Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast
Results 11 to 20 of 30

Thread: NHỮNG ĐIỂM GIỐNG NHAU GIỮA KINH THÁNH VÀ KINH KORAN

  1. #11
    Member
    Join Date
    30-03-2011
    Posts
    4
    Em thật t́nh không biết bản dịch của anh Trí dùng là của ai và chính xác bao nhiêu. Tuy nhiên em đọc bản dịch của anh Trúc Vơ th́ em thấy rơ ràng là kinh quaran của đạo Hồi dữ thiệt. Em xin chép lại mấy câu mà anh Trúc Vơ đă trích:

    . Ngược lại, ai phủ nhận và cho những Lời Mặc khải của TA là điều giả tạo th́ sẽ làm bạn với Lửa (của Hỏa Ngục) và sẽ ở trong đó đời đời

    . Và hăy giết chúng nơi nào các ngươi bắt được chúng

    . Và nếu chúng đánh các ngươi th́ hăy giết chúng. Đó là quả báo dành cho những kẻ không có đức tin.

    . Và hăy tiếp tục đánh chúng cho đến khi nào chấm dứt việc quấy nhiễu. Và chúng sẽ hoàn toàn thần phục Allah
    . những ai phủ nhận các Lời mặc khải của TA th́ sẽ sớm bị TA quẳng vào Lửa; mỗi lần lớp da của chúng bị nướng chín, TA cho thay lớp da mới để chúng tiếp tục nếm h́nh phạt.

    Tức là nếu không tin lời mặc khải của Allah th́ sẽ bị nhốt trong hỏa ngục đốt cháy đời đời. Allah dạy người đạo Hồi hăy gặp đâu th́ giết đó những kẻ không có đức tin, hoặc hăy đánh chúng cho đến khi chúng hoàn toàn thần phục Allah, và cái nầy là ghê nhất: Allah sẽ bỏ những kẻ phủ nhận lời mặc khải vào lửa cho đến khi cháy hết da đi rồi Allah sẽ làm phép cho da chúng mọc lại để chúng bị cháy lần nữa và tiếp tục bị h́nh phạt. Như vậy mà c̣n nói là “Quả thật, Allah Toàn Năng, Chí Minh”!

  2. #12
    Member Nguyễn Nhân Trí's Avatar
    Join Date
    12-01-2012
    Posts
    98
    Quote Originally Posted by Truc Vo View Post
    Khi trích dẩn về kinh Koran, chúng ta phải dựa vào bản văn gần như chính thức của Hồi Giáo. Trong post # 4, bác Trí viết: “cứ cho là bản dịch của bạn dùng chính xác hơn bản dịch của tôi dùng đi”. Bác viết “bản dịch của tôi dùng”. Vậy “bản dịch của tôi dùng” là bản dịch nào vậy? Xin bác cho xuất xứ của bản dịch đó được không? Nếu cho dường link th́ hay hơn. Hay là “bản dịch của tôi” là bản bác tự dịch lấy? Nếu là bản bác tự dịch lấy th́ bản đó đă được chấp nhận bởi giáo hội Hồi Giáo chưa? Nếu là bản bác tự dịch lấy và bác muốn hiểu kinh Koran theo ư nghĩ của bác th́ lối diễn giải đó có được mọi người b́nh thường chấp nhận không? Riêng cái chuyện đơn giản là “đốt cháy bằng lửa”, kinh Koran ám chỉ lửa của “địa ngục” (sau khi những kẻ ngoại đạo chết th́ bị án phạt như thế) mà bác đă chưa hiểu thấu đáo th́ làm sao bác hiểu rơ những vấn đề rắc rối khác được đây?
    Xin nêu ra đây một bản dịch khác của kinh Koran để bạn đọc và bác có thể so sánh với “bản dịch của tôi dùng” của bác Trí:
    http://voiceofquran.info/pdf_files/V...Holy_Quran.pdf

    Sau khi đọc toàn bộ các trích dẩn của bác về kinh Koran của Hồi Giáo và dựa theo các bản văn gần như chính thức của Hồi Giáo, làm sao mà mọi người cho rằng Hồi Giáo chủ trương “những kẻ không tôn thờ Thượng Đế của chúng ta là kẻ thù của chúng ta và chúng ta phải tiêu diệt chúng” như ư của bác được? Cái logic nào mà kỳ cục vậy? Trao đổi với người có logic không được b́nh thường, tôi thật sự không thấy có thích thú ǵ! Mất th́ giờ mà cũng chẳng học hỏi được điều ǵ!
    Câu hỏi của tôi về giáo hội Công Giáo La Mă bác đọc chưa kỹ. Câu tôi hỏi là: “Mong ông Nguyễn Nhân Trí nêu rơ hiện nay giáo hội Công Giáo La Mă ở đâu, ở nước nào, đang thi hành điều ông nói: “những kẻ không tôn thờ Thượng Đế của chúng ta là kẻ thù của chúng ta và chúng ta phải tiêu diệt chúng””.

    Bạn Truc Vo

    1/ Bản dịch kinh Koran tôi dùng lấy từ trên mạng, bằng tiếng Anh. Tôi không biết rơ ai dịch. Tuy nhiên, như đă nói, tôi đồng ư là chúng ta nên dùng bản dịch của bạn để thảo luận đi. Nhân tiện bạn cù lần đă tóm lược và nhận xét về những lời răn trích ra từ bản dịch của bạn, bạn có thể nào cho biết ư kiến của bạn về tóm lược và nhận xét của bạn cù lần được không? Cám ơn bạn.

    2/ Nói về Kinh Thánh, tôi đă nói là nếu bạn không tin tưởng các lời răn tôi trích ra th́ xin hăy dùng bản Kinh Thánh nào mà bạn tin tưởng xem chúng có giống nhau không. Nếu chúng khác nhau th́ càng tốt cho tôi v́ nhờ thế tôi sẽ được học hỏi thêm từ bạn. Xin bạn đừng quên nhé.

    3/ Nói về Hội Thánh Công Giáo, tôi đề nghị bạn đọc kỹ lại bài đăng của tôi ở (http://nguyennhantri.blogspot.com.au...-hoi-giao.html) và sẽ thấy câu trả lời của tôi ở hai đoạn bắt đầu bằng:

    - “Hiện nay Ṭa Thánh rất thận trọng với những ǵ họ giảng dạy…”, có nghĩa là “Hiện nay Ṭa Thánh đang rất thận trọng với những ǵ họ giảng dạy…”

    - “Giáo hội Công giáo không thể, cũng như không dám…”, có nghĩa là “Giáo hội Công giáo đang không thể, cũng như không dám…”

    Và tại sao Giáo Hội ngày nay không đang thi hành lời răn “những kẻ không tôn thờ Thượng Đế của chúng ta là kẻ thù của chúng ta và chúng ta phải tiêu diệt chúng”? Tại v́ như tôi cũng đă nói trong bài trên, họ chịu ảnh hưởng áp lực kinh tế, quân sự và nhất là tiêu chuẩn đạo đức ngày nay của xă hội Tây Phương. Không giống như giáo hội Hồi Giáo ở các xứ Trung Đông không bị ảnh hưởng bởi các áp lực trên nên họ muốn làm ǵ th́ làm.

    Sẵn đây xin hỏi luôn, bạn nghĩ sao về những chuyện mà Giáo Hội đă làm trong suốt lịch sử gần 2000 năm nay dựa theo các lời răn trên? Chuyện cũ qua rồi nên bỏ quên đi và đừng nhắc đến nữa hả?

  3. #13
    Member
    Join Date
    30-05-2012
    Posts
    141
    Xem ra Phật Giáo là bao dung nhất. Kinh điển Phật Giáo không có những từ ngữ "đánh, giết".

  4. #14
    Member Le Thi's Avatar
    Join Date
    14-11-2010
    Posts
    1,278
    Xin quư vị nào trên VL giải đáp giùm như thế nào , phải chăng các tôn giáo Thiên Chúa , Hồi , Do Thái ... vv , thuở xưa kia từ một nguồn nhưng có tranh chấp , chiến tranh với nhau

    cho tới tận bây giờ , sau bao thế kỷ vẫn c̣n hận thù , c̣n chiến tranh ... hiện tại về vấn đề đất đai , lập quốc mà đối tượng là Do Thái và một số dân tộc Hồi giáo ?

    Xin cảm ơn trước .

  5. #15
    Member Nguyễn Nhân Trí's Avatar
    Join Date
    12-01-2012
    Posts
    98
    Bạn Le Thi

    Để trả lời thắc mắc của bạn:

    Thiên Chúa Giáo và Hồi Giáo có cùng một nguồn gốc, đều xuất phát từ Trung Đông. TCG là biến thái của Do Thái Giáo, thành h́nh vào khoảng thế kỷ thứ nhất và dựa trên lời truyền dạy của Giê-su. HG thành h́nh khoảng thế kỷ thứ 7 và dựa trên lời truyền dạy của Tiên Tri Muhammad.

    Cho đến nay chưa có bằng chứng nào rơ ràng Giê-xu là một nhân vật có thật hay không. Trong khi đó có vài bằng chứng cho thấy Muhammed là một nhân vật có thật tuy nhiên có những tiểu sử hoàn toàn khác hẳn nhau.

    TCG và HG đều tôn thờ cùng chung một Thượng Đế, tuy nhiên là cả hai bên nầy xem bên kia là ngoại đạo hay tà đạo. Cả TCG và HG đều tin là Giê-su đă được Thượng Đế gởi xuống. Tuy nhiên, TCG tin Giê-su là con của Thượng Đế trong khi HG tin Giê-su chỉ là một nhà tiên tri và cho rằng quan niệm Chúa-Ba-Ngôi là sai lầm và là một trọng tội.

    TCG có Kinh Thánh, gồm 2 bản: Cựu Ước và Tân Ước. HG có Kinh Koran. Cả hai đều kể lại đời sống và lời răn dạy của Giê-su. Tuy nhiên TCG cho rằng Kinh Thánh là lời Thiên Chúa truyền phán và Kinh Koran là một tác phẩm phỏng chế sau nầy trong khi HG cho rằng Kinh Thánh đă bị sửa đổi bởi con người. Cả hai đều tin vào Đức Mẹ Đồng Trinh tuy nhiên mỗi tôn giáo tin vào một câu chuyện khác nhau trong việc nầy.

    Trong lịch sử TCG và HG có những thời kỳ sống ḥa b́nh với nhau lẫn những chiến tranh sát phạt dữ dội. Lịch sử do TCG viết về những thời kỳ trên khác nhiều so với lịch sử viết bởi HG.

    Và, như tôi tŕnh bày ở trên, v́ cả hai tôn giáo đều xuất phát cùng một nguồn gốc văn hóa Trung Đông nên kinh sách của họ có nhiều điểm rất giống nhau. Trung Đông là vùng đất có một lịch sử và văn hóa đầy hung bạo. Cả Kinh Thánh và Kinh Koran đều chịu ảnh hưởng bởi điều nầy như tôi đă trích ra vài đoạn bên trên.


    Edit - Thêm vào phần hai cho thắc mắc của bạn:

    Cuộc chiến tranh giữa Do Thái và khối Á Rập xảy ra v́ hai bên giành nhau một mảnh đất gọi là Canaan (ở gần Lebanon ngày nay).

    Do Thái cho rằng Kinh Thánh phán truyền đây là “Mảnh Đất Hứa” mà Thượng Đế đă hứa dành cho họ, và chính họ mới là Nhóm Người Đă Được Lựa Chọn. Phe HG cũng cho rằng Kinh Koran có nói rơ Thượng Đế đă hứa dành mảnh đất nầy cho họ.

    Các nước Tây Phương theo TCG, điển h́nh nhất là Mỹ, bênh vực lư luận của Do Thái v́ họ cùng tin vào lời dạy trong Kinh Thánh.
    Last edited by Nguyễn Nhân Trí; 08-02-2015 at 09:48 PM.

  6. #16
    Member
    Join Date
    30-05-2012
    Posts
    141
    Và bây giờ là người Hồi tự đánh giết nhau. Người Trung Đông máu lửa quá. Họ không phát tiết lên ngoại đạo đuợc, th́ quay sang đánh nhau.
    Nh́n xa lên một chút th́ người Chánh thống giáo cũng đang tự đánh nhau.

  7. #17
    Member Le Thi's Avatar
    Join Date
    14-11-2010
    Posts
    1,278
    Cám ơn bác Trí đă cho biết thêm về tôn giáo .

    Tôi tin rằng chỉ có một Thượng Đế , là đấng thiêng liêng vô cùng tốt và chỉ dạy điều tốt cho con người .

    Và con người gọi tên đấng thiêng liêng đó với nhiều tên khác nhau .

    Thuở nhỏ tôi theo cha mẹ đi chùa , lớn lên , nhờ ở gần nhà thờ nên hay đến quỳ trước hang đức Mẹ

    để giử thăng bằng cho tinh thần ...

  8. #18
    Member Nguyễn Nhân Trí's Avatar
    Join Date
    12-01-2012
    Posts
    98
    Quote Originally Posted by Le Thi
    Tôi tin rằng chỉ có một Thượng Đế , là đấng thiêng liêng vô cùng tốt và chỉ dạy điều tốt cho con người .
    Tôi th́ cho rằng sự kiện bạn tin điều trên cho thấy bản chất tự nhiên của bạn đă là một người tốt rồi. Bạn không cần thần linh nào chỉ dạy cả th́ bạn cũng vẫn có khuynh hướng làm những điều tốt cho người khác.

    Bản tính tốt đó là kết quả của quá tŕnh tiến hóa của loài người, và nói chung là của nhiều thú vật bầy đàn khác. Hăy nh́n loài khỉ chẳng hạn, hay loài cá heo, hay loài chó rừng Phi Châu, v.v. Tất cả chúng là những chủng loại bầy đàn rất thành công. Đặc điểm nổi bật của chúng là ǵ? Chúng giúp đỡ lẫn nhau trong bầy đàn của chúng. Nhờ thế chúng mới tồn tại và vững mạnh hơn những chủng loại tuy bầy đàn nhưng không có cái DNA đưa đến khuynh hướng “làm tốt cho nhau” nhiều bằng.

    Loài người đă trở thành một xă hội siêu việt ngày nay là nhờ những tiến hóa khác nữa chẳng hạn như về năo bộ (đưa đến khả năng suy luận và trí tưởng tượng – do đó họ có thể hoạch định và thiết kế). Tuy nhiên, cái DNA “giúp đỡ lẫn nhau” là lư do chính mà những xă hội hoang sơ đầu tiên của con người thành h́nh và phát triển thành công.

    Dĩ nhiên là cấu trúc DNA của mỗi cá nhân đều khác nhau nên có người có khuynh hướng “làm tốt cho nhau” nhiều hay ít hơn người khác. Đó là tại sao bạn thấy có những người bản tính “từ bi” và có những “có tâm địa ác độc” hơn người khác chẳng hạn.

    Tiện thể, bạn nghĩ ǵ về những lời dạy được tin là của Thượng Đế TCG về cách đối xử với người ngoại đạo mà tôi đă trích ra từ Kinh Thánh trong bài #1 kể trên?

  9. #19
    Member
    Join Date
    30-05-2012
    Posts
    141
    Quote Originally Posted by Le Thi View Post

    Tôi tin rằng chỉ có một Thượng Đế , là đấng thiêng liêng vô cùng tốt và chỉ dạy điều tốt cho con người .

    ...
    Chỉ dạy bằng cách nào?
    1. Gởi con một xuống thế làm người. Sao bây giờ thượng đế không gởi nữa? Và tại sao ngài chỉ có một người con?
    2. T́m những người trung gian, gọi là các tiên tri, để chuyển lời. Sao ngài không hiện thân, hào quang sáng ngời, bay lượn giửa không trung, trực tiếp giảng dạy?

  10. #20
    Member Le Thi's Avatar
    Join Date
    14-11-2010
    Posts
    1,278
    Trước hết xin trả lời t/v CindyNg : Theo tôi th́ Thượng Đế chỉ dạy không qua trung gian , không qua thánh thư

    mà qua sự tương thông tâm linh , giúp con người có sáng suốt , để con người tự hành xử , trong trách nhiệm của ḿnh

    sao cho đúng đắn .

    Không tin th́ CindyNg hăy thử , khi cô có chuyện quan trọng , cảm thấy khó giải quyết , th́ hăy đến trước Phật hay trước Đức Mẹ

    nh́n vào tượng các đấng đó , dần dần sẽ thấy an hoà , sân si bị đẩy lùi , mọi việc thấy sáng ra ...

    Nhờ tín ngưởng mà con người dù bị đời quật ngă vẫn có thể đứng lên .

    Xin trả lời ông bạn Trí :

    Cám ơn ông bạn quá khen , chỉ sợ không được như vậy .

    Về thánh thư TCG cũng như thánh thư các tôn giáo khác , được con người lập ra do nhu cầu của thời điểm lịch sử đó .

    TCG có cái may mắn là được phát triển trong những vùng văn minh nhất của loài người .

    TCG được đại diện bởi Nhà Thờ , các vị nơi đây , đă bỏ qua nhiều điều trong thánh thư không phù hợp với văn minh nữa ,

    thế tại sao ta nhắc đến làm chi .

    Chỉ biết rằng thân cận với người có đạo TC th́ cảm thấy hoà b́nh , ấm áp .

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 0
    Last Post: 22-02-2014, 04:13 PM
  2. Replies: 85
    Last Post: 14-10-2011, 03:19 AM
  3. Replies: 0
    Last Post: 30-08-2011, 10:42 AM
  4. Replies: 0
    Last Post: 18-03-2011, 06:40 PM
  5. Replies: 0
    Last Post: 02-03-2011, 12:43 AM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •