Cách dùng từ ngữ chính xác : SỬ DỤNG hay XỬ DỤNG ?

[Chia sẻ]

- Tôi đồng ý với bạn Thiên Bình về hai chữ SẺ và XẺ.
Sẻ dùnt cho những gì có tính cách tinh thần, trừu tượng, và hơn nữa những cái không đếm, đong, đo lường được nói chung là những cái không có đơn vị đo lường.
Ví dụ : Chia sẻ niềm vui, nỗi đau. Nhường cơm sẻ áo, san sẻ :chia sớt cảm súc tình thân.
- Xẻ dùng cho các hiện vật cụ thể, và đong đếm được. xẻ gỗ, xẻ đường khơi cống. Viết đúng chính tả, áp dụng đúng thành ngữ làm tăng thêm giá rị của câu văn.

Thêm chử Nghĩ và Nghỉ ...Tiếng việt quả là phong phú trong văn chuơng.

[Phú Yên]

Thêm chử Nghĩ và Nghỉ ...Tiếng việt quả là phong phú trong văn chuơng.

Nghĩ là suy nghĩ; còn nghỉ là nghỉ ngơi, nghỉ học, nghỉ hè ...

Khi nghe đọc một câu có ý nghĩa nói về "relax" thì phải viết là nghỉ. Còn một câu có ý nghĩa cần vận dụng trí óc thì phải viết là nghĩ

Phú Yên

[Thiên Bình]

Bắc Kỳ Hà Nội phát âm chuẩn nhất so với nhiều địa phương khác. Tớ chỉ nghe Bố tớ nói là người Hà Nội Viết đúng chính tả nhất trong 3 miền. Tuy nhiên, nếu được học tử tế thì miền nào cũng viết đúng cả.

Bắc kỳ Hà Lội thời csvn là nổi tiếng ngọng nhất nước Việt Nam, lại vô văn hoá nhất VN thời nay đấy! Có lẽ vì bọn nầy thờ mấy thằng râu xồm nên mới mất gốc vô văn hoá chăng?

Hơn nữa nghe nói HCM viết sai chính tả nhiều nhất VN, với cách hành văn xử dụng chữ f mà trong quốc ngữ VN làm gì có chữ f! ;)

[vogiacu]

Nếu bảo, số đông người đang dùng từ "chia sẻ" trong văn tự, bèn cho rằng "chia sẻ" là chữ viết đúng thì cá nhân tôi không đồng ý chút nào!

Đặc biệt bạn Thiên Bình có giải thích sự khác biệt giữa "chia sẻ" và "chia xẻ":


Thế nhưng, sự giải thích ấy đối với tôi là một ý kiến chủ quan vì lẽ, trong tiếng Việt, tôi chỉ thấy có từ "sẻ" ghép sau từ "chim" để thành danh từ ghép "chim sẻ"; ngòai ra từ "sẻ" đứng riêng sẽ không có nghĩa lý gì thì làm sao gọi là từ "trừu tượng" ? Riêng từ "xẻ" có nghĩa là bổ dọc ra; cho nên đem ghép với từ chia (=phân từng phần), để có từ ngữ kép (đt) chia xẻ thật là rõ nghĩa.

Cá nhân tôi luôn luôn dùng từ ngữ chia xẻ, mặc dù bây giờ thấy nhiều người dùng chữ "chia sẻ". Thí dụ: Nhường áo, xẻ cơm là hành động chia xẻ biểu lộ tình thân ái với người kém may mắn. Nhưng nếu ta viết "sẻ cơm" thì "sẻ" không có nghĩa gì và cũng không có chữ "sẻ" trong trường hợp này.

Do đó, tôi dạy cho các em học sinh nhận biết được từ ngữ "chia xẻ" là cách viết đúng đắn hơn; tuy nhiên nhiều khi các em sẽ đọc được chữ "chia sẻ" thì đó chỉ là thói quen của người viết, nhưng khi phân tự để giải nghĩa thì vô nghĩa (cách viết chia sẻ là thói quen sai lầm)!

Phú Yên

“Chia Sẻ” là động từ ghép của chia ra và san sẻ. San sẻ, sẻ là tiếng lấp láy của động từ san (1). Sẻ ghép để bổ nghĩa cho động từ chia. Khi ta nói “chia sẻ” là ta chia phần rồi san sẻ cho nhau.

Dùng “chia xẻ” thì dư thừa phần chia mà thiếu phần san sẻ. Chia Xẻ, chia cắt phần bánh, xong rồi lại xẻ bánh, nghe không được. Còn nếu cho rằng chia là chia phần thì không lẽ sau khi chia phần bánh rồi mới xẻ bánh.

Dùng “xẻ chia” thì hợp lý hơn. Xẻ bánh rồi chia nhau.

Dùng “chia sẻ” thì đúng mà “chia xẻ” thì không

Còn chim sẻ chỉ là tên gọi của một loại chim, chẳng hạn như gọi chim di, thì không có quy tắc nào áp dụng để gọi chim sẻ.

Việt Nam mình nói nhường áo, xẻ cơm. Không ai dùng sẻ cơm vì vô nghĩa.

(1) Những tiếng lấp láy trong tiếng Việt tự nó phần nhiều không có nghĩa, nhưng khi dùng chung với tự chính thì có tính bổ nghĩa. Chẳng hạn: nghĩ ngợi, nghỉ ngơi, mải mê, mải miết v.v.. Ngợi, ngơi, mê miết là những tiếng lấp láy.

[ABCDEF]

*

Cho tới bây giờ chúng ta có trên 70 góp ý về hai chữ "sử dụng" và "xử dụng". Và có thể chia thành hai nhóm, tạm gọi là nhóm A cho chữ 'sử dụng', và nhóm B cho chữ 'xử dụng'.

Nhóm A chọn 'sử dụng' -không hẳn vì nó truer, more correct, hay more accurate - mà vì có những chứng cớ / tài liệu để nương tựa. Những chứng cớ tài liệu đó là những tự điển đã xuất bản ở miền Nam trước 75, tự điển xuất bản ở miền Bắc sau 75 (tự điển Anh Việt xuất bản 1985, nhà xuất bản Khoa Học Xã Hội Hà Nội như tôi đả dẫn chứng trong góp ý trước đây), và những tự điển online như tôi và bạn 'Hạ Hồng Kỳ' đã trưng dẫn.

Nếu cho rằng đ/b miền Bắc phát âm chữ x thanh s, và chữ "xử dụng" thành "sử dụng", còn đ/b miền Nam phát âm chữ s chỉnh hơn; thì như vậy rõ ràng là trước 54, trước khi có cuộc di cư 54 từ Bắc vô Nam, thì tại miền Nam tự thuở ban đầu chữ 'sử dụng' đã được dùng đến chứ không phải 'xử dụng'. Nói một cách khác, từ 1953 trở về trước, có lẽ ở miền Nam không có hai chữ "xử dụng" trừ phi do lỗ chính tả tạo nên!

Bây giờ nói đến nhóm B.

Nhóm B chọn chữ "xử dụng". Và từ đầu tới cuối chỉ đưa ra lời giải thích bằng miệng, chứ chưa thấy có chứng cớ hay tài liệu nào để chứng minh.

Nếu bạn nào đang làm việc chung với người ngoại quốc như Mỹ, Nhật, Canada, Anh, Pháp v.v..., các bạn hỏi họ thử nếu họ phải học tiếng Việt, và phải chọn một trong hai chữ thì họ nên chọn chữ nào?

Và cũng giả sử (chỉ giả sử thôi nha) như chuyện này cần phải ra tòa để giải quyết, thì mọi người nghĩ tòa sẽ phán quyết ra sao?

Một trường hợp nữa, ví dụ, một em nhỏ Việt Nam sanh ra và lớn lên ở nước ngoài. Em học tiếng Việt bị bí và lại hỏi bạn: "Chú ơi, cô ơi, 'sử dụng' và 'xử dụng' mình nên xài chữ nào? và cô chú có tài liệu / sách vở gì để chứng minh không?

(Xin miễn bàn chuyện sách in sai khi mà người bác bỏ chẳng có một tài liệu hay bằng chứng gì để chứng minh cả!

Xuân Nhi cho biết sách mà có in chữ "Giời" đó ở đâu? XN có thể copy rồi scan lên cho mọi người xem không?)

Tôi không coi ngôn ngữ là trang phục hay trang sức! Ngôn ngữ là một phần của văn hóa, và cũng rất có thể là văn hóa. Ngôn ngữ biểu lộ nội tâm và nhận thức của con người. Người chịu khó suy tư, học hỏi, và đạo đức sẽ có ngôn ngữ khác hơn người CS nhiều lắm.

Nếu một người không bao giờ nói hay viết thì chúng ta không biết họ như thế nào cả, CS hay QG. Qua ngôn ngữ họ nói hay viết mà ta biết được ít nhiều về họ.

Tóm lại, 'sử dụng' hay 'xử dụng' tự nó không có nghĩa hay giá trị gì cả.

Chúng có nghĩa và viết như thế nào là do người dùng nó ASSIGN nghĩa, và DESIGNATE cách dùng cho nó mà thôi. Như vậy, trong lúc tạm thời, thì chữ nào có records thì nên được chọn để dùng.

*

Đọc trang này để coi người ta viết SỬ DỤNG hay XỬ DỤNG:
http://www.google.com/#hl=en&expIds=...2c0531e6823307

[Thiên Bình]

Thêm chử Nghĩ và Nghỉ ...Tiếng việt quả là phong phú trong văn chuơng.

Nghĩ (là suy nghĩ) có lẽ là do khi suy nghĩ đầu óc ta rối tung. Người Tầu khi học thơ phú họ suy nghĩ rồi lắc lư cái đầu sang trái sang phải, có lẽ vậy mà dấu ngã :D! Và cũng có lẽ vì suy nghĩ dài dòng văn tự nên khi phát âm chữ NGHĨ người Việt kéo âm nghĩ dài ra, thành ra dấu ngã! :D

Nghỉ (là nghỉ ngơi, nghỉ làm, nghỉ mệt), nghe tới giờ nghỉ ngơi là ai nấy thả tay liền, không phải suy nghĩ gì cho mệt óc, nên chữ nghỉ âm không kéo dài ra, dùng dấu hỏi! ;)

[Xuân Nhi]

<center><img src="http://www.vinhanonline.com/images/stories/danhnhanvn/alexandre-de-rhodes/quocngu.jpg" width=500"></center>

Xuân Nhi cho biết sách mà có in chữ "Giời" đó ở đâu? XN có thể copy rồi scan lên cho mọi người xem không?)

Một trang của cuốn Kinh Thánh (Thiên Chúa Giáo) thì có chữ Blời chắc chắn không phải chữ Trời , tôi sẽ cố gắng tìm ra kinh thánh (Tin Lành) xuất bản năm 1926 để có chữ Giời.

Xin miễn bàn chuyện sách in sai khi mà người bác bỏ chẳng có một tài liệu hay bằng chứng gì để chứng minh cả!

Tôi đang tìm cuốn Tự Điển ANH VIỆT của thầy Nguyễn Văn Khôn nhà xuất bản Khai Trí (1952) tái xuất bản năm 1966 viết:

Xử dụng : To use, to employ

Sử : to order, to command

Sử dụng :To use, to employ, to exert, to exercise

Như vậy chữ Xử Dụng cũng được viết thành sách .

[Phú Yên]

Đọc trang này để coi người ta viết SỬ DỤNG hay XỬ DỤNG:
http://www.google.com/#hl=en&expIds=...2c0531e6823307

Các em học sinh theo học lớp Việt ngữ với tôi, trong giờ chính tả, tôi giải thích cặn kẽ (bằng cách giải tự) để các em hiểu ngọn ngành của chữ nghĩa, và tùy các em lựa chọn cách việt (tôi không trừ lỗi sai khi học sinh viết "sử dụng"). Riêng tôi, tôi vẫn đang dùng từ ngữ "xử dụng", cho đến khi có một "phán quyết" cuối cùng (của một cơ quan có đầy đủ uy tín và thẩm quyền).

Phú Yên

[Thiên Bình]

Văn viết chỉ là cách diễn đạt của văn nói. Cái nôi văn hóa xuất xứ từ miền Bắc.

Ông Trần Trọng Kim là dân Hà Tĩnh. Thuở nhỏ cho đến khi thành đạt thì ông tiêm nhiễm toàn văn hóa xứ Bắc Cờ.

Nếu vậy thì ông Trần Trọng Kim không phải là người viết ra chữ quốc ngữ đầu tiên rồi, vì tôi nghe bố nói người đó là người theo mấy ông cha giảng đạo và ghi chép dịch lại sang âm chữ Việt chung với ông cha giảng đạo!
Trong cuốn thánh kinh đầu tiên họ cùng những ông cha giảng đạo đó dịch chữ GOD (Anh), DIEU (Pháp) là Blời, Giời ....

[rusinh]

Bắc kỳ Hà Lội thời csvn là nổi tiếng ngọng nhất nước Việt Nam, lại vô văn hoá nhất VN thời nay đấy! Có lẽ vì bọn nầy thờ mấy thằng râu xồm nên mới mất gốc vô văn hoá chăng?

Hơn nữa nghe nói HCM viết sai chính tả nhiều nhất VN, với cách hành văn xử dụng chữ f mà trong quốc ngữ VN làm gì có chữ f! ;)

Tớ chỉ biết giọng Hà Nội trước 75, vì sau 75 đến nay tớ mù tịt về văn hoá của dân Hà Lội_ nhập cảng_ vào Nam từ miền Bắc. Mà hình như Hồ chủ tịt là người Nghệ An mà sinh sống trong hang Pác Pó chứ đâu phải là dân Hà Nội ?Phải xin lỗi BDH để hỏi thăm những người đụng chạm với những ' dân tộc ' từ miền Bắc vào Nam là có phải những ' sinh vật ' này thay vì chửi là Mother Fucker thì họ chửi là Mother Farter ?