Cách dùng từ ngữ chính xác : SỬ DỤNG hay XỬ DỤNG ?

[Trung Ngôn]

Chữ Sĩ hay Sỹ ???

Tôi nghĩ người nói ra chữ sĩ sỹ dài ngắn "giống đực giống cái" là nói giỡn thôi, chớ làm gì chữ VN có đực có cái ngoài chữ như đực rựa, cái rều! ;)

Về chữ sẻ và xẻ thì tôi có ý nghĩ khác

- chia xẻ (hành động dùng dao chia cắt cam, táo, dưa ..) hay bất cứ vật gì đó thì dùng chữ XẺ

- chia sẻ (nầy là từ trừu tượng) như chia sẻ nỗi buồn, chia sẻ tâm sự ....

Vì thế tuỳ theo hành động trừu tượng hay xác thực mà chữ sẻ hay xẻ sẽ được xử dụng chính xác hơn.


Tuy thế cho đến hôm nay, VN chưa có Hàn Lâm Viện để ra qui luật chữ nào đúng chữ nào sai, thì trên diễn đàn hay bất cứ nơi đâu mà họ muốn sỉ nhục những ai viết sai chữ V nhưng họ chưa chắc là viết đúng là điều ngu muội, ngoại trừ tiếng Anh, có trong tự điển rõ ràng, sau khi check cả tự điển Anh & Mỹ (như những chữ (color, colour) là ngoại lệ :D

- Tôi đồng ý với bạn Thiên Bình về hai chữ SẺ và XẺ.
Sẻ dùnt cho những gì có tính cách tinh thần, trừu tượng, và hơn nữa những cái không đếm, đong, đo lường được nói chung là những cái không có đơn vị đo lường.
Ví dụ : Chia sẻ niềm vui, nỗi đau. Nhường cơm sẻ áo, san sẻ :chia sớt cảm súc tình thân.
- Xẻ dùng cho các hiện vật cụ thể, và đong đếm được. xẻ gỗ, xẻ đường khơi cống. Viết đúng chính tả, áp dụng đúng thành ngữ làm tăng thêm giá rị của câu văn.

[vogiacu]

Người Bắc nào viết là chia Xẻ vậy ? Bắc sau 75 chăng ?

Ông Nguyễn Ngọc Ngạn dân Bắc Cờ di cư năm 54 chính cống, là giáo sư dạy Việt văn trước năm 75, là nhà văn lớn có nhiều tác phẩm xuất bản tại hải ngoại. Cứ tìm đọc mấy cuốn truyện của ông Ngạn coi ông ta viết là "chia sẻ" hay "chia xẻ" thì biết.

[Thiên Bình]

Miền Bắc là cái nôi văn hóa. Người soạn ra cuốn tự điển đầu tiên chắc chắn phải là người Bắc. Khi người Bắc phát âm lẫn lộn giữa “s” và “x” thì xác xuất của sự lẫn lộn rất cao. Bằng chứng là “sử dụng” không phải là động từ (và vô nghĩa) mà họ đã dùng “sử dụng” như là động từ để đặt câu vì họ đã hiểu sai. Người Bắc đời sau khi không phát âm chuẩn, và không nắm vững cách xài chữ “xử dụng” hay “”sử dụng”, tra tự điển lại thấy là “Sử Dụng” nên dùng “sử dụng” để xài thành ra vô nghĩa.

Theo tôi biết người soạn cuốn từ điển VN đầu tiên chẳng phải người Miền Bắc dù MB là cái nôi của văn hoá dân tộc Việt Nam. Không biết có phải là ông Trần Trọng Kim không?

Người soạn cuốn từ điển VN đầu tiên là người Miền Nam theo các cha truyền đạo Tây Phương vào VN và tờ báo xuất bản đầu tiên ở VN cũng là từ Sài Gòn. Sau đó dân Miền Bắc mới nổi lên với nhóm văn Tự Lực Văn Đoàn, nổi tiếng văn chương ở VN. Có lẽ vì thế mà họ tưởng rằng người MB là người tạo ra từ điển chữ Việt Nam chăng?

Thật sự người MN lúc nào cũng đi trước MB về nhiều mặt, tiến bộ, văn hóa sau khi bị Tây cai trị..

Thử nghĩ lại lịch sử VN, những người truyền đạo bắt đầu vào Miền Nam trước và hoạt động mạnh ở MN VN vì MN là vùng Tây thuộc hoàn toàn, chứ MB chỉ là vùng "bảo hộ" (?) mà thôi nên chữ Latin bi xâm nhập MN rất nhanh. Trong khi MB còn ôm chữ Hán, vì tánh thủ cựu như các ông đồ nho. Chứ từ khi Tây vào MN, ông đồ nho bị biến mất rất nhanh, vì các trường học MN đươc thầy giáo Tây chính thống dạy học.

*

[Nỡm]

Bây giờ sang chữ Q, C
tổ quốc hay tổ cuốc chữ nào đúng? hở quí ví

[Thiên Bình]

Ông Nguyễn Ngọc Ngạn dân Bắc Cờ di cư năm 54 chính cống, là giáo sư dạy Việt văn trước năm 75, là nhà văn lớn có nhiều tác phẩm xuất bản tại hải ngoại. Cứ tìm đọc mấy cuốn truyện của ông Ngạn coi ông ta viết là "chia sẻ" hay "chia xẻ" thì biết.

Thì đâu phải nhà giáo, nhà văn, hoặc là người Bắc thì viết chính tả đúng hơn người Nam đâu! Tùy vào mỗi cá nhân thôi. Nói người Bắc viết văn chính tả chuẩn hơn người Nam, người Trung chỉ là thành kiến mà thôi. Cũng như bố tớ là NB nói NB phát âm chuẩn nhất VN thì đúng là "bố láo" ạ! :D

Tóm lại bàn luận cho vui, chớ chê NV viết tiếng Việt sai, có khi lại chính là mình sai đó! ;)

[Nguyễn Kiến-Hưng]

Căn cứ vào ý kiến của mọi người, thì ai cũng đồng ý rằng chữ "xử" dùng trong "xử thế", "cư xử" là đúng và "xử" là động từ.

Theo như tài liệu ông Hạ Hồng Kỳ đưa ra thì chữ "sử" cũng là động từ khi nghĩa của nó là khiến hay sai khiến.

A) 使 sử, sứ (8n)

* 1 : Khiến, sai khiến người ta gọi là sử.

Trong câu "Tôi Sử Dụng Con Dao" mà Xuân Nhi đưa ra thì chữ "Sử" là động từ có nghĩa là khiến hoặc sai khiến. Vậy là câu nói này chuẩn theo văn phạm - có chủ từ "Tôi", động từ "Sử Dụng", và túc từ "Con Dao".

[vogiacu]

Theo tôi biết người soạn cuốn từ điển VN đầu tiên chẳng phải người Miền Bắc dù MB là cái nôi của văn hoá dân tộc Việt Nam. Không biết có phải là ông Trần Trọng Kim không?

Người soạn cuốn từ điển VN đầu tiên là người Miền Nam theo các cha truyền đạo Tây Phương vào VN và tờ báo xuất bản đầu tiên ở VN cũng là từ Sài Gòn. Sau đó dân Miền Bắc mới nổi lên với nhóm văn Tự Lực Văn Đoàn, nổi tiếng văn chương ở VN. Có lẽ vì thế mà họ tưởng rằng người MB là người tạo ra từ điển chữ Việt Nam chăng?

Thật sự người MN lúc nào cũng đi trước MB về nhiều mặt, tiến bộ, văn hóa sau khi bị Tây cai trị..

Thử nghĩ lại lịch sử VN, những người truyền đạo bắt đầu vào Miền Nam trước và hoạt động mạnh ở MN VN vì MN là vùng Tây thuộc hoàn toàn, chứ MB chỉ là vùng "bảo hộ" (?) mà thôi nên chữ Latin bi xâm nhập MN rất nhanh. Trong khi MB còn ôm chữ Hán, vì tánh thủ cựu như các ông đồ nho. Chứ từ khi Tây vào MN, ông đồ nho bị biến mất rất nhanh, vì các trường học MN đươc thầy giáo Tây chính thống dạy học.

*

Văn viết chỉ là cách diễn đạt của văn nói. Cái nôi văn hóa xuất xứ từ miền Bắc.

Ông Trần Trọng Kim là dân Hà Tĩnh. Thuở nhỏ cho đến khi thành đạt thì ông tiêm nhiễm toàn văn hóa xứ Bắc Cờ.

[vogiacu]

Thì đâu phải nhà giáo, nhà văn, hoặc là người Bắc thì viết chính tả đúng hơn người Nam đâu! Tùy vào mỗi cá nhân thôi. Nói người Bắc viết văn chính tả chuẩn hơn người Nam, người Trung chỉ là thành kiến mà thôi. Cũng như bố tớ là NB nói NB phát âm chuẩn nhất VN thì đúng là "bố láo" ạ! :D

Tóm lại bàn luận cho vui, chớ chê NV viết tiếng Việt sai, có khi lại chính là mình sai đó! ;)

Tôi nói và nhiều người nói không phải do thành kiến. Tôi không phải người Bắc nhưng phải công nhận người Bắc dùng từ ngữ chính xác hơn dân miền Nam, miền Trung. Người Bắc phát âm "r" thành "dz" hay "Tr" thành "ch", nhưng khi viết văn họ viết vẫn chuẩn. Họ chỉ lầm lẫn một vài chữ có âm "s" hay âm "x" thôi.

Người Bắc chưa chắc viết văn đã hoàn hảo, nhưng so với đa số các nhà văn Bắc, Trung, Nam thì người Bắc viết văn vẫn chuẩn hơn hết. Nhiều nhà văn miền Nam, miền Trung cũng viết văn rất chuẩn, nhưng con số này rất nhỏ. Đa số nhà văn miền Nam viết sai chính tả rất nhiều, nhất là khi đụng tới các chữ phải đánh dấu hỏi, ngã.

[vogiacu]

"Sử dụng" là "khiển" và "dùng" sao lại bảo là vô nghĩa ?
Chức vụ của một chữ trong tiếng Việt là tùy thuộc vào vị trí đứng của nó.. Không nên chia thành động từ, danh từ như trong tiếng Anh, Pháp, v.v..

Có chắc "Sử dụng" là khiển dụng, hay "Xử dụng" chính là khiển dụng.

[Dân]

Tôi nói và nhiều người nói không phải do thành kiến. Tôi không phải người Bắc nhưng phải công nhận người Bắc dùng từ ngữ chính xác hơn dân miền Nam, miền Trung. Người Bắc phát âm "r" thành "dz" hay "Tr" thành "ch", nhưng khi viết văn họ viết vẫn chuẩn. Họ chỉ lầm lẫn một vài chữ có âm "s" hay âm "x" thôi.

Người Bắc chưa chắc viết văn đã hoàn hảo, nhưng so với đa số các nhà văn Bắc, Trung, Nam thì người Bắc viết văn vẫn chuẩn hơn hết. Nhiều nhà văn miền Nam, miền Trung cũng viết văn rất chuẩn, nhưng con số này rất nhỏ. Đa số nhà văn miền Nam viết sai chính tả rất nhiều, nhất là khi đụng tới các chữ phải đánh dấu hỏi, ngã.

Ðúng thế, Viết chuẩn chưa chắc đã phát âm chuẩn. Người Bắc phát âm chuẩn nhất , nhất là hỏi ngã, và âm cuối là "N hay NG " ( như Làn và Làng chẳng hạn ) ...Nhớ lúc bé, cô giáo Bắc đọc chính tả để học trò viết lại, thì học trò ít sai ở lổi hỏi ngã nhiều hơn cô giáo Nam.

Tuy nhiên phát âm dù có khác biệt nặng hay nhẹ, ngọng hay không ngọng , theo thổ ngữ, nhưng viết thì phải giống nhau chứ không thể khác được.
Người Âu Mỹ cũng có tiếng thổ ngữ của nó, khi nói rất khó nghe, không ở lâu vùng đó chưa chắc hiểu, nhưng họ viết thì giống nhau... vì mọi vấn đề ở các nước Văn Minh phát triển đều có sự Hệ Thống Hoá và Quy định cả .

Các xứ chậm tiến như VN ta, thì yếu kém mặt này nhiều lắm, nên mọi việc cứ lung tung cả lên....chẳng đâu vào đâu cả...nghĩa là ... thoải mái, vô qui tắc là cái chính ....

Nhớ lúc đi xuống tỉnh miền Tây đi vượt biên, người em gái miền Tây ....mời anh đi "ăn hủ tiếu Ghẻ ở chợ " !... mà chết điếng ...sau hiểu ra ... Hủ tiếu Ghẻ là ... Hủ Tiếu Rẻ (tiền, không đắt) ... giống như em gái miền Tây thường nói ...... "Hôm nay ... tiá em đi ga guộng" vậy ... thì ra ... đi "ra ruộng"... à ha !!!

Thì ra thế !.. nếu không biết ... thì viết chính tả ..sai bét từ đầu đến cuối rồi.