Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 10 of 14

Thread: Troll - chữ nghĩa của OD

  1. #1
    JNguyencali
    Khách

    Troll - chữ nghĩa của OD

    Lately , gần đây Tôi thấy khi ĐHV OD warning, hay phạt điểm : Dùng từ TROLL

    Xin hỏi đúng nghĩa của tiếng VIỆT - OD muốn " ám chỉ " điều ǵ ?

    Nghĩa " bóng " của từ TROLL th́ không cần giải thích !


    Thank in advance ,

    JN

  2. #2
    Member
    Join Date
    26-05-2011
    Location
    Sai Gon
    Posts
    425
    Anh Jnguyencali có thể vào đây để xem để hiểu thêm troll là ǵ và hành vi trolling là ǵ.

    http://4vn.eu/forum/archive/index.php/t-79019.html



    Lúc trước trên VL cũng có bài viết đề cập đến và khuyên mọi người: don't feed the troll

  3. #3
    Diêt VC
    Khách

    Xin được mạn phép xen vào góp ư của hai bạn JN và OD về vấn đề tiếng Anh nhé !

    Thiết nghĩ,đây là diễn đàn thuần tuư Việt ngữ và dành cho người Việt,và thành phần đọc giả th́ tŕnh độ có không đồng đều nhau,mà ở đây tôi muốn nói về ngôn ngữ .Chẳng hạn như tôi,v́ tôi không ở Anh hay Mỹ,hay những nước nói viết bằng tiếng Anh,nên tôi thú thật là Anh ngữ của tôi chỉ miễn cưỡng xài tam,chứ nhiều khi để hiểu trọn nghĩa,tôi đă tra ṃn rách cuốn tự điễn.:D

    Như đă nói trên,v́ chúng ta là người Việt với nhau,nên việc dùng tiếng mẹ đẻ để trao đổi với nhau vẫn là cách tốt nhât,vừa dể dàng cho chúng ta hiểu ư nhau,vừa tôn trọng tinh thần" tự ái dân tộc".Thế nào là tinh thần" tự ái dân tộc" ? chẳng hạn như các bạn vào các forums Anh,Mỹ, Pháp,Tàu....xin hỏi là các bạn đă có thấy các forum này dùng tiếng Việt hay chêm tiếng Việt hay không ? Thế nhưng,t́nh trạng này lại nhan nhăn khắp các diễn đàn người Việt.Vậy đó là điều đáng tự hào hay "nhột nhạt kỳ lạ" ?


    Tôi tán thành một số trường hợp cần dùng nguyên tiếng Anh hay chêm tiếng Anh,như trong trường hợp chúng ta cần trích dẫn nguyên văn của một bài viết để củng cố lư luận,hoặc trong vui đùa,chúng ta có thể chêm vào cho vui (đó là trường hợp của bạn JNguyenCali mà tôi không hề" khó chịu").

    Riêng với những trường hợp thành viên vi phạm
    ,th́ điều tối thiểu cần thiết là điều hành viên phải làm cho người vi phạm hiểu cặn kẻ họ đă vi phạm như thế nào,và trong trường hợp này,việc dùng tiếng Anh là không cần thiết,nếu như người vi phạm không rành rọt tiếng Anh ( do tŕnh độ,do sống ngoài nước nói tiếng Anh) th́ chả khác chi" vịt nghe sấm".Nếu bạn OneDay thấy rằng chữ Troll có thể hiểu đúng sát theo nghĩa tiếng Việt,th́ xin bạn hăy chịu khó type thẳng nghĩa tiếng Việt,để giúp cho những người kém sinh ngữ như tôi chẳng hạn khỏi mệt trí.(và nhất là không mang cảm giác bị bạn xem tôi là người Mỹ,bởi v́ nói tiếng Mỹ có hay giỏi tới đâu,th́ cần thiết phải dùng nó cho đúng chổ).

    Vài hàng chân thành góp ư,nếu không thuận tai,mong miễn thứ.

    Trân trọng
    DVC
    Last edited by Diêt VC; 21-02-2012 at 01:25 AM.

  4. #4
    Member Phú Yên's Avatar
    Join Date
    12-08-2010
    Posts
    1,858
    Quote Originally Posted by Diêt VC View Post
    Thiết nghĩ,đây là diễn đàn thuần tuư Việt ngữ và dành cho người Việt,và thành phần đọc giả th́ tŕnh độ có không đồng đều nhau,mà ở đây tôi muốn nói về ngôn ngữ .Chẳng hạn như tôi,v́ tôi không ở Anh hay Mỹ,hay những nước nói viết bằng tiếng Anh,nên tôi thú thật là Anh ngữ của tôi chỉ miễn cưỡng xài tam,chứ nhiều khi để hiểu trọn nghĩa,tôi đă tra ṃn rách cuốn tự điễn.:D

    Như đă nói trên,v́ chúng ta là người Việt với nhau,nên việc dùng tiếng mẹ đẻ để trao đổi với nhau vẫn là cách tốt nhât,vừa dể dàng cho chúng ta hiểu ư nhau,vừa tôn trọng tinh thần" tự ái dân tộc".Thế nào là tinh thần" tự ái dân tộc" ? chẳng hạn như các bạn vào các forums Anh,Mỹ, Pháp,Tàu....xin hỏi là các bạn đă có thấy các forum này dùng tiếng Việt hay chêm tiếng Việt hay không ? Thế nhưng,t́nh trạng này lại nhan nhăn khắp các diễn đàn người Việt.Vậy đó là điều đáng tự hào hay "nhột nhạt kỳ lạ" ?


    Tôi tán thành một số trường hợp cần dùng nguyên tiếng Anh hay chêm tiếng Anh,như trong trường hợp chúng ta cần trích dẫn nguyên văn của một bài viết để củng cố lư luận,hoặc trong vui đùa,chúng ta có thể chêm vào cho vui (đó là trường hợp của bạn JNguyenCali mà tôi không hề" khó chịu").

    Riêng với những trường hợp thành viên vi phạm
    ,th́ điều tối thiểu cần thiết là điều hành viên phải làm cho người vi phạm hiểu cặn kẻ họ đă vi phạm như thế nào,và trong trường hợp này,việc dùng tiếng Anh là không cần thiết,nếu như người vi phạm không rành rọt tiếng Anh ( do tŕnh độ,do sống ngoài nước nói tiếng Anh) th́ chả khác chi" vịt nghe sấm".Nếu bạn OneDay thấy rằng chữ Troll có thể hiểu đúng sát theo nghĩa tiếng Việt,th́ xin bạn hăy chịu khó type thẳng nghĩa tiếng Việt,để giúp cho những người kém sinh ngữ như tôi chẳng hạn khỏi mệt trí.(và nhất là không mang cảm giác bị bạn xem tôi là người Mỹ,bởi v́ nói tiếng Mỹ có hay giỏi tới đâu,th́ cần thiết phải dùng nó cho đúng chổ).

    Vài hàng chân thành góp ư,nếu không thuận tai,mong miễn thứ.

    Trân trọng
    DVC
    Xin phép được bầu, chọn góp ư trên là Ư KIẾN HAY NHẤT QUANH NĂM

    Phú Yên

  5. #5
    Member
    Join Date
    26-05-2011
    Location
    Sai Gon
    Posts
    425
    Quote Originally Posted by Phú Yên View Post
    Xin phép được bầu, chọn góp ư trên là Ư KIẾN HAY NHẤT QUANH NĂM

    Phú Yên
    Anh Phú Yên cho OD hỏi, trong bảng phạt của VL, cũng có nhiều lựa chọn, trong đó dễ thấy nhất là Spam (light), Spam (Heavy)...

    Vậy có thể giải thích các từ này ra tiếng việt được chăng? Hoặc anh QD thiếu sót không dịch ra tiếng việt? hay chỉ ghi Spam là ai tham gia cộng đồng ảo đều biết đều hiểu?

    Từ Troll là từ mới xuất hiện trên cộng đồng ảo , và chỉ dành cho những kẻ phá phách. Thiết nghĩ những người như vậy khi bị phạt cũng quá biết hành động của ḿnh không được mods đồng t́nh. Và họ cũng thừa hiểu là hành động của họ( hành vi trolling) là cố t́nh chứ không phải vô t́nh.

    Có những từ, chỉ cần ghi ra là ai cũng hiểu không cần giải thích ḷng ṿng. Ví du: internet, chat, sms, mail, spam....

    Chỉ có những người cố t́nh không hiểu, muốn phải theo ư của họ th́ chịu thôi. Tham gia vào cộng đồng nào đó th́ bắt buộc phải biết 1 số quy luật nhất định, không biết cũng phải biết nếu không sẽ bị đào thải là điều tất yếu.

    Riêng ư kiến của anh Diệt_VC, không biết anh có xem qua link tôi gửi phía trên chưa? nếu có xin hỏi anh nếu thành viên vi phạm các điều trong đó th́ ḿnh gọi chung là ǵ?

