Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 10 of 25

Thread: Trung Quốc & Cuộc Chiến VN

  1. #1
    Member Sig Sauer's Avatar
    Join Date
    19-03-2016
    Posts
    1,073

    Trung Quốc & Cuộc Chiến VN

    Từ lâu tôi có nghe người ta đồn phong phang trên Internet là vào những ngày cuối của VNCH, TQ có ư muốn giúp VNCH bằng cách kêu họ "bỏ Mỹ, theo Hoa." Nếu họ chịu th́ TQ sẽ kêu VC không chiếm SG. Hỏi những người lớn th́ hầu như không ai biết. Thậm chí có người phủ nhận tin này. Tôi cũng biết đây không phải là loại tin mà dân thường, hay những quân nhân cao cấp được biết, trừ những người ở chức vụ cực cao. Hôm qua, bên Quora có một người VN tuổi c̣n khá trẻ, cho tôi cái link về vấn đề này. Bên kia, tôi cải về cuộc chiến VN hầu như mỗi ngày. Thành ra, có ǵ lạ th́ người ta đưa để tôi làm tài liệu mà cải tiếp (hehehe).

    Dưới đây là cái link của 1 cuộc phỏng vấn ông tướng tên là Nguyễn Hữu Hạnh, kể lại qua 1 cuộc phỏng vấn với đài Mỹ. Trong đó có đoạn như sau:

    Interviewer:
    Please also tell us about the meeting between Vannessen and Duong Van Minh. When did it take place and what was the topic under discussion?


    Nguyen Huu Hanh:
    While Mr. Duong Van Minh was taping the announcement to turn over the administration to the Provisional Revolutionary Government of the Republic of South Vietnam, I received Mr. Vannessen, a former French general who was pro American and considered by Nguyen Van Thieu as a master because Vannessen had taught Nguyen Van Thieu military affairs throughout his military career. When Vannessan finally arrived at the conference table, there were Mr. Minh, Mr. Huyen, Mr. Mau and Mr. Diep.

    The very first thing Vannessan said was that he had just come from Paris. Before he came, he met with many personalities, including members of the Peking embassy. He suggested that Mr. Minh announce that he would leave the Americans and would come to the side of China. According to him, if we did that China would put pressure on Hanoi to have a ceasefire in the southern part of Vietnam. After having thought it over, Mr. Minh rejected the proposal. And when Vannessan pleaded with Mr. Minh to prolong the whole thing for another twenty-four hours, the latter also rejected the idea. After Vannessan left, we announced the transfer of power to the Provisional Revolutionary Government of the Republic of South Vietnam.
    Sự kiện này chỉ xảy ra trong ṿng 24 tiếng đồng hồ trước khi Dương Văn Minh tuyên bố đầu hàng, v́ trước đó ông Minh đang thâu băng đoạn băng đầu hàng. Điều tôi muốn nói ở đây cho những ai không tin khả năng Bắc Kinh có thể làm được th́ nên nhớ rằng trong cuộc chiến đó, TQ có ít ǵ cũng 300K quân tại MB. Đám lính này không trực tiếp tham chiến, nếu có, th́ cũng bận quân phục CS. Hầu hết đám quân này đều nằm tại MB, và quan trọng hơn nữa là mối quan hệ hai bên giữa CSBV và TQ không c̣n mặn mà như xưa nữa v́ ít hơn 4 năm sau đó, TQ dạy cho thằng em này 1 bài học. Cho nên sát xuất TQ có thể quay mặt 180 độ nếu CSBV không nghe lời vào lúc đó mà chiếm SG là rất cao. Rất có thể 300K quân đó sẽ chiếm Hà Nội hay bắt luôn toàn bộ ĐCSVN. Đây chỉ là giả thuyết cho những ǵ có thể xảy ra nếu CSVN không nghe lời TQ.

    Qua sự kiện này tôi nghĩ ông Dương Văn Minh đă bỏ 1 cơ hội lớn để giữ MN. Người Mỹ quay mặt là một chuyện, nhưng giá trị của MN vẫn c̣n ít nhiều. Tại sao ông Minh không nghe lời đề nghị của ông Vannessan này thử có mất mát ǵ đâu? Ông Minh có người em, Dương Văn Nhật/Nhựt, là tướng CS. Người em này khuyên ông Minh đầu hàng. Có phải v́ lư do đó mà ông Minh không chịu giải pháp của ông Vannessan đề nghị? Theo tôi th́ cho dù chơi với TQ cũng c̣n khá hơn là thua trận. Một số người lớn tuổi mà tôi đă từng nói chuyện qua. Họ cho rằng TQ không muốn 1 VN thống nhất v́ họ không thích 1 VN giàu mạnh nằm kế họ. Thành ra, mặc dầu nuôi thằng đàn em đó gần 20 năm trong chiến tranh, khi gần đạt được mục tiêu th́ họ lại muốn phá. Ư ǵ đi nữa, sự kiện TQ muốn giúp mà ông Minh từ chối là một điều sai lầm.

    http://openvault.wgbh.org/catalog/V_...88E47915A2B57F

  2. #2
    Member Nguyễn Mạnh Quốc's Avatar
    Join Date
    26-03-2011
    Posts
    3,260

    Trung quốc và cuộc chiến Việt Nam;.. giải pháp nào .......

    ngày 10-11-2018....
    .. câu truyện ́ sèo rỉ tai vụ tuỳ viên quân sự cuar Toà Đại sứ Pháp, Trung tá Vanuxem.. chạy qua chạy lại đẻ dàn xếp vụ X́ Dầu t́nh nguyện giúp sự tồn vong của miền Nam là có.. và nay muốn " bạch hoá ".. sự kiện th́ c̣n một ông tương trong Tam đầu chế là đại tương Trần thiện Khiêm.. có thẻ trả lời được.. Hết.

  3. #3
    Member
    Join Date
    27-12-2017
    Posts
    721
    Việc anh SS nói thực ra ngay trên báo chí Sài G̣n trước ngày mất miền Nam cũng đă "đồn thổi", mà mọi người lúc đó cho là tin thất thiệt. Có lẽ nhiều người không c̣n nhớ đó thôi.
    Cuộc chiến Việt Nam vào thời điểm này như cuộc cờ đă tàn sau những dàn xếp "đi đêm" giữa Kissinger và Chu Ân Lai nên Bắc kinh có muốn giúp VNCH giữ miền Nam thực chất không có ư nghĩa ǵ. CNCS sẽ phủ toàn cơi Việt Nam sau khi Mỹ phủi tay với vùng đất mà họ từng cho là "thành tŕ ngăn chận sự bành trướng của CNCSQT".
    Theo như hồi kư của Dương Văn Ba, thứ trưởng bộ Thông Tin trong chính phủ vỏn vẹn 2 ngày của Dương Văn Minh th́ đúng như lời của bác NMQ có sự xen vào của một nhân vật tên Vanuxem. Tôi xin trích toàn phần nói về ngày cuối cùng, 30 tháng 4 năm 1975 tại Dinh Độc Lập trong cuốn hồi kư này:
    [SIZE=3]
    Ngày 30-4-1975 tại dinh Độc Lập
    [/SIZE]
    [SIZE=3]
    8 giờ sáng: Chính phủ do Tổng Thống Dương Văn Minh và Thủ tướng Vũ Văn Mẫu cầm đầu họp phiên bất thường tại số 7 đường Độc Lập, Trụ sở Phủ Thủ tướng chế độ cũ (hiện nay là đường Lê Duẩn).[/SIZE]
    [SIZE=3]8 giờ 30: Tôi được lệnh Tổng Thống Dương Văn Minh gọi Tổng Giám đốc Đài truyền h́nh Sài G̣n là Trung tá Lê Vĩnh Hoà cùng với Tổng Giám đốc Đài phát thanh Sài G̣n lên gấp Phủ Thủ tướng để chuẩn bị thu bằng ghi h́nh cho một bài diễn văn quan trọng.[/SIZE] [SIZE=3]8 giờ 40 phút: Mmột ông già người Pháp, tướng hơi thấp, to béo, mặc “complet” thắt cà vạt đến tiền sảnh Phủ thủ tướng. Tôi đích thân ra tiếp.[/SIZE] [SIZE=3]Ông ta tự giới thiệu là Đại Tướng Vanuxem trong quân đội Pháp, từng là bạn thân của Đại Tướng Dương Văn Minh, ông ta muốn gặp Tướng Minh có việc gấp. Tôi vào pḥng Thủ Tướng báo cáo sự việc. Tướng Dương Văn Minh và Thủ tướng Vũ Văn Mẫu đồng ư tiếp.[/SIZE]

    [SIZE=3]Tướng Vanuxem được tiếp kiến khoăng 15 phút . Ông ta nói với Tổng Thống Dương Văn Minh “Bắc Kinh sẵn sàng có hành động quân sự cứu lấy Việt Nam Cộng Ḥa khỏi rơi vào tay quân đội Bắc Việt. Ông là sứ giả mật của Bắc Kinh. Nếu Tổng Thống Minh đồng ư cứ lên truyền h́nh kêu gọi quốc tế can thiệp v́ quân đội Bắc Việt đă xé hiệp định Paris. Tướng Vanuxem đảm bảo lập tức Bắc Kinh sẽ đổ bộ vào Việt Nam”.[/SIZE]
    [SIZE=3]Tổng Thống Dương Văn Minh đă phản ứng: “Cám ơn, cám ơn bạn. Đây là chuyện riêng của người Việt Nam, tôi không muốn có bất cứ người nước ngoài nào can thiệp vào”. Tôi vội vả đưa Vanuxem ra ngoài.[/SIZE]

    [SIZE=3]9 giờ 10 phút: Bài diễn văn ngắn gọn của Tổng Thống Dương Văn Minh được truyền đi trên truyền thanh truyền h́nh. Tổng Thống Minh tuyên bố: “Thành phố Sài G̣n mở cửa, xin mời Mặt Trận Giải Phóng vào Dinh Độc Lập bàn giao chính quyền”.[/SIZE]
    [SIZE=3]

    9 giờ 20 phút: Toàn bộ Chính phủ Dương Văn Minh di chuyển lên Dinh Độc Lập. Tại Dinh Độc Lập đă có sẵn rất đông đảo người ngồi sẵn trong pḥng khánh tiết. Đa số là những người lớn tuổi từng là quan chức lớn của chế độ cũ, đă về hưu từ thời Ngô Đ́nh Diệm. Trong số đó tôi nhớ có Đại tá Trần Bá Thành, nguyên là Giám đốc Cảnh sát Sài G̣n thời Ngô Đ́nh Diệm, có những tay “cộm cán” từng làm lớn trong ngành cảnh sát của chế độ cũ. Họ tự động di tản vào Dinh Độc Lập với hy vọng núp dưới bóng của Tướng Minh, phó mặc hên xui may rủi, v́ đă quá trễ họ không có đường nào khác để chạy. Điều đặc biệt, có cả tiến sĩ Nguyễn Văn Hảo, Phó Thủ Tướng, (Chính phủ Trần Thiện Khiêm). Tiến sĩ Hảo trong bộ complet ba túi màu nâu đậm nói với Tổng Thống Dương Văn Minh: “Cách đây mấy ngày, em vừa chận kịp không cho Nguyễn Văn Thiệu tẩu tán 7 tấn vàng theo ông ta ra nước ngoài”. Nguyễn Văn Hảo có vẻ bị kích động, vẫn ăn nói ồn ào, vào ngồi ngay cả ghế tổng thống trước đây mà Nguyễn Văn Thiệu từng ngồi. Ông ta xây ghế ṿng ṿng, cười ha hả nói với tôi và Lư Quư Chung (chúng tôi quen nhau khá thân từ lâu qua môi giới của Vơ Long Triều): “Đâu ngờ có ngày, moi lại ngồi lắc lư trên ngai vàng của Thiệu”. Tổng thống Dương Văn Minh vẫn tự nhiên để cho Hảo nhập chung với số người trong bộ tham mưu của ông.[/SIZE]
    [SIZE=3]

    9 giờ 30 phút: Tiểu đoàn trưởng Nhảy Dù và nhiều binh sĩ xin gặp Đại tướng Dương Văn Minh tỏ ư muốn chiến đấu đến cùng. Đó là Tiểu đoàn bảo vệ Dinh Độc Lập, trang bị mạnh. Hai máy bay trên nóc Dinh vẫn đậu nguyên tại chỗ. Tướng Minh xúc động nói với binh lính: “Đây là giờ phút lịch sử, đất nước chúng ta sắp có hoà b́nh sau mấy chục năm chém giết lẫn nhau. Các em hăy nghe tôi bỏ khí giới, bỏ cả quân phục, chúng ta chờ đón hoà b́nh”. Viên tiểu đoàn trưởng và hàng trăm binh sĩ đă khóc nức nở, thi hành lệnh Tướng Minh. Họ cởi áo, xếp súng đạn vào một góc, mạnh ai nấy bỏ về. Nhiều người có mặt ở đó cũng không cầm được nước mắt. Không biết vui hay buồn lẫn lộn.[/SIZE]
    [SIZE=3]

    10 giờ: Tất cả mọi người c̣n lại trong nhóm Dương Văn Minh tập họp ngồi trong pḥng khánh tiết của Dinh Độc Lập. Tướng Nguyễn Hữu Hạnh, Phