VC gặp "hoạ vô đơn chí"

[Ba Búa]

.....Theo lời kể của phi công Nguyễn Hữu Cường, khi chiếc Su-30 bay tới vùng biển Nghệ An thì gặp sự cố. "Lúc máy bay đang cách mục tiêu 15 km, bỗng nghe một tiếng nổ từ trong buồng lái. Hai anh em bung dù bay cách nhau khoảng 3 km", Thiếu tá Cường nói.
Phi công Cường cho biết thêm, anh cùng Thượng tá Trần Quang Khải còn kịp nhìn thấy nhau trước khi rơi xuống biển. Anh còn xác định được vị trí hai người rơi cách nhau chừng 6km.

Nếu tương thuật đúng ,mà không phải qua gọt dủa , như nghe T/t Cường kể :.... bỗng nghe một tiếng nổ từ trong buồng lái. Cái nầy thấy lạ đây , tại sao tiếng nổ bên trong buồng lái như thể bị ai đặt lựu đạn hay sao ?? hay tiếng nổ từ đông cơ ở phía sau ,nếu bị hoả tiển thì nó hit ở máy phía sau phát nổ ,do vậy mà pilot tưởng nổ ngay buồng lái chăng ??
Hai anh em bung dù bay cách nhau khoảng 3 km", Mình không biết thực hư là 2 pilot nhấn nút bung dù , hay vì tiếng nổ bên trong buồng lái tự động kích hoả làm cho ghế bung ra ??Tường thuật vắn tắt quá nến cũng khó kết luận do trục trặc máy hay bị phòng không ??Có thể Cưòg được dặn dò kỷ nên tuyên bố ngắn gọn không chừng .

[I]Phi công Cường cho biết thêm, anh cùng Thượng tá Trần Quang Khải còn kịp nhìn thấy nhau trước khi rơi xuống biển. Anh còn xác định được vị trí hai người rơi cách nhau chừng 6km.
[/I]

Cường thấy dù của Khải bung ra , nhưng không biết Khải đã chết khi còn đang lơ lửng trên trời (do bị nổ chết trong buồng lái)hay là xuống biển sau đó mới chết ,rồi mới bị dù cuốn __ thấy khi vớt lên ??. Cường chỉ thấy dù bung (tự động )nên tin là còn sống chăng ??
Không biết hệ thống an toàn của Nga ra sao ; khi cả hai rơi trên biển thì radio cấp cứu của cả 2phải báo tín hiệu và liên lạc được với nhau chứ ,không có trang bị hay là rớt xuống biển mất tiêu ??Vì vậy nên khi Cường được tàu cá vơt lên phone về cho vợ biết và nhờ vợ báo với cơ quan .
Những cái gì của VC thật là khó hiểu quá .Chắc là còn " phản biện kỷ thuật " và "phản biện tình hình" rồi mới phổ biến nội bộ biết đây .Còn cho dân biết hả ? Không nhất thiết đâu .!

[Ba Búa]

***Cá nhân tôi thấy báo của TC phân tích có nhiều phần chính xác ...

***


.....Tờ báo Trung Quốc cho biết, 22 giờ 30 phút ngày 16/6, Thượng tướng Nguyễn Chí Vịnh, Thứ trưởng Bộ Quốc phòng Quân đội nhân dân Việt Nam đã lên lịch gặp Đại sứ Trung Quốc Hồng Tiểu Dũng, đề nghị Trung Quốc phối hợp với Việt Nam triển khai tìm kiếm cứu nạn 2 máy bay mất tích.


Theo báo Trung Quốc, Thứ trưởng Nguyễn Chí Vịnh đề nghị: Nếu Trung Quốc phát hiện thì có thể kịp thời thông báo thông tin cho phía Việt Nam và hy vọng Trung Quốc cho phép tàu thuyền và máy bay Việt Nam tạm thời triển khai tìm kiếm cứu nạn ở “phía Đông đường phân định vịnh Bắc Bộ”.

Bài viết đã điểm lại những thông tin chính về sự kiện máy bay chiến đấu Su-30 số hiệu 8585 của Không quân Việt Nam và máy bay tuần thám CASA 212 số hiệu 8983 gặp nạn.