    Và nếu như làm theo ư của anh, tôi nghĩ VL cần phải làm nhiều thứ nữa, v́ tôi thấy ngay cả chữ Warning vẫn c̣n là tiếng anh, Reply , post... rất rất nhiều... mà khả năng( nhân sự, thời gian) VL hiện tại th́ có hạn...

    Cuối cùng tôi rất cám ơn ư kiến của anh Diệt_VC, tuy nhiên nó không khả thi cho đến thời điểm hiện tại.

    Thân chào.

    OD.

  6. #6
    Diêt VC
    Khách

    Finish Water Say

    Quote Originally Posted by Oneday View Post
    Anh Phú Yên cho OD hỏi, trong bảng phạt của VL, cũng có nhiều lựa chọn, trong đó dễ thấy nhất là Spam (light), Spam (Heavy)...

    Vậy có thể giải thích các từ này ra tiếng việt được chăng? Hoặc anh QD thiếu sót không dịch ra tiếng việt? hay chỉ ghi Spam là ai tham gia cộng đồng ảo đều biết đều hiểu?

    Từ Troll là từ mới xuất hiện trên cộng đồng ảo , và chỉ dành cho những kẻ phá phách. Thiết nghĩ những người như vậy khi bị phạt cũng quá biết hành động của ḿnh không được mods đồng t́nh. Và họ cũng thừa hiểu là hành động của họ( hành vi trolling) là cố t́nh chứ không phải vô t́nh.

    Có những từ, chỉ cần ghi ra là ai cũng hiểu không cần giải thích ḷng ṿng. Ví du: internet, chat, sms, mail, spam....

    Chỉ có những người cố t́nh không hiểu, muốn phải theo ư của họ th́ chịu thôi. Tham gia vào cộng đồng nào đó th́ bắt buộc phải biết 1 số quy luật nhất định, không biết cũng phải biết nếu không sẽ bị đào thải là điều tất yếu.

    Riêng ư kiến của anh Diệt_VC, không biết anh có xem qua link tôi gửi phía trên chưa? nếu có xin hỏi anh nếu thành viên vi phạm các điều trong đó th́ ḿnh gọi chung là ǵ?

    Và nếu như làm theo ư của anh, tôi nghĩ VL cần phải làm nhiều thứ nữa, v́ tôi thấy ngay cả chữ Warning vẫn c̣n là tiếng anh, Reply , post... rất rất nhiều... mà khả năng( nhân sự, thời gian) VL hiện tại th́ có hạn...

    Cuối cùng tôi rất cám ơn ư kiến của anh Diệt_VC, tuy nhiên nBa5n OD

    Bạn đọc góp ư của tôi mà baznó không khả thi cho đến thời điểm hiện tại.

    Thân chào.

    OD.
    Bạn OD

    Bạn xem góp ư của tôi,nhưng bạn lại cố t́nh hiểu chệch ư tôi muốn nói.Tôi nào có bảo phải" loại bỏ tiếng Anh (từng chữ từng câu) ra khỏi diễn đàn đâu,nhất là những từ tiếng Anh đă có sẳn và là nền tảng trong cấu trúc database của software tạo trang Web.Mà tôi chỉ yêu cầu bạn nên dùng tiếng mẹ đẻ để trao đổi với đồng bào của ḿnh.Tại sao bạn không bảo người ta" yêu cầu đừng phá rối...."mà vốn dĩ câu này tiếng Việt cũng đă đủ để nói lên ư nghĩa,chứ tại sao bạn chạy theo cái rắc rối,chẳng hạn như bạn type" yêu cầu bạn stop trolling" (tôi ví dụ thôi nhé!).....thú thật,đọc câu tôi vừa ví dụ,có lẽ nhiều người sẽ chung cảm giác như tôi,trước một câu văn" bơ sửa trộn lẫn mắm nêm".Mong là đến đây bạn OD đă có thể hiểu đúng ư của tôi.Chứ ư của tôi nào dám "ra lệnh,eo sách" bắt BDHVL làm theo đâu,mà tôi chỉ kêu gọi là hăy làm người VN "vọng ngoại đúng chổ đúng th́", v́ có mang tên Mỹ,quốc tịch Mỹ th́ vẫn không thể nào chối bỏ cái nguồn gốc da vàng của châu á. Bạn dùng từ" bất khả thi" là có vẻ dư thừa đối với tôi rồi đấy

    Ở đây,xin nhấn mạnh là việc dùng tiếng Anh không là vấn đề,mà vấn đề là dùng một cách bừa băi và ..."lạm phát".:D

    Lời cuối,cảm ơn bạn đă trả lời tôi.

    Trân trọng
    DVC

    PS: Bạn để ư,thấy tôi đă dùng từ Software phải không ! Và nếu bạn dùng như vậy th́ không sai, bởi v́ tiếng Việt hiện tại dịch nghĩa chữ này là thiếu chính xác khi họ dùng chữ" phần mềm".Giữa hai từ Software và "phần mềm",th́ dĩ nhiên tôi phải chọn từ Software v́ nó là đúng nhất khi mà chữ "phần mềm" là bất ổn.
    Last edited by Diêt VC; 21-02-2012 at 04:40 AM.

  7. #7
    Member Phú Yên's Avatar
    Join Date
    12-08-2010
    Posts
    1,858
    Quote Originally Posted by Oneday View Post
    Anh Phú Yên cho OD hỏi, trong bảng phạt của VL, cũng có nhiều lựa chọn, trong đó dễ thấy nhất là Spam (light), Spam (Heavy)...

    Vậy có thể giải thích các từ này ra tiếng việt được chăng? Hoặc anh QD thiếu sót không dịch ra tiếng việt? hay chỉ ghi Spam là ai tham gia cộng đồng ảo đều biết đều hiểu?

    Từ Troll là từ mới xuất hiện trên cộng đồng ảo , và chỉ dành cho những kẻ phá phách. Thiết nghĩ những người như vậy khi bị phạt cũng quá biết hành động của ḿnh không được mods đồng t́nh. Và họ cũng thừa hiểu là hành động của họ( hành vi trolling) là cố t́nh chứ không phải vô t́nh.

    Có những từ, chỉ cần ghi ra là ai cũng hiểu không cần giải thích ḷng ṿng. Ví du: internet, chat, sms, mail, spam....

    Chỉ có những người cố t́nh không hiểu, muốn phải theo ư của họ th́ chịu thôi. Tham gia vào cộng đồng nào đó th́ bắt buộc phải biết 1 số quy luật nhất định, không biết cũng phải biết nếu không sẽ bị đào thải là điều tất yếu.

    Riêng ư kiến của anh Diệt_VC, không biết anh có xem qua link tôi gửi phía trên chưa? nếu có xin hỏi anh nếu thành viên vi phạm các điều trong đó th́ ḿnh gọi chung là ǵ?

    Và nếu như làm theo ư của anh, tôi nghĩ VL cần phải làm nhiều thứ nữa, v́ tôi thấy ngay cả chữ Warning vẫn c̣n là tiếng anh, Reply , post... rất rất nhiều... mà khả năng( nhân sự, thời gian) VL hiện tại th́ có hạn...

    Cuối cùng tôi rất cám ơn ư kiến của anh Diệt_VC, tuy nhiên nó không khả thi cho đến thời điểm hiện tại.

    Thân chào.

    OD.
    Thưa anh OD,
    Tôi góp ư bầu, chọn ư kiến của Tv Diệt VC v́ cảm nhận được ư kiến ấy rất thích hợp cho mọi người Việt chúng ta khi vào diễn đàn tiếng Việt (nói chung), Vietland (nói riêng) là NÊN dùng tiếng Việt là cách thức tốt nhất cho việc thảo luận; tôi không hề bảo dùng tiếng "ngoại" là VI PHẠM NỘI QUY VL. Dùng ngoại ngữ chỉ là chẳng đặng đừng mà thôi.

    Thân mến,

    Phú Yên

  8. #8
    Member
    Join Date
    26-05-2011
    Location
    Sai Gon
    Posts
    425
    Chỉ là một cách nói nguỵ biện, gỡ gạt mà thôi, tôi nghĩ từ troll sẽ trở nên thông dụng. Khi dùng từ này ai cũng sẽ hiểu, giống như từ spam.
    Và tôi nghĩ hiện tại chỉ có từ troll mới khái quát được những hành động phá hoại có chủ đích hiện tại. Cũng giống như người nước ngoài gọi VC là vi xi vậy. Chỉ cần nói vi xi là đủ nghĩa. Chẳng lẻ họ phải gọi là CHXHCNVN?

    Cuối cùng, tôi cho rằng tôi không dùng từ bừa băi, lạm phát. Với kẻ phá hoại có chủ đích th́ không thể nhân nhượng và họ cũng không là đồng bào của tôi. Cho nên, càng giải thích với họ th́ càng mất thời gian và ḿnh cũng dính luôn bẫy troll của họ. Tốt nhất là "Dont feed the troll". Đố ai dịch được ra tiếng Việt ư nghĩa thực của câu này nếu chưa biết qua troll là ǵ.

  9. #9
    Member
    Join Date
    21-10-2011
    Posts
    1,103
    Quote Originally Posted by Oneday View Post
    Anh Phú Yên cho OD hỏi, trong bảng phạt của VL, cũng có nhiều lựa chọn, trong đó dễ thấy nhất là Spam (light), Spam (Heavy)...

    Vậy có thể giải thích các từ này ra tiếng việt được chăng? Hoặc anh QD thiếu sót không dịch ra tiếng việt? hay chỉ ghi Spam là ai tham gia cộng đồng ảo đều biết đều hiểu?

    Từ Troll là từ mới xuất hiện trên cộng đồng ảo , và chỉ dành cho những kẻ phá phách. Thiết nghĩ những người như vậy khi bị phạt cũng quá biết hành động của ḿnh không được mods đồng t́nh. Và họ cũng thừa hiểu là hành động của họ( hành vi trolling) là cố t́nh chứ không phải vô t́nh.

    Có những từ, chỉ cần ghi ra là ai cũng hiểu không cần giải thích ḷng ṿng. Ví du: internet, chat, sms, mail, spam....

    Chỉ có những người cố t́nh không hiểu, muốn phải theo ư của họ th́ chịu thôi. Tham gia vào cộng đồng nào đó th́ bắt buộc phải biết 1 số quy luật nhất định, không biết cũng phải biết nếu không sẽ bị đào thải là điều tất yếu.

    Riêng ư kiến của anh Diệt_VC, không biết anh có xem qua link tôi gửi phía trên chưa? nếu có xin hỏi anh nếu thành viên vi phạm các điều trong đó th́ ḿnh gọi chung là ǵ?

    Và nếu như làm theo ư của anh, tôi nghĩ VL cần phải làm nhiều thứ nữa, v́ tôi thấy ngay cả chữ Warning vẫn c̣n là tiếng anh, Reply , post... rất rất nhiều... mà khả năng( nhân sự, thời gian) VL hiện tại th́ có hạn...

    Cuối cùng tôi rất cám ơn ư kiến của anh Diệt_VC, tuy nhiên nó không khả thi cho đến thời điểm hiện tại.

    Thân chào.

    OD.
    Bác viết quá tuyệt.

    Đúng thế, có một dạo, bọn troll hoành hành dữ dội trên vietland. Và chính bản thân tôi (mountain aka mount aka peak) cũng mắc bẫy bọn chúng. Sau đấy nhờ bác Quốc Dân và các vị mod khác cảnh báo "Don't feed the troll" th́ tôi mới tỉnh người ra đấy chứ. Cho nên, bây giờ, nếu cần, tôi chỉ "đối đáp", vạch mặt bọn troll trong chính các thread của bọn chúng mà thôi.

    Cảm ơn bác OneDay.

  10. #10
    Member
    Join Date
    21-10-2011
    Posts
    1,103
    Quote Originally Posted by Oneday View Post
    .............. Và tôi nghĩ hiện tại chỉ có từ troll mới khái quát được những hành động phá hoại có chủ đích hiện tại.

    ............. Đố ai dịch được ra tiếng Việt ư nghĩa thực của câu này nếu chưa biết qua troll là ǵ.
    Có một từ tiếng Việt b́nh dân có thể diễn tả gần đúng chữ troll, đấy là chữ "phá đám".

    Trong cuộc sống, khi thấy một người nào đấy cố t́nh làm xao nhăng nội dung chính của một cuộc hội thoại, cuộc tranh luận bằng cách đưa vào các câu chuyện không liên quan, lèo lái hướng của cuộc tranh luận sang các hướng khác một cách có chủ đích với dụng ư xấu, một người có kinh nghiệm sẽ nhận ra ngay và phản ứng bằng câu (giận dữ) "ĐỪNG CÓ PHÁ ĐÁM, trở lại vấn đề chính đi. Bằng không th́ câm mồm đi". Dĩ nhiên, trên cyberspace, quyền năng diệt bọn troll thuộc về các vị mod với "thẻ vàng, thẻ đỏ, banning". Và thường dân như peak đây chỉ cố gắng nhớ câu "Don't feed the troll" là OK rồi.
    Last edited by peak; 21-02-2012 at 09:27 AM.

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 17
    Last Post: 23-10-2011, 03:54 AM
  2. Hết thuốc chữa cho những bài báo Yêu Xă Hội Chủ Nghĩa
    By NguờiPhu_KhuânVác in forum Tin Việt Nam
    Replies: 1
    Last Post: 28-08-2011, 12:41 PM
  3. B́nh luận hai chữ troll vs doc
    By mountain in forum Hộp Thư Liên Lạc
    Replies: 9
    Last Post: 01-06-2011, 05:33 PM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •