôi (Vietquoc1). Đó là:

Vietquoc1 viết:
"Bác Peterphu nói quá đúng. csVN là lũ quái vật, mặt nguời óc chó sói nên không hề biết liêm sỉ là gì. Chúng chỉ biết giết và cướp mà thôi. Chiếm khu đất nhà thờ định đem bán để chia nhau. Gặp sự phản đối quyết liệt của giáo dân thì làm vườn hoa để chờ thời. Chờ một thời gian cho mọi sự yên tĩnh (để lâu cứt trâu hoá bùn) thì chúng lại đem ra bán nữa."

[tranle]

..... ông đi bắt tay từng người để diễn tả sự cảm thông với những nỗi đau của anh chị em giáo xứ Thái Hà đang phải gánh chịu.

Không biết anh chị em giáo xứ Thái Hà bị nỗi đau gì ?. Tui đây không hiểu, nghe nhiều chuyện bịa nên giờ đây không biết tin ai. Tại sao dân giáo xứ Thái Hà bị đau ?. Ai biết kể rõ nghe.

Đọc vài câu Tuấn Kiệt viết trên,tôi tự hỏi : cậu ta thuộc vào thành phần nào :

1 / Thanh niên mới lớn lên,học thức kém.
2 / Còn trẻ,hấp thụ nền văn hoá hiện tại ,nên " vô cảm",dửng dưng nỗi đau của đồng loại.
3 /Thuộc hạng người ngớ ngẩn ,nếu nói nặng hơn là bị bệnh tâm thần .
4 / Lấy diễn đàn VL để " quậy " cho vui ,hoặc làm công tác " quậy " để ăn lương !

[mr saigon]

Đọc vài câu Tuấn Kiệt viết trên,tôi tự hỏi : cậu ta thuộc vào thành phần nào :

1 / Thanh niên mới lớn lên,học thức kém.
2 / Còn trẻ,hấp thụ nền văn hoá hiện tại ,nên " vô cảm",dửng dưng nỗi đau của đồng loại.
3 /Thuộc hạng người ngớ ngẩn ,nếu nói nặng hơn là bị bệnh tâm thần .
4 / Lấy diễn đàn VL để " quậy " cho vui ,hoặc làm công tác " quậy " để ăn lương !

Bác để ý bạn tuấn kiệt này văn phong đặt câu hỏi rất giống 1 người trong dd vl chuyên đặt câu hỏi như tát vào mặt người khác để gài bẫy người trả lời .Đừng có để tôi đoán lờ mờ ra là PT nha .Nêu lên gợi ý để các bác điều tra người có văn phong đặt câu hỏi đểu . Và nhận diện ra thành phần nào ngay .

[thuongdan]

Nguồn: vietcatholic.net
Alf Hoàng Gia Bảo11/18/2011

Chuyện nhà nước “mượn” tu viện của DCCT làm bệnh viện Đống Đa chuyện tưởng đã quá rõ. Việc xác định chủ quyền không cần thiết và quan trọng bằng chọn cách đấu tranh sao đem lại hiệu quả.

Nghị Quyết 23/2003/QH11

Như chúng ta đều đã biết, sở dĩ mọi cuộc khiếu kiện trước nay liên quan đến nhà cửa đất đai không chỉ của giáo hội mà còn rất nhiều nạn nhân là dân lành khắp nơi đều chẳng đi đến đâu, chẳng ai đòi lại được tài sản mồ hôi nước mắt của cha ông mình, vì hầu hết đều bị va đầu vào ‘bức tường’ pháp lý do nhà nước CHXHCN-VN dựng lên, mang tên “NGHỊ QUYẾT VỀ NHÀ ĐẤT DO NHÀ NƯỚC ĐÃ QUẢN LÝ, BỐ TRÍ SỬ DỤNG TRONG QUÁ TRÌNH THỰC HIỆN CÁC CHÍNH SÁCH QUẢN LÝ NHÀ ĐẤT VÀ CHÍNH SÁCH CẢI TẠO XÃ HỘI CHỦ NGHĨA TRƯỚC NGÀY 01 THÁNG 7 NĂM 1991” được quốc hội dưới thời ông Nguyễn Văn An ‘nhắm mắt’ thông qua vào ngày 23/11/2003. Ngay tại điều 1 mở màn bản NQ này đã đưa ra hai câu khẳng định hết sức ‘lạnh lùng’, đó là từ nay về sau nhà nước CH-XHCN-VN không xem xét và cũng chẳng bao giờ thừa nhận việc đòi đất của bất cứ ai, nguyên văn của điều 1 này như sau:

“+ Nhà nước không xem xét lại chủ trương, chính sách và việc thực hiện các chính sách về quản lý nhà đất và chính sách cải tạo xã hội chủ nghĩa liên quan đến nhà đất đã ban hành trước ngày 01 tháng 7 năm 1991.

+ Nhà nước không thừa nhận việc đòi lại nhà đất mà Nhà nước đã quản lý, bố trí sử dụng trong quá trình thực hiện các chính sách về quản lý nhà đất và chính sách cải tạo xã hội chủ nghĩa liên quan đến nhà đất.“

Sự vội khẳng định như vậy trong một văn bản pháp lý quan trọng mà chẳng cần nêu lý do ‘xét thấy, xét vì’ đất nước lâm nguy hay hoàn cảnh cấp bách này nọ v.v… buộc người dân phải tự hỏi, phải chăng mục đích tối thượng của Nghị Quyết này (nay đã trở thành luật) không gì hơn nhằm bảo đảm những chính sách sai trái của nhà nước về đất đai trước đây được ‘hạ cánh’ an toàn, còn nạn nhân thì… chuyện đã ‘lỡ rồi’ ráng mà chịu!?

“Mượn” có là ‘CHÍNH SÁCH’ ?

Đ/v trường hợp tu viện DCCT Hà Nội, để có thể bị liệt vào diện QUẢN LÝ NHÀ ĐẤT VÀ CHÍNH SÁCH CẢI TẠO XÃ HỘI CHỦ NGHĨA như NQ nêu trên, đồng thời để một chính sách được thi hành một cách đúng đắn, ít nhất chính quyền Hà Nội đã phải làm hai việc sau:

- Một là, đưa tên tuổi tu viện DCCT vào danh sách những tài sản cần phải ‘quản lý và cải tạo’ trên địa bàn Hà Nội, căn cứ trên các chính sách x, y nào đó của chính phủ ban hành thời ấy.

- Và hai là, phải gởi thông báo hay quyết định trưng thu tiếp quản đến cho DCCT, vì là nơi sẽ phải chịu sự thi hành các chính sách ‘quản lý và cải tạo’ này.

Vậy câu hỏi cần nêu lên lúc này là liệu đã từng có các văn bản như vậy không? Nếu có thì chúng đang ở đâu? Xin nhà nước trưng ra làm bằng chứng. Đồng thời cũng cần nêu luôn các cha DCCT Hà Nội cũng đã từng nhận được các thông báo, quyết định tiếp quản tài sản này trước kia.

Nếu không, thì câu trả lời cho vấn đề tranh chấp bệnh viện Đống Đa không còn gì bàn cãi. Rằng tu viện DCCT Hà Nội chưa từng bị đưa vào diện trưng thu cải tạo, mà chỉ có chuyện địa phương Đống Đa tự ý chiếm dụng trái phép dưới danh nghĩa “mượn” mà thôi. Và vì thế tu viện này không nằm trong số những đối tượng chịu tác động bởi NQ23/2003/QH11.

Đơn giản chỉ vì “mượn” thì không thể thuộc về “chính sách”. Một em sinh viên luật năm thứ I cũng thừa biết như thế. Mà đã “mượn” ắt phải có lúc trả, vì đó là qui luật của tự nhiên, của lẽ phải.

Quan trọng hơn nữa, “mưọn” kiểu này không chỉ là chuyện riêng của Thái Hà mà là của hầu hết các nhà thờ dòng tu khác trên cả nước.

Do vậy, nhân những ‘rắc rối’ mà Thái Hà đang gặp phải HĐGM-VN có nên chăng một lần đặt vấn đề rõ ràng với chính quyền, nhằm xác định việc “mượn” tài sản tôn giáo ở nhiều giáo phận trước đây có nằm trong chính sách nào đó của chính phủ không? Nếu có, thì chính sách ấy là những chính sách nào, nội dung ra sao? Còn không thì ngược lại, Nghị quyết 23/2003/QH11 hoàn toàn không có giá trị với chúng. Nhà nước không nên tiếp tục vin vào nghị quyết này để khước từ việc giải quyết trả lại tài sản cho giáo hội, thậm chí còn qui kết việc đòi lại tài sản này như Thái Hà đang làm là ‘vi phạm pháp luật’.

Sàigòn, 18/11/2011

[thuongdan]

Xin bác Thuongdan cho phép tôi được ghi lại cho rõ để tránh sự hiểu lầm. Reply #25 mà Bác đã dẫn ra trên đây là của tôi (Vietquoc1) đăng lên, tất cả phần trên là của bác PeterPhu viết để trả lời cho một Reply trước đó, mà tôi dùng để dẫn nhập và hoan nghênh bác PeterPhu. Còn paragraph cuối cùng là của tôi (Vietquoc1). Đó là:

Vietquoc1 viết:
"Bác Peterphu nói quá đúng. csVN là lũ quái vật, mặt nguời óc chó sói nên không hề biết liêm sỉ là gì. Chúng chỉ biết giết và cướp mà thôi. Chiếm khu đất nhà thờ định đem bán để chia nhau. Gặp sự phản đối quyết liệt của giáo dân thì làm vườn hoa để chờ thời. Chờ một thời gian cho mọi sự yên tĩnh (để lâu cứt trâu hoá bùn) thì chúng lại đem ra bán nữa."

Xin cám ơn Tv. Vietquoc1.
Đọc góp ý của Tv. PeterPhu và của bạn ở thread bên kia, thấy chí lý và hợp với chủ đề đang thảo luận nên tôi đã mạn phép copy và pasted về đây như để khơi nguồn ánh sáng cho những lương tri còn mù tối chưa nhận thức được lẽ phải, sự thật và công lý.

[Gadhafi]

Xem ra chíp hôi tuankiet không hiểu thế nào là nỗi đau bị cướp, chắc nhóc chỉ hiểu sự sung sướng khi được cướp, vậy thì chíp hôi thử về cướp tài sản, gia đình của mấy thằng lãnh đạo coi xem nỗi đau của chúng được giáng xuống đầu oắt con nó tàn bạo khủng khiếp như thế nào rỗi hẵng so sánh với giáo dân Thái Hà

Lâu lâu ông tuấn kiệt này "xả" 1 câu cho mọi người tức lộn ruột, có chuyện chửi chơi chứ làm gì mà ông ta không biết. Chỉ có người kém thông minh là không biết thật - giả, giả - thật

[Phạm Thái]

Vào lúc 15giờ 20, ngày 18/11/2011, ngài Michael Orana, tùy viên của Đại Sứ Quán Hợp Chủng Quốc Hoa Kỳ đã đến thăm các linh mục, tu sĩ và bà con giáo dân giáo xứ Thái Hà.

Ngài Michael Orana cho biết: ông ngỡ ngàng vì mới cách đây 1 tuần tại Washington, D.C vị đại diện chính quyền Việt Nam đã báo cáo tình hình nhân quyền tại Việt Nam được tôn trọng, mà bây giờ những việc vừa xảy ra tại giáo xứ Thái Hà thì hoàn toàn ngược lại những gì được báo cáo. Không biết ngài Michael Orana biết câu nói bất hửu của cố tổng thống VNCH Nguyễn Văm Thiệu "Đừng nghe những gì cộng sản nói, mà hảy nhìn kỹ những gì cộng sản làm", rất tiếc trong thời chiến tranh VN, tại miền Nam không ít người dân miền Nam không quan tâm đúng mức tới câu nói của tt Thiệu nên ngụy quyền CS miền Bắc mê hoặc người miền Bắc và miền Nam qua chiêu bài "giải phóng miền Nam, thống nhất đất nước" và thảm cảnh nước VN hiện nay đến nông nổi này.
[/COLOR][/B]
Sau cuộc trò chuyện, gặp gỡ các linhmục tu sĩ Dòng Chúa Cứu Thế, ông đi bắt tay từng người để diễn tả sự cảm thông với những nỗi đau của anh chị em giáo xứ Thái Hà đang phải gánh chịu.

Đây không phải là thắc mắc tôn giáo nhá quý vị
Chỉ thắc mắc là :
1- Bài này có phải do thành viên Ezekiel viết không hay là copy từ bản tin nào ?
2- Tại sao lại gọi là "ngài " Michael Orana.
3- Sao khi thì gọi "ngài " khi thì là "ông " .

Nếu là thành viên Ezekiel biết thì nhờ giải đáp thắc mắc dùm 2 câu sau 1 cách trực tiếp .
Cám ơn trước .

[Phạm Thái]

Bài na`y của tôi hoàn toàn thuần tuý về chính trị , không có dính dáng đê'n tôn giáo .

ĐỐi với vụ này , có bác nào đoán được là Mỹ sẽ làm gì để giúp đỡ cho giáo xứ Thái hà không ? Và Mỹ có thể thành công giúp giáo xứ TH đòi lại đất đai hay không bị tấn công chăng ?

Các bác nghĩ sao ?

[VietQuoc1]

Ai thả súc vật chay rông cắn tùm lum tà la vậy ? làm ơn nhốt lại giùm, cám ơn nhìu.

Gadhafi viết chỉ có một vài chữ thôi mà đã sai chánh tả thì đủ biết hắn là loại tép riu, mạt hạng rồi.

Ông Việt cọng tép riu mạt hạng Gadhafi này đã bị tôi chửi là thứ đê tiện, vô liêm sỉ trong 2 threads khác. Thế nhưng hắn chỉ cụp đuôi bỏ chạy mà không dám phản pháo lại tôi trong các threads ấy. Bây giờ hắn vào đây sủa tôi. Tên này có vốn liếng chữ nghĩa đong không đầy cái lá đa nên chỉ nói càn, cắn bậy như bọn công an đi cướp đất Nhà Thờ Thái Hà vậy. Cả lũ csVN đều là bọn quái vật mặt người óc chó sói như nhau nên đâu có hiểu tiếng người. Sau đây tôi đăng lại bài chửi của tôi vào mặt hắn theo link ghi bên dưới mà hắn đã cụp đuôi chạy mất gần 36 giờ qua:

Lại cái nick Gadhafi hèn mạt
Reply #129 trang 13 của Thread: "Vịnh Hạ Long được công nhận là 1 trong 7 kỳ quan thế giới"

http://www.vietlandnews.net/forum/sh...%BB%9Bi/page13

Originally Posted by Gadhafi
Ngoại lai còn đỡ, tui thì tội nghiệp cho những đứa tự nhận là dân trong nước (Vietquoc1) nhưng thích hửi đít ngoại lai (Trungthuc5) mới thấy ô nhục và tội nghiệp cho kẻ này.

Vietquoc1 viết:

Gadhafi đã tự chọn cái tên hèn mạt này làm nick của mình. Hắn tàn ác, gian manh rồi bị đánh cho tơi tả, phút chót phải trốn trong lỗ cống, bị lôi đầu ra, hắn phải van xin kẻ địch tha mạng, "Don't shoot !!". Thay vì tự sát thì hắn van xin để được sống. Một tên hèn mạt mà Gadhafi này lấy tên của hắn làm tên của mình thì thật quá thích hợp, quá đúng đấy Gadhafi à. Thật là một cái tên tiền định.

Khi tôi mạt sát nick Gadhafi là kẻ hèn mạt trong thread "Hãy tẩy chay thực phẩm độc hại đóng gói từ Việt Nam bán tại các chợ ở nước ngoài" trong trang 4 Reply #40:
http://www.vietlandnews.net/forum/sh...o%C3%A0i/page4

Gadhafi đã hèn mạt, không dám phản biện, bỏ chạy, bây giờ vào thread này để chửi lén, thì càng hèn mạt hơn.

Đây tôi đăng lại những gì trong Reply#40 để Gadhafi cảm thấy nhục khi bỏ chạy rồi còn vào đây chửi lén nhé:

Ông Gadhafi tự ý sửa câu ghi trên hình để xuyên tạc

Originally Posted by Gadhafi (tại Reply #21 trang 3 của thread này:

http://www.vietlandnews.net/forum/sh...o%C3%A0i/page3
để trả lời Reply# 12 của Vietquoc1 tren trang 2)

Gadhafi viết:

“Nhờ nuôi cá Tra bằng "công nghệ" này mà dân nông thôn mới làm giàu đó vì không tốn tiền mua thức ăn cho cá. Thằng Mỹ cũng rất thích ăn loại cá này đó nhe (còn gọi là cá Basa). Khi xuất khẩu qua Mỹ, nhờ giá thấp mà Mỹ phải áp dụng chính sách chống phá giá đối với cá basa VN.

Nghĩ cũng lạ, dân nông thôn VN ăn cái gì mà thải nhiều thức ăn cho cá quá vậy ?. Bán tràn ngập thị trường Mỹ, đến nỗi Mỹ phải áp dụng chính sách chống bán phá giá để bảo vệ các DN của Mỹ.

So ra VN chơi cha thằng Mỹ rồi !!!. Vì phân của dân VN nuôi cá tra, mà Mỹ thì khoái ăn cá Tra VN, hahaha...

NVHN được bao nhiêu người cực đoan như mấy chú em trên đây mà đòi tẩy chay, tẩy trắng ?”

# # # # # # # # # # # # # # # # # #

Vietquoc1 viết:

“Ông Gadhafi vì ngu dốt hay cố tình xuyên tạc khi ông nói cá tra nuôi ở các ao cá này bán sang Mỹ cho Mỹ ăn. Rõ ràng trên tấm hình tại Reply #12 trên trang 2 trong thread này của tôi mà ông đã posted lại trong Reply của ông (Reply #21 trang 3), tôi đã viết rõ ràng "Hình 2 cái hồ nuôi cá tra để đem bán tại VN" là để bán tại VN. Tại sao ông lại nói la` bán cho Mỹ ăn ?, là vì óc heo của ông không biết đọc chữ hay vì ông cố tình xuyên tạc ? Người lớn mà hèn hạ sửa câu viết của kẻ khác để xuyên tạc. Quá hèn !!! “

Gadhafi chắc sẽ nói rằng thằng nhãi ranh này sao dám chửi ta?. Ấy là tại vì ông trốn chạy trong thread trước rồi bây giờ vào đây chửi lén, cho thấy sự đê tiện của ông. Tôi đã lặng lẽ từ sau đó, không hề viết gì về ông, sao ông lại vào đây chửi lén kẻ nhỏ tuổi hơn ông?

Vì tất cả những Replies của tôi trên đây đã nói quá đúng cái lưu manh bẩn thỉu của csVN đã làm cho ông nóng mặt nên bèn nhảy vào đây sủa vu vơ cho đã tức . Cái hèn mạt nữa của ông là ông không dám "Reply with Quote" ngay trên các bài góp ý của tôi mà chỉ "Reply with quote" trên lời góp ý của người khác để chửi lén tôi thì đó là một kẻ đê tiện.

Ông viết: "...tui thì tội nghiệp cho những đứa tự nhận là dân trong nước (Vietquoc1) nhưng thích hửi đít ngoại lai ..." nhưng ông không thể viện dẫn ra cái bằng cớ nào, một câu, một chữ nào của Vietquoc1 để chứng minh rằng Vietquoc1 thích hửi đít ngoại lai. Gadhafi mắng mỏ kẻ khác mà không thể đưa ra một lời chứng minh thi` đó là tư cách cẩu hạnh của một kẻ dốt nát, ngậm phân phun người, đó là loại vô liêm sỉ.

Đây là những phản ảnh lại câu nói không hề có viện dẫn để chứng minh của nick Gadhafi: "...tui thì tội nghiệp cho những đứa tự nhận là dân trong nước (Vietquoc1) nhưng thích hửi đít ngoại lai ..." chứ không phải tự dưng tôi nói ra như vậy, nên tôi nghĩ rằng ĐHV VL sẽ xét đoán công bình mà không xoá bài của tôi.

[tuankiet]

Làm ơn xuất hiện, và trã lời có người sắp điên rồi. Mình thật sự không biết tại sao nhà thương sửa sang lại hệ thốnghai nước ?, dân Thái Hà biểu tình đòi nhà.
Tại sao lại giờ phút lại giờ phút này?. Không là năm trước hay năm tới?. Có phải Thiên Chúa Giáo VN đang tìm cach nổi dậy chống chính quyền như ở Trung Đông. Trong lúc VN đang bối rối trước hoạ Trung Cộng chiếm biển Đông. Họ biet VN cần Mỹ chống Tàu, họ chia rẽ VN và Mỹ để Tàu khống chế VN?. Họ muốn bắt chẹt VN?. AI biết tại Sao bàn tiếp.....