Đồng thời, bài viết cho rằng, do Lực lượng Cảnh sát biển Việt Nam chưa có khả năng quản lý bay, tất cả các trang bị đường không đều phối thuộc cho lữ đoàn 918 của Quân chủng Phòng không-Không quân (đóng ở Gia Lâm).

Việt Nam cho biết, lô máy bay CASA này chủ yếu dùng để thực hiện các nhiệm vụ như tuần tra trên biển, trên không, giám sát bờ biển, ngăn chặn hoạt động đánh cá phi pháp, tấn công buôn lậu ma túy.

Nhưng bài báo cho rằng thực ra, loại máy bay này lấy CASA C212-300 làm nền tảng để nghiên cứu phát triển, đã đổi sang trang bị thiết bị điện tử hàng không tiên tiến, trang bị hệ thống radar đường không MS6000 do Công ty SSC Thụy Điển sản xuất.



Máy bay này có thể dùng để trinh sát và phát hiện tàu chiến, tàu ngầm và các loại tàu khác của đối phương. CASA 212 là một loại máy bay phát hiện tàu ngầm trên biển thực sự, có khả năng cảnh báo sớm trên không nhất định.

Bài viết tự phán rằng, nguyên nhân chính khiến cho máy bay quân sự Việt Nam gần đây gặp nạn liên quan trình độ, cũng như kinh nghiệm thực tế của phi công Việt Nam.


“Ngay từ năm 2004, Quân đội Việt Nam đã trang bị máy bay chiến đấu Su-30MK, nhưng đến nay lại chưa thể thực sự hình thành sức chiến đấu, nguyên nhân là huấn luyện vẫn dừng lại ở “trình độ thấp” – nắm chắc điều khiển thông thường, phi công “thiếu kinh nghiệm trong các khoa mục phức tạp” như đột phá phòng không ở tầng trời thấp với tốc độ siêu âm” – báo Trung Quốc suy đoán một cách chủ quan.


Thượng tá Trần Quang Khải, phó trung đoàn trưởng kiêm tham mưu trưởng trung đoàn 923, sư đoàn 371 Không quân Việt Nam.

Chẳng hạn, phi công Trần Quang Khải trong vụ máy bay Su-30 rơi lần này có quân hàm và chức vụ không thấp (thượng tá, phó trung đoàn trưởng kiêm tham mưu trưởng), từng ra nước ngoài (Nga, Ấn Độ) đào tạo, nhưng huấn luyện các khoa mục phức tạp trên biển vẫn chưa đủ, báo Trung Quốc phán tiếp.

Nhìn ở góc độ khác, lần này, từ tai nạn máy bay Su-30 rơi trên biển cũng cho thấy “Quân đội Việt Nam bắt đầu chú trọng tăng cường khả năng kiểm soát vùng trời trên biển, tìm cách không ngừng nâng cao khả năng tác chiến trên biển, trên không” của lực lượng đường không.

Do độ khó và cường độ huấn luyện đều tăng mạnh, tỷ lệ gặp sự cố của máy bay sẽ tăng lên.




Máy bay tuần thám CASA 212 gặp nạn càng cho thấy Quân đội Việt Nam “tồn tại không ít vấn đề” trong mua sắm vũ khí trang bị của nước ngoài và huấn luyện nhân viên – tờ Tin tức Tham khảo nhận định.

Máy bay nguyên mẫu CASA 212 bắt đầu được nghiên cứu phát triển từ cuối thập niên 1960, năm 1974 bay thử lần đầu tiên, từ tháng 6/1983 đến năm 2011 đã xảy ra 71 sự cố rơi vỡ, khiến cho 558 người chết. Lần này là sự cố đầu tiên trong 5 năm qua.

Mặc dù loại máy bay này đã được cải tiến, nhưng có tỷ lệ sự cố lớn như vậy cho thấy, tính năng của nó thực sự đáng chú ý.

Báo Trung Quốc cho rằng máy bay CASA 212 găp nạn còn phản ánh kỹ thuật lái và khả năng xử trí tại hiện trường của phi công Quân đội Việt Nam thực sự còn cần phải nâng cao.



Phi công Lê Kiêm Toàn của máy bay này có quân hàm và chức vụ cao hơn (Đại tá, lữ đoàn trưởng), từng được đào tạo ở Công ty Airbus Tây Ban Nha, rõ ràng phải có kinh nghiệm phong phú.

Theo tiết lộ của Thiếu tướng Nguyễn Quang Đạm, Tư lệnh Cảnh Sát Biển Việt Nam sáng ngày 17/6, khi sự cố xảy ra, chiếc máy bay CASA 212 này đang tiến hành tìm kiếm ở tầng trời thấp, nhưng không may rơi vỡ.

Bài báo phán đoán rằng “về lý thuyết, máy bay này có khả năng bay siêu thấp 100 m nhưng cũng có thể do phi công mắc sai lầm trong quá trình điều khiển và bi kịch đã xảy ra”.



Nội dung bài viết trên tờ TTTKTQ chỉ có giá trị tham khảo, VietTimes muốn cung cấp cho độc giả các thông tin phản ánh từ báo chí Trung Quốc.

[khách trọ]

Nếu tương thuật đúng ,mà không phải qua gọt dủa , như nghe T/t Cường kể :.... bỗng nghe một tiếng nổ từ trong buồng lái. Cái nầy thấy lạ đây , tại sao tiếng nổ bên trong buồng lái như thể bị ai đặt lựu đạn hay sao ?? hay tiếng nổ từ đông cơ ở phía sau ,nếu bị hoả tiển thì nó hit ở máy phía sau phát nổ ,do vậy mà pilot tưởng nổ ngay buồng lái chăng ??
Hai anh em bung dù bay cách nhau khoảng 3 km", Mình không biết thực hư là 2 pilot nhấn nút bung dù , hay vì tiếng nổ bên trong buồng lái tự động kích hoả làm cho ghế bung ra ??Tường thuật vắn tắt quá nến cũng khó kết luận do trục trặc máy hay bị phòng không ??Có thể Cưòg được dặn dò kỷ nên tuyên bố ngắn gọn không chừng .

Phi công Cường cho biết thêm, anh cùng Thượng tá Trần Quang Khải còn kịp nhìn thấy nhau trước khi rơi xuống biển. Anh còn xác định được vị trí hai người rơi cách nhau chừng 6km.


Cường thấy dù của Khải bung ra , nhưng không biết Khải đã chết khi còn đang lơ lửng trên trời (do bị nổ chết trong buồng lái)hay là xuống biển sau đó mới chết ,rồi mới bị dù cuốn __ thấy khi vớt lên ??. Cường chỉ thấy dù bung (tự động )nên tin là còn sống chăng ??
Không biết hệ thống an toàn của Nga ra sao ; khi cả hai rơi trên biển thì radio cấp cứu của cả 2phải báo tín hiệu và liên lạc được với nhau chứ ,không có trang bị hay là rớt xuống biển mất tiêu ??Vì vậy nên khi Cường được tàu cá vơt lên phone về cho vợ biết và nhờ vợ báo với cơ quan .
Những cái gì của VC thật là khó hiểu quá .Chắc là còn " phản biện kỷ thuật " và "phản biện tình hình" rồi mới phổ biến nội bộ biết đây .Còn cho dân biết hả ? Không nhất thiết đâu .!

Tại sao ông Cường lúc được kéo lên bờ thì mặc quân phục bộ binh - màu xanh lá cây rừng ? khg có mang quan hàm, và đôi. nón cối . khác với bộ quần áo mầu xanh da trời của công nhân .

[Ba Búa]

Thật ra tôi cũng thấy tấm hình đó ,nhưng không rõ là hình mới chup khi được tàu cá vớt lên hay không ??Nếu vậy thì là có thay đồ ,chứ đâu phải áo bay đâu .
Nhưng tôi thấy tay nầy đội cái nón cối là tôi hổng có cảm tình chút nào hết .Làm mất cái vẻ hào hùng của anh pilot đang rớt ở biển đi .Trông đội cái nón cối nó quê mùa và "ná" ra làm sao đâu .!!Giống mấy ông đi mua ve chai ,lông vịt quá chời !
Đám VC đọc thấy mấy dòng nầy ,chúng nhao nhao lên chửi bới đây ; vì chúng hãnh diện với cái nón cối nầy lắm mà .Tôi tưởng bây giờ chúng đã vut mẹ nó từ lâu rồi chứ !
Nói tới đây tôi trưc nhớ thằng cựu thiếu uý Nguyễn ngọc Lập TQLC , cái thằng bưng bô, đi ra đão Trường sa với thứ trưởng Sơn VC , nó lên hát bài Kéo Pháo ? và trên đầu đội cái nón cối nữa chứ . Thật ứa gan.

[Nguyễn Mạnh Quốc]

.. thấy quí bạn cứ tìm yếu điểm của bên bị nạn ... làm nmq phải vò đầu để nhớ lại cái thời còn ở Meknes.. và làm việc với Phi đoàn của 2GM..Bắc Phi và bảo vệ vùng trời.. Vì được làm việc chung cho nên , tò mò nên cũng biết đôi chút... thí dụ vấn đề cứu cấp và thoát hiểm khi máy bay lâm nạn.. đối với các máy bay nghênh chiến như Dasault Mỉrage III... đây là một intercepteur.. hoàn thành bởi công ty Mảrcel Dasault, bay thử năm 1961 và vào nhiệm vụ năm 1961...

Nói về ejection seat cho nghênh cản vì là ở tầng trời cao nên khi nhận diện ta và địch ( friends and foes ).. và cuộc dogfight bắt đầu.. Việc thứ nhất là tài acrobatic làm sao cho địch bung ra radius ngoài còn ta ờ vòng trong, như vậy ta chiếm được thế kiềm sát nát địch.. Còn khi lỡ ta bị địch bắn..

Trước hết là khi mà động cơ có truyện tắt máy.. hay nổ thì sensor quyết định việc phóng ghế thoát hiểm trước tiên là vứt bỏ canopy..phi cơ xoay nghiêng và phóng ghế ra khỏi máy bay.. mấy giây sau.. tách ghế khỏi phi công và mở dù lưng, lúc này có thể phi công bị bất tỉnh( unconsciencious).. dù mở rơi xuống gần 18000ft.. tỷ lệ Oxy khả quan .. pilot tình,.. và nếu dù lưng chưa mở thì là lúc pilot đủ tỉnh táo để mở dù ghế , nếu không thì dù ghế sẽ tự động bung ở tầm tầng 6000 bộ là tầng điều áp( pressurusation) bình thường.. Dưới ghế là toàn bộ cứu cấp.. keer cả radio có tần số detresse/ báo gọi tai nạn...
Một chút tàn dư kỷ niệm với Mỉage III.... ./.

[khách lạ]

***Cá nhân tôi thấy báo của TC phân tích có nhiều phần chính xác ...

***


.....Tờ báo Trung Quốc cho biết, 22 giờ 30 phút ngày 16/6, Thượng tướng Nguyễn Chí Vịnh, Thứ trưởng Bộ Quốc phòng Quân đội nhân dân Việt Nam đã lên lịch gặp Đại sứ Trung Quốc Hồng Tiểu Dũng, đề nghị Trung Quốc phối hợp với Việt Nam triển khai tìm kiếm cứu nạn 2 máy bay mất tích.


Theo báo Trung Quốc, Thứ trưởng Nguyễn Chí Vịnh đề nghị: Nếu Trung Quốc phát hiện thì có thể kịp thời thông báo thông tin cho phía Việt Nam và hy vọng Trung Quốc cho phép tàu thuyền và máy bay Việt Nam tạm thời triển khai tìm kiếm cứu nạn ở “phía Đông đường phân định vịnh Bắc Bộ”.

Bài viết đã điểm lại những thông tin chính về sự kiện máy bay chiến đấu Su-30 số hiệu 8585 của Không quân Việt Nam và máy bay tuần thám CASA 212 số hiệu 8983 gặp nạn.



Đồng thời, bài viết cho rằng, do Lực lượng Cảnh sát biển Việt Nam chưa có khả năng quản lý bay, tất cả các trang bị đường không đều phối thuộc cho lữ đoàn 918 của Quân chủng Phòng không-Không quân (đóng ở Gia Lâm).

Việt Nam cho biết, lô máy bay CASA này chủ yếu dùng để thực hiện các nhiệm vụ như tuần tra trên biển, trên không, giám sát bờ biển, ngăn chặn hoạt động đánh cá phi pháp, tấn công buôn lậu ma túy.

Nhưng bài báo cho rằng thực ra, loại máy bay này lấy CASA C212-300 làm nền tảng để nghiên cứu phát triển, đã đổi sang trang bị thiết bị điện tử hàng không tiên tiến, trang bị hệ thống radar đường không MS6000 do Công ty SSC Thụy Điển sản xuất.



Máy bay này có thể dùng để trinh sát và phát hiện tàu chiến, tàu ngầm và các loại tàu khác của đối phương. CASA 212 là một loại máy bay phát hiện tàu ngầm trên biển thực sự, có khả năng cảnh báo sớm trên không nhất định.

Bài viết tự phán rằng, nguyên nhân chính khiến cho máy bay quân sự Việt Nam gần đây gặp nạn liên quan trình độ, cũng như kinh nghiệm thực tế của phi công Việt Nam.


“Ngay từ năm 2004, Quân đội Việt Nam đã trang bị máy bay chiến đấu Su-30MK, nhưng đến nay lại chưa thể thực sự hình thành sức chiến đấu, nguyên nhân là huấn luyện vẫn dừng lại ở “trình độ thấp” – nắm chắc điều khiển thông thường, phi công “thiếu kinh nghiệm trong các khoa mục phức tạp” như đột phá phòng không ở tầng trời thấp với tốc độ siêu âm” – báo Trung Quốc suy đoán một cách chủ quan.


Thượng tá Trần Quang Khải, phó trung đoàn trưởng kiêm tham mưu trưởng trung đoàn 923, sư đoàn 371 Không quân Việt Nam.

Chẳng hạn, phi công Trần Quang Khải trong vụ máy bay Su-30 rơi lần này có quân hàm và chức vụ không thấp (thượng tá, phó trung đoàn trưởng kiêm tham mưu trưởng), từng ra nước ngoài (Nga, Ấn Độ) đào tạo, nhưng huấn luyện các khoa mục phức tạp trên biển vẫn chưa đủ, báo Trung Quốc phán tiếp.

Nhìn ở góc độ khác, lần này, từ tai nạn máy bay Su-30 rơi trên biển cũng cho thấy “Quân đội Việt Nam bắt đầu chú trọng tăng cường khả năng kiểm soát vùng trời trên biển, tìm cách không ngừng nâng cao khả năng tác chiến trên biển, trên không” của lực lượng đường không.

Do độ khó và cường độ huấn luyện đều tăng mạnh, tỷ lệ gặp sự cố của máy bay sẽ tăng lên.




Máy bay tuần thám CASA 212 gặp nạn càng cho thấy Quân đội Việt Nam “tồn tại không ít vấn đề” trong mua sắm vũ khí trang bị của nước ngoài và huấn luyện nhân viên – tờ Tin tức Tham khảo nhận định.

Máy bay nguyên mẫu CASA 212 bắt đầu được nghiên cứu phát triển từ cuối thập niên 1960, năm 1974 bay thử lần đầu tiên, từ tháng 6/1983 đến năm 2011 đã xảy ra 71 sự cố rơi vỡ, khiến cho 558 người chết. Lần này là sự cố đầu tiên trong 5 năm qua.

Mặc dù loại máy bay này đã được cải tiến, nhưng có tỷ lệ sự cố lớn như vậy cho thấy, tính năng của nó thực sự đáng chú ý.

Báo Trung Quốc cho rằng máy bay CASA 212 găp nạn còn phản ánh kỹ thuật lái và khả năng xử trí tại hiện trường của phi công Quân đội Việt Nam thực sự còn cần phải nâng cao.



Phi công Lê Kiêm Toàn của máy bay này có quân hàm và chức vụ cao hơn (Đại tá, lữ đoàn trưởng), từng được đào tạo ở Công ty Airbus Tây Ban Nha, rõ ràng phải có kinh nghiệm phong phú.

Theo tiết lộ của Thiếu tướng Nguyễn Quang Đạm, Tư lệnh Cảnh Sát Biển Việt Nam sáng ngày 17/6, khi sự cố xảy ra, chiếc máy bay CASA 212 này đang tiến hành tìm kiếm ở tầng trời thấp, nhưng không may rơi vỡ.

Bài báo phán đoán rằng “về lý thuyết, máy bay này có khả năng bay siêu thấp 100 m nhưng cũng có thể do phi công mắc sai lầm trong quá trình điều khiển và bi kịch đã xảy ra”.



Nội dung bài viết trên tờ TTTKTQ chỉ có giá trị tham khảo, VietTimes muốn cung cấp cho độc giả các thông tin phản ánh từ báo chí Trung Quốc.

Bài viết của báo TC không cho thấy các nhận xét mới, nhưng rất căn bản là về khả năng thao dợt . Các vị phi công không manoeuvring được, nếu không do lỗi của nhà sản xuất .

Dù rằng chiếc CASA có tỉ lệ tai nạn cao, nhưng phải nói là trong "khâu" huấn luyện .

Dù cho ông phi công của chiếc CASA có đi huấn luyện ở SPAIN về (chắc ông ấy nghe rành tiếng SPAIN khỏng ?) . Tôi sợ rằng các ông học hành lè phè và Airbus cho qua mấy cái test.

[hanhtrang]

CASA-212/400 là loại máy bay an toàn ít xẩy ra tai nạn vớ vẩn

[Con của 7Lốp]

Thật ra tôi cũng thấy tấm hình đó ,nhưng không rõ là hình mới chup khi được tàu cá vớt lên hay không ??Nếu vậy thì là có thay đồ ,chứ đâu phải áo bay đâu .
Nhưng tôi thấy tay nầy đội cái nón cối là tôi hổng có cảm tình chút nào hết .Làm mất cái vẻ hào hùng của anh pilot đang rớt ở biển đi .Trông đội cái nón cối nó quê mùa và "ná" ra làm sao đâu .!!Giống mấy ông đi mua ve chai ,lông vịt quá chời !

Bộ đồ bay đả bị ướt và bị cá rĩa rách hết .Viên phi công này được thay quần áo của quân đội bác Hồ vì phóng viên báo chí sẻ ghi hình khi cơ quan chính quyền đến đón .

Ai bảo nón cối là quê mùa? Dân Anh , Pháp , Đức ngàY Xưa đội nón cối là thành phần trung lưu , dân VN thời TâY cũng đội nón cối là thành phần trí thức hoặc có tài sản. Bố tôi ngàY Xưa nếu maY mắn được làm lính cụ Hồ , đội nón cối thì đâu có bị chết oan ,Vì nón cối cũng đở được 1 phần nào cũa Viên đạn.

[hanhtrang]

Bộ đồ bay đả bị ướt và bị cá rĩa rách hết .Viên phi công này được thay quần áo của quân đội bác Hồ vì phóng viên báo chí sẻ ghi hình khi cơ quan chính quyền đến đón .

Ai bảo nón cối là quê mùa? Dân Anh , Pháp , Đức ngàY Xưa đội nón cối là thành phần trung lưu , dân VN thời TâY cũng đội nón cối là thành phần trí thức hoặc có tài sản. Bố tôi ngàY Xưa nếu maY mắn được làm lính cụ Hồ , đội nón cối thì đâu có bị chết oan ,Vì nón cối cũng đở được 1 phần nào cũa Viên đạn.

Tôi không muốn nặng lời với ông, nhưng xem ra ông là loại người thiếu cởi mở và hiểu biết
Ông cho là không quê mùa, vậy thì hai chữ ngày xưa của ông mang ý nghĩa gì trong biện luận bào chữa

Đất nước VN thật rõ khổ với loại người như ông nên nó mới ra như hôm nay

[hanhtrang]

Lần đầu tiên trong đời tôi nghe thấy một người nói là nón côí đỡ được một phần nào của viên đạn.

Tôi hỏi thật ông nhé, nón cối làm bằng thứ gì vậy, trong khi nón sắt còn bị lủng lỗ chứ đừng nói tới nón cối

Bố khỉ, không muốn dùng tới hai chữ VC nhưng không thể không dùng, vì chỉ có VC mới có thứ não như vậy mà thôi, tức thứ cố đấm ăn xôi
Đến TQ ngày nay còn phải bắt chước Mỹ trong mọi vấn đề quân sự, kể cả bộ quần áo mà đi, vậy mà vẫn còn những con ma tự hào với những thứ nón cối, chỉ hơn có mọi châu Phi một tí, vì mọi không biết, chứ nếu họ biết thì họ cũng vứt đi mà đội nón sắt từ lâu rồi