Làn gió mới lướt qua Xã hội dân sự VN

[Lehuy]

"Có thể so sánh giai đoạn này ở Việt Nam với thời kỳ bắt đầu xuất hiện Công đoàn đoàn kết ở Ba Lan vào những năm 70..."

Để trở thành một Solidarność những công nhân hãng xưởng, công đoàn, nghiệp đoàn và ngay cả đảng viên đảng Cộng sản phải tham gia để trở thành một trận cuồng phong đạp đổ chế độ. Tôi cũng hi vọng đây là những bước đầu.




Nguyễn Tiến Trung nay đã được trả tự do

Những người bạn trẻ mới ra tù như Nguyễn Tiến Trung và Đỗ Thị Minh Hạnh đều thốt lên với gương mặt rạng rỡ đến ngỡ ngàng “Thật không thể tin nổi!”.

Những ráng xuân bị lặng dập trong chốn lao tù cũng là những mùa xuân nở hoa ngoài đời. Sau vài ba năm nằm trong phòng giam kín mít và bị cô lập tuyệt đối với thế giới bên ngoài, người cựu tù nhân lương tâm bước ra cửa trại giam và không thể tin vào mắt mình khi chứng kiến những vòng tay chan chứa rộng mở.
Khác vô cùng những năm trước, giờ đây không một cựu tù nhân lương tâm nào bị cô độc ở Việt Nam. Mối tình đang nở hoa trong lòng họ chính là xã hội dân sự.


Hoài niệm

Hãy hoài niệm.
Từ cuối năm 2012 trở về trước, chưa từng có khung cảnh ấm áp ân tình của số đông những người cùng cảnh và cả những người chưa có cơ hội rơi vào cảnh ngộ tù đày vì bất đồng chính kiến.

Cho đến tháng Chạp năm 2012, luật sư Công giáo Lê Quốc Quân còn bị bắt giam và sau đó bị xử án với tội danh trốn thuế, dù tất cả đều biết rõ anh chính là một cái gai nhọn chống Trung Quốc. Cũng vào thời điểm đó, cuộc đối thoại nhân quyền Việt – Mỹ bị phía Hoa Kỳ đình hoãn vô thời hạn do “thành tích nhân quyền thụt lùi sâu sắc” của Hà Nội. Bầu không khí khi đó ngột ngạt, u ám và đầy đe dọa.

Còn giờ đây, mùa xuân của xã hội dân sự dường như đang bắt đầu tỏa nắng. Gần hai chục tổ chức dân sự độc lập từ Bắc vào Nam. Vào tháng 5/2014, lần đầu tiên 16 hội đoàn dân sự độc lập ngồi sát bên nhau trong một tinh thần thống nhất rất cao về chủ đề cần kíp phải xây dựng tổ chức công đoàn độc lập.
Rõ là xã hội dân sự ở Việt Nam đang hình thành những tiền đề của nó. Một cách nào đó, có thể so sánh giai đoạn này ở Việt Nam với thời kỳ bắt đầu xuất hiện Công đoàn đoàn kết ở Ba Lan vào những năm 70, hay phong trào “Hiến chương 77” ở Tiệp Khắc cuối thập kỷ 70, và cuối cùng là con sóng dập dồn ở Liên bang Xô viết với phong trào dân chủ của Viện sĩ Sakharov – người từng hai lần giành giải thưởng Lenin – vào những năm cuối của thập kỷ 80 của thế kỷ 20.

Còn ở Việt Nam, nếu có thể nói về một phong trào dân sự quy tụ tương rộng rãi sự tham gia của các thành phần trong và ngoài nước thì đó chính là Phong trào “Kiến nghị 72” của giới nhân sĩ, trí thức vào đầu năm 2013. Vượt hẳn những biểu hiện cá lẻ của những năm trước, phong trào này đã tập hợp được gần 15.000 chữ ký trên mạng về những vấn đề động trời trong bối cảnh còn nguyên thể chế độc đảng ở Việt Nam, như yêu cầu hủy bỏ điều 4 hiến pháp, quân đội chỉ trung thành với Tổ quốc chứ không phải với đảng…
Mọi chuyện đều có logic diễn biến từ quần thể xã hội sang tâm lý cá nhân. Thật đáng ngạc nhiên, nhưng lại không quá khó hiểu khi một cựu cán bộ tuyên giáo như ông Vi Đức Hồi lại rắn rỏi đến thế ngay sau khi ra tù vào đầu năm 2014. Tâm trạng lạc quan phơi phới ở con người này ngay lập tức làm cho người tiếp xúc hiểu rằng điều luật 88 về “tuyên truyền chống nhà nước” cùng những năm tháng đếm lịch đã chỉ khiến trong ông hun đúc hơn đức tin tìm đến sự thật. Ít nhất, sự thật đó là hình ảnh Hội cựu tù nhân lương tâm Việt Nam đã sẵn lòng đón chờ ông bên ngoài, cánh cửa rỉ sét của trại giam, thay cho khuôn mặt nhàu nát của thể chế cầm quyền.


Không phải cổ tích


Hội Nhà báo Độc lập Việt Nam thành lập hôm 4/7

Thực ra, câu chuyện đơm hoa kết trái của xã hội dân sự không phải là cổ tích.
Vào tháng 8/2013, lần đầu tiên đã diễn ra một sự kiện làm cho giới đấu tranh dân chủ nhân quyền trong nước và hải ngoại phải bật lên vì kinh ngạc: nữ sinh Phương Uyên được trả tự do ngay tại tòa Long An vào buổi chiều phiên xử phúc thẩm, trong khi vào buổi sáng chính quyền và công an sở tại vẫn còn say sưa trấn áp những người biểu tình đòi trả tự do cho cô. Thật quá ít người có thể tin rằng mức án sơ thẩm đến 6 năm dành cho Phương Uyên lại có thể ra đi nhẹ bẫng đến thế.

Chỉ đến đầu năm 2014, một thông tin mới rò rỉ qua kênh ngoại giao đã lý giải cho câu chuyện lẽ ra đáng gọi là cổ tích trên: Phương Uyên nằm trong danh sách 5 tù nhân chính trị mà phía Hoa Kỳ đề nghị chính quyền Việt Nam thả. Vào thời điểm yêu cầu này được Washington nêu ra, Hà Nội lại quá sốt sắng săn tìm một cái ghế trong Hội đồng nhân quyền Liên hiệp quốc cùng một chỗ ngồi trong Hiệp định đối tác kinh tế xuyên Thái Bình Dương (TPP).

Mọi chuyện trên đời đều có cái giá riêng của nó. Để có được ít giây phút hàn huyên với nhau như giờ đây, xã hội dân sự đã phải câm lặng quá nhiều năm. Nhưng đến lượt giới cầm quyền Việt Nam, họ lại phải trả một cái giá tối thiểu khi ít nhất phải tự hạ thấp thể diện trong con mắt cộng đồng quốc tế. Chính sách thả tù nhân lương tâm cũng vì thế đã bắt đầu có hiệu lực một cách vô cùng kín đáo.

Liên tiếp trong hai tháng Hai và Ba năm 2014, 5 tù nhân lương tâm là Đinh Đăng Định, Nguyễn Hữu Cầu, Vi Đức Hồi, Cù Huy Hà Vũ và Nguyễn Tiến Trung đã tạo nên một sự kiện thả người chưa từng có tiền lệ trong lịch sử chế độ cầm quyền ở Việt Nam từ năm 1975. Trước đó một chút, Văn đoàn độc lập Việt Nam và Hội cựu tù nhân lương tâm Việt Nam đã gần như đồng loạt ra đời. Một hội đoàn khác là Hội nhà báo độc lập Việt Nam cũng bắt đầu được bàn tới.

Hẳn là chuyến viếng thăm Hà Nội vào tháng 2/2014 của nữ thứ trưởng Bộ Ngoại giao Mỹ Wendy Sherman đã không hoài phí. Tiếp theo lời hứa hẹn “sẽ giúp đỡ” của Ngoại trưởng John Kerry cũng tại Hà Nội vào tháng 12/2013, bà Sherman thậm chí còn biểu cảm lãng mạn với nhận xét “Xã hội dân sự là một trong những điểm thú vị nhất trong quan hệ giữa hai quốc gia”.

Mọi chuyện quả là khá thú vị, thú vị cho đến khi một trong những nhà hoạt động công đoàn độc lập đầu tiên ở Việt Nam là Đỗ Thị Minh Hạnh đã được đặc cách phóng thích trước thời hạn thụ án tù giam đến gần ba năm. Và cũng không có bất kỳ một điều kiện nào được chính quyền kèm theo. Hay nói cách khác, mọi điều kiện đều bị Minh Hạnh bác bỏ.

Chính vào lúc này, giới dân chủ nhân quyền và cả những người quan tâm đến vận mạng chính trị nước nhà lại có thể cảm nhận về một giai đoạn mới có thể đang hình thành. Có thể một lần nữa sau thời điểm tháng 7/2013 với cuộc tái giao thoa Việt – Mỹ tại Nhà Trắng, xã hội dân sự có cơ hội để nở hoa.
Một làn gió mới của mùa xuân đang mơn man trên mái đầu non trẻ của xã hội dân sự. Vào đúng ngày kỷ niệm Bản tuyên ngôn độc lập Hợp chủng quốc Hoa Kỳ 1776, Hội nhà báo độc lập ra đời.

Chẳng cần nhìn đâu xa xôi và cũng chẳng nên chờ đợi thêm một kích thích tố mới mẻ hơn, đã đến lúc có thể bàn về câu chuyện Công đoàn độc lập và Hội luật gia độc lập tại Việt Nam; và làm thế nào để xã hội dân sự Việt Nam thượng tôn một tinh thần độc lập dân tộc, lồng trong thời buổi phải dấy lên chút ý chí chống ngoại xâm còn sót lại, cho hiện tồn và cho cả những năm tháng mai sau.

Tiến sĩ Phạm Chí Dũng
Gửi cho BBC từ Sài Gòn
http://www.bbc.co.uk/vietnamese/foru..._society.shtml

[Viet xưa]

Vấn đề là trong quá trình lịch sữ CS Da Vàng (nói chung , tụi CS Ba-lan ít ra cũng là lọai CS Da Trắng) có lắm trò lừa bịp lừa gạt ,gian xão, gian dối nên ít được cộng đồng QT ủng hộ loại Solidarity này .

Công đòan Ba Lan lúc xưa được cộng đồng QT lẩn Vatican ủng hộ .Còn CS VN thì đang có chiến thuật nhục mạ những gì dính líu đến Vatican. Lại khóai dùng chiến thuật "trăm hoa đua nở" để hốt sạch đến tận cội nguồn thì rất khó có sự ủng hộ QT. (Tiến Trung cũng đã đi gặp Bush rồi,thế Policy của Mỹ ngày nay có thật tâm muốn dẹp chế độ CS Hanoi hay khg? Nếu Mỹ và CDQT có ý muốn dẹp thì ta thấy ngay như có ý muốn dẹp chế độ Assad của Syria)


Cái gì cũng vậy đã một lần vướn tay dính chàm rồi dù cho chùi sạch cách mấy cũng bị sư hoài nghi vì đó là định luật tự nhiên .

Giả sử Bạn có quá khứ chuyên (nghiệp) đi chim gái người ta rồi bỏ người ta một cách "khg bao giờ thương tiếc" (cũng như sự hành hạ trong trại cãi tạo một cách "khg bao giờ thương tiếc") cho dù bạn hoàn luơng có thật tâm đến tán tỉnh một người con gái khác đi nữa , bạn cũng phải chấp nhận sự hoài nghi cô gái đó dành cho bạn ..Đó là định luật tự nhiên của câu :

"Ngựa quen đường củ"

Tương tự như lòai Cọp, loài Sư tử khoái ăn tuơi nuốt sống,cho dù chúng "hoàn lương" (bên chính trường gọi là chiêu hồi, CS canh tân hay CS tỉnh ngộ gì đó) bị nguời ta nhồi sọ cho ăn thịt luộc chính dài dài đi nữa ,chúng vẫn hằng mơ uớc "quen đường củ" ăn tuơi nuốt sống mà thôi. Vì đó là bản thể tự nhiên của Ông Trời sanh như vậy rồi , ai ngu ngu cứ tin tưởng chúng nó "hoàn lương" thật Tâm thì có ngày rơi vào trường hợp như cái clip dưới vậy thôi .



Muốn dẹp đi sự ăn tuơi nuốt sống chỉ có thể đưa chúng qua cõi Thiên đàng thôi (trong chính trường gọi là giải thế một chế độ) chớ khg thể nào sữa đổi chúng được. Đó cũng chinh là câu ngụ ý sâu xa của Boris Y (CS khg thể nào sửa đổi chỉ có thể giãi thế )

Những người mà LH đưa vào topic này chỉ tranh đấu theo dạng đối lập (như Bùi tín, DTH , CHHV style) mà chúng ta thường thấy (sự đối lập) trong một thể chế tự do, dân chủ, đa đảng .

Cái mà người Việt ở HN ,đa số cần là tranh đấu theo dạng Đối Kháng, dạng Đối Trị (Viết tắc bỡi chống đối + trừng trị )..Cũng như trước mặt con ST mà tranh đấu theo kiểu "đối lập" thì làm sao nó hiểu, phải qua dạng tranh đấu theo kiểu "Đối Trị" như anh Pakist trong clip trên dùng cái gì đó hay cây roi quất "trừng trị" vào con ST thì nó mới hiểu cái message mà nhả cái cánh tay của bạn anh ta ra chứ ..Hong thôi cánh tay nguời bạn bị con ST ăn tươi nuốt sống sao ?

Các bạn để ý xem lúc con ST này nó diễn tuồng "chiêu hồi" bỡi đám người Pakist nó diễn lên nét mặt (con thú mà cũng bầy đặt biết diễn sư ngơ ngơ ngáo ngáo cho thiên hạ coi sự ngây thơ, huống chi là CS hanoi là loại con người đó nha) rất ngây thơ (giống như nét ngây thơ của CHHV mới xuống phi trường ở HN vậy đó) "em hiền như ma sœur" y như nét già hồ in trên giấy tiền VN hiện tại . Thế lúc nó phản công các bạn để ý xem nó phản theo vận tốc nhanh như điện thì thử hỏi ai đủ sức tránh cú táp của nó đây! ..

[Lehuy]

Những người mà LH đưa vào topic này chỉ tranh đấu theo dạng đối lập (như Bùi tín, DTH , CHHV style) mà chúng ta thường thấy (sự đối lập) trong một thể chế tự do, dân chủ, đa đảng .

Cái mà người Việt ở HN ,đa số cần là tranh đấu theo dạng Đối Kháng, dạng Đối Trị (Viết tắc bỡi chống đối + trừng trị ).. ..

@bác VX

Tôi nhận thấy một điều kỳ lạ trong cách suy nghĩ và hành sử của Công Đồng Quốc Gia ở Hải Ngoại (CĐQG HN). Đó là một sự chia rẽ tận cùng giữa các nhóm, giữa các nhân vật trong phe Chống Cộng. Những vụ cải vã bắt đầu từ 75 và tiếp tục không ngừng cho đến ngày nay, chẳng ai chịu ai, xâu xé từ căn bản cho đến tiểu tiết (ví dụ vụ lá cờ của anh Pheng vừa rồi, nghĩ lại thấy thật buồn cười cho một đám già đầu rồi còn hành sử như con nít chưa lớn).

Ngược lại đối với những thành phần chống đối chế độ trong nước, thái độ của CĐQG ở HN là không nhìn được một sự khác biệt nào hết, nếu có chút khác biệt thì nó rất mỏng manh. Với kết quả là một sự nghi kỵ toàn diện. Bùi Tín, Dương Thu Hương, Nguyễn Tiến Trung, CHHV, vv,.... cho vào chung một rọ : tay đã nhúng chàm thì..... Tuy vậy sau khi “chửi” thật thỏa thích, CĐQG HN đều phải công nhận là nếu chế độ Cộng Sản có xụp đổ thì một phần lớn là công lao của những người trong nước.

[Viet xưa]

@bác VX

Tôi nhận thấy một điều kỳ lạ trong cách suy nghĩ và hành sử của Công Đồng Quốc Gia ở Hải Ngoại (CĐQG HN). Đó là một sự chia rẽ tận cùng giữa các nhóm, giữa các nhân vật trong phe Chống Cộng.

Phe cộng được định nghĩa là gì ?

Có phải là một phe nổi tiếng là đòan kết vào 1 đảng duy nhất CS khg?

Thế sao phe cộng cũng có một sự chia rẽ tận cùng giữa các nhân vật trong Đảng CS Hanoi vậy!

Hay là LH cho rằng họ (bao gồm Bùi Tín, Dương Thu Hương, Nguyễn Tiến Trung, CHHV, vv,....) chỉ diễn giả dối sự "chia rẽ tận cùng" cho thiên hạ xem thôi .

Trước khi LH trách CD HN thì nên ngó lại cộng động nòng cốt trong nước đi ,coi họ có sự đoàn kết thật sự khg ?

Chúng ta quen sống trong 1 hệ thống dân chủ, đa đảng dĩ nhiên phải có sự đa ý kiến cũng như ý kiến LH khác ý kiến tôi thì dể dẫn đến sự chia rẽ (nhìn bề ngoài ) là điều tự nhiên .

Còn cái đám tự hào là độc đãng cai trị dùng bàn tay sắt đẩm máu của Công an kiểm soát "tư duy" sao lại cũng có hiện tuợng chia rẽ như khối gọi nôm na là CS "thức tỉnh" vậy cà ?

Câu hỏi dĩ nhiên phaỉ được đặt ra:

Họ thật sự thức tỉnh hay giả dối diễn "thức tỉnh" đây !

Nên nhớ trong chế độ CS ăn nói khó mà có sư tự nhiên từ cõi lòng ra lắm chỉ có những ai đang thở bầu khg khí Dân chủ ,đa đảng ở Hải ngoại mới có truyền thống ăn nói tự nhiên từ đáy lòng ra về ý kiến chính trị của mình thôi .

Những vụ cải vã bắt đầu từ 75 và tiếp tục không ngừng cho đến ngày nay, chẳng ai chịu ai, xâu xé từ căn bản cho đến tiểu tiết (ví dụ vụ lá cờ của anh Pheng vừa rồi, nghĩ lại thấy thật buồn cười cho một đám già đầu rồi còn hành sử như con nít chưa lớn).

LH à !

Màu cờ là chuyện căn bản chớ khg phải chuyện tiểu tiết .

Khi khg đồng ý màu cờ thì khg có "làm ăn chung với nhau" thêm cái gì được nữa ..

- Con nít dụ nó , cho kẹo ,cho cà lem nó ăn thì nó chấp nhận ngay màu cờ khác .

- Còn cái "đám già đầu rồi" thì làm sao dụ khị được họ bỏ màu cờ họ chọn đây!



Cho nên LH nóng tánh chưởi:

" một đám già đầu rồi còn hành sử như con nít chưa lớn"

===> Là so sánh khập khểnh, so sánh sai ..

Ngược lại đối với những thành phần chống đối chế độ trong nước, thái độ của CĐQG ở HN là không nhìn được một sự khác biệt nào hết, nếu có chút khác biệt thì nó rất mỏng manh. Với kết quả là một sự nghi kỵ toàn diện. Bùi Tín, Dương Thu Hương, Nguyễn Tiến Trung, CHHV, vv,.... cho vào chung một rọ : tay đã nhúng chàm thì.....

Khác biệt như tôi đã nói cái post trước rồi đó .

Chính cái đám Bùi Tín, Dương Thu Hương, Nguyễn Tiến Trung, CHHV, vv này đang bắt chước dân Hải ngoại diễn dân chủ kiểu "chẳng ai chịu ai, xâu xé " đảng CSVN nè ..(mà diễn chưa nguyễn lắm :D)

Tôi xin lập lại họ mới chỉ có tiếng nói đủ Tầm và Tâm tới độ "đối lập" mà thôi .

Như trường hợp tướng USMC đang cất tiếng nói đối lập với Obama's Admin của mình đây .

http://finance.yahoo.com/news/top-ma...191600744.html

Chớ chưa lên đủ trình độ có tiếng nói đối kháng & đối trị .(DK&DT)

Trong gia đình anh em cãi cọ với nhau, con cái có lời nói ngược laị với cha mẹ, có ý kiến bất đồng thì cũng ở độ có tiếng nói "đối lập" như trong chính trường một hệ thống dân chủ đa đảng mà thôi ..

Chỉ khi nào họ đối với gia đình hàng xóm hay gia đình nào khác thì họ có thể cất tiếng nói vào ranh giới DK & DT .

KHi đã nói về maù cờ là có tiếng nói loai Đối kháng rồi đó ..

Còn khi nào chấp nhận có cùng 1 màu cờ rồi mới là tiếng nói lọai Đối lập .

Như Bùi Tín, Dương Thu Hương, Nguyễn Tiến Trung, CHHV, vv,....vẩn coi và chấp nhận cùng 1màu cờ 1-SVPK thì tiếng nói của họ chỉ là tiếng nói dạng đối lập với chế độ CSHN mà thôi .

Tuy vậy sau khi “chửi” thật thỏa thích, CĐQG HN đều phải công nhận là nếu chế độ Cộng Sản có xụp đổ thì một phần lớn là công lao của những người trong nước.

Vâng , chừng nào tới đó, ai có công làm xụp đổ chế độ CSHN thì được "tiếng thơm" khg những đi vào sử còn đi vào lòng mọi nguời(khg phải là đảng viên đảng CSHN) nữa.

Trong khi chờ đợi sư xụp đổ chế độ thì người ta có thể dùng quyền : Hòai nghi (Giống nòi VC khg thật thà cho lắm) .

Những ai có quá khứ tay đã dính chàm đều bị hòai nghi vì đó là định luật tự nhiên ..

Hoài nghi là còn cỡi mở đó, chớ thật ra trong thực tế còn bị sự "ruồng bỏ, lánh xa" luôn .

Có bao giờ trong Fonction Publique nguời ta nhận kẻ có tiền án (tức là có quá khứ tay đã dính chàm) làm công chức khg ?


Trong một hệ thống dân chủ ,khi đã có tiền án rồi thì đừng mơ lết thân đi ra làm ứng cử viên vào Thượng & Hạ viện nữa, chả ai thèm bầu và chả ai thèm Nominee đâu !


Vì đó là De facto .

Giả sử LH làm Boss một hảng xưỡng, lở mướn một công nhân đã có tiền án rồi ,LH có sanh nghi trong khi chờ đợi hắn ta chứng minh sẽ có năng xuất cao trong lúc làm việc và khg bao giờ vuớn một tội phạm nào trong hảng mình khg?

VC phạm rất nhiều lỗi trong quá khứ chuyện sanh nghi VC diễn "thức tĩnh" là chuyện tự nhiên thôi ..

Như tôi đã nói ai khg sanh nghi thì phaỉ chấp nhận mọi "biến cố Sư Tử táp bất ngờ " có thể xẩy ra, vậy thôi .

Và một khi xẩy ra rồi thì người đời còn trớ trêu chưĩ thêm vào "Mình là ngu" nữa vì xài câu :

Tiên trách kỷ, hậu trách nhân (đi lường gạt)

Nào có chưởi con Sư Tử hung tợn,phản trắc ... đâu vì đó là bản tánh tự nhiên của nó mà thì làm sao chưởi nó đây !!

Người ta thường chữi Trần trường ngu hay trách ông Vua chả giò này nọ có khi nào thấy nguời ta chửi VC hung tợn, tàn ác trong các vụ hà hiếp T Tr hay Ông Vua Chả giò gì đâu vì đó là bản tánh tự nhiên của VC rồi .

Ai kiêu khg đủ khả năng hoaì nghi hay đoán trước tụi VC sẽ chơi cú phản trắc làm chi, thì ráng mà chịu thôi .

Những cựu quân nhân VNCH đã có lòng hoài nghi sự trả thù của CS hanoi thời sau tháng 4 -1975 họ khg thèm trình diện trại cãi tạo ...

Thật ra VC rất lo lắng cái đám "hoài nghi" này chớ Vc chả coi ra gì cái đám đã từng sống dưới bàn tay nhồi sọ của chúng trong trai cãi tạo .

[Lehuy]

Phe cộng được định nghĩa là gì ?

Có phải là một phe nổi tiếng là đòan kết vào 1 đảng duy nhất CS khg?

Thế sao phe cộng cũng có một sự chia rẽ tận cùng giữa các nhân vật trong Đảng CS Hanoi vậy!

Cái này xưa rồi bác VX ạ. Thời xửa thời xưa , đảng Cộng Sản có cái giáo điều làm xi măng, nay chủ nghĩa Mác tiêu tùng rồi thành đám lãnh đạo chỉ còn quyền lợi gắn với quyền lực. Đó là một mảnh đất cho mọi sự tranh giành.

Một khi bác chấp nhận là đảng viên Cộng sản cũng chia rẽ thì sao chúng ta lại đối xử bọn nó như một tập thể ?

Tôi đề nghị là tôi và bác nên để những cãi cọ trên màu cờ cho những kẻ không có gì để cãi. :rolleyes:

[Viet xưa]

Cái này xưa rồi bác VX ạ. Thời xửa thời xưa , đảng Cộng Sản có cái giáo điều làm xi măng, nay chủ nghĩa Mác tiêu tùng rồi thành đám lãnh đạo chỉ còn quyền lợi gắn với quyền lực. Đó là một mảnh đất cho mọi sự tranh giành.

Một khi bác chấp nhận là đảng viên Cộng sản cũng chia rẽ thì sao chúng ta lại đối xử bọn nó như một tập thể ?

LH hiểu lầm rồi .

Khi tôi nói lên sự chia rẽ trong đảng CS là cũng nói lên khiá cạnh bình thường nói lên dân tộc VN có căn bản chia rẽ rồi..tức là một khi trách CDHN chia rẽ thì cũng nên trách luôn Đảng CS VN chia rẽ nữa thì mới công bẳng chớ đừng trách một bên,một phía .

Tôi lấy thí dụ dể hiểu ai muốn chứng tỏ là một vi thẩm phán công bằng, một khi trách chế độ VNCH đầy tham nhũng thối nát thì cũng nên sẳn tiên trách luôn chế độ CSHN hiên nay có những chổ tham nhủng thối nát ở đâu thì mới công bằng .chớ chỉ nói một phiá thôi thì dể gây ra hiểu lầm mình là dân thân /bợ công .

Vã lại tôi hoài nghi các CS thức tỉnh chỉ diễn giả dối "sự chia rẻ" thôi thì làm sao gọi là tôi :

<<Một khi bác chấp nhận là đảng viên Cộng sản cũng chia rẽ thì sao chúng ta lại đối xử bọn nó như một tập thể ?>>

Tôi đề nghị là tôi và bác nên để những cãi cọ trên màu cờ cho những kẻ không có gì để cãi. :rolleyes:

Tôi chưa bao giờ cãi cọ với LH về màu cờ (cãi với nick Pheng thì có) đâu mà "đề nghị nên để những cãi cọ trên màu cờ cho những kẻ không có gì để cãi" .

Chúng ta ở đây chỉ nói lên ý kiến riêng của mỗi người trong tinh thần "dân chủ" .

Mà giáo dục dân chủ là gì ?

Là dạy con nít từ thưỡ bé lên tới tuổi trẻ biết có ý kiến riêng, có lập trường riêng của chính bản thân mình suy nghĩ (chớ khg phải ý kiến đút khuôn vô khổ bỡi "lề phải"), tức là giáo dục dựa trên căn bản khuyến khích nên có ý kiến đa chiều,đa dạng ..khi đa chiều, đa dạng rồi thì bắt buộc phải có "mùi chia rẽ" vì đó là sự bình thường ...Đó là mùi dư luận bị xí gạt cảm thấy thôi:D chớ thật sự vẩn còn có sự đoàn kết đâu đó về một lảnh vực nào đó ..

Như tôi lấy thí dụ link tướng 4 sao USMC bên trên có ý kiến (dạng đa chiều) khác Policy của Obama nhìn vào thì thấy nội bộ có "mùi chia rẻ" đó ,nhưng coi vậy họ rất đòan kết trong một lảnh vực nào đó , đó chính là lảnh vực quyền lợi quốc gia Hoa Kỳ ..

Thử ai đụng đến quyền lợi này đi coi tướng 4 sao trên với Obama có đòan kết lại chơi một cú cho kẻ đó biết đời là gì khg?

CDHN cũng vậy, mạnh ai nấy chống cộng kiểu gì thì chống (như bầy Ong vở Tổ muốn chích kẻ làm vở tổ kiểu gì thì chích ,con thì chích vào con mắt kẻ đó, con thì chích vào lổ tai ..vv. Nói tóm lại khg có tổ chức có dạng đòan kết cùng nhau chích vào một chổ "tử huyệt" quy định, nạn nhân bị bầy Ong chích sẻ có hàng trăm, hàng ngàn vết chích rất "chia rẻ" trên thân thể khg có thấy sư chích "đòan kết" về một chổ. Ai kiêu CS Hanoi dám to gan lớn mật nghe lời chệt mao sến sán dắt đầu đi phá vở tổ Ong Miền Nam làm chi vậy !!!! Thì bầy Ong Miền Nam ở Hải ngoại sẽ tự vệ dùng cách chích "rất chia rẽ" vào thân thể CSHN vậy thôi .Cho nên CSHN hãy nên chấp nhận sự chích đầy "mùi chia rẽ" này nơi chính thân thể mình đi vì đó là Ý ông Trời ,ổng muốn trừng trị CSHN như vậy, định mệnh ĐÃ an bài rồi, đỗi khg có được nữa:p) thấy mùi chia rẻ đó ..Thử ai đụng đến quyền lợi màu cờ Vàng ba sọc đỏ đi coi họ có đòan kết lại chơi một cú cho kẻ đó biết đời là gì khg??

[CảThộn]

LH hiểu lầm rồi .

Khi tôi nói lên sự chia rẽ trong đảng CS là cũng nói lên khiá cạnh bình thường nói lên dân tộc VN có căn bản chia rẽ rồi..tức là một khi trách CDHN chia rẽ thì cũng nên trách luôn Đảng CS VN chia rẽ nữa thì mới công bẳng chớ đừng trách một bên,một phía .

Tôi lấy thí dụ dể hiểu ai muốn chứng tỏ là một vi thẩm phán công bằng, một khi trách chế độ VNCH đầy tham nhũng thối nát thì cũng nên sẳn tiên trách luôn chế độ CSHN hiên nay có những chổ tham nhủng thối nát ở đâu thì mới công bằng .chớ chỉ nói một phiá thôi thì dể gây ra hiểu lầm mình là dân thân /bợ công .

Vã lại tôi hoài nghi các CS thức tỉnh chỉ diễn giả dối "sự chia rẻ" thôi thì làm sao gọi là tôi :

<<Một khi bác chấp nhận là đảng viên Cộng sản cũng chia rẽ thì sao chúng ta lại đối xử bọn nó như một tập thể ?>>



Tôi chưa bao giờ cãi cọ với LH về màu cờ (cãi với nick Pheng thì có) đâu mà "đề nghị nên để những cãi cọ trên màu cờ cho những kẻ không có gì để cãi" .

Chúng ta ở đây chỉ nói lên ý kiến riêng của mỗi người trong tinh thần "dân chủ" .

Mà giáo dục dân chủ là gì ?

Là dạy con nít từ thưỡ bé lên tới tuổi trẻ biết có ý kiến riêng, có lập trường riêng của chính bản thân mình suy nghĩ (chớ khg phải ý kiến đút khuôn vô khổ bỡi "lề phải"), tức là giáo dục dựa trên căn bản khuyến khích nên có ý kiến đa chiều,đa dạng ..khi đa chiều, đa dạng rồi thì bắt buộc phải có "mùi chia rẽ" vì đó là sự bình thường ...Đó là mùi dư luận bị xí gạt cảm thấy thôi:D chớ thật sự vẩn còn có sự đoàn kết đâu đó về một lảnh vực nào đó ..

Như tôi lấy thí dụ link tướng 4 sao USMC bên trên có ý kiến (dạng đa chiều) khác Policy của Obama nhìn vào thì thấy nội bộ có "mùi chia rẻ" đó ,nhưng coi vậy họ rất đòan kết trong một lảnh vực nào đó , đó chính là lảnh vực quyền lợi quốc gia Hoa Kỳ ..

Thử ai đụng đến quyền lợi này đi coi tướng 4 sao trên với Obama có đòan kết lại chơi một cú cho kẻ đó biết đời là gì khg?

CDHN cũng vậy, mạnh ai nấy chống cộng kiểu gì thì chống (như bầy Ong vở Tổ muốn chích kẻ làm vở tổ kiểu gì thì chích ,con thì chích vào con mắt kẻ đó, con thì chích vào lổ tai ..vv. Nói tóm lại khg có tổ chức có dạng đòan kết cùng nhau chích vào một chổ "tử huyệt" quy định, nạn nhân bị bầy Ong chích sẻ có hàng trăm, hàng ngàn vết chích rất "chia rẻ" trên thân thể khg có thấy sư chích "đòan kết" về một chổ. Ai kiêu CS Hanoi dám to gan lớn mật nghe lời chệt mao sến sán dắt đầu đi phá vở tổ Ong Miền Nam làm chi vậy !!!! Thì bầy Ong Miền Nam ở Hải ngoại sẽ tự vệ dùng cách chích "rất chia rẽ" vào thân thể CSHN vậy thôi .Cho nên CSHN hãy nên chấp nhận sự chích đầy "mùi chia rẽ" này nơi chính thân thể mình đi vì đó là Ý ông Trời ,ổng muốn trừng trị CSHN như vậy, định mệnh ĐÃ an bài rồi, đỗi khg có được nữa:p) thấy mùi chia rẻ đó ..Thử ai đụng đến quyền lợi màu cờ Vàng ba sọc đỏ đi coi họ có đòan kết lại chơi một cú cho kẻ đó biết đời là gì khg??

"Bao nhiêu cái đầu là bấy nhiêu ý kiến." Châm ngôn đã bảo thế mà lỵ. ha ha ha.
Vi như nhốt đàn gà vào một cái bu. Đồng bọn gà sẽ mổ nhau chí choé. Đó là thiên tính cuả muôn loài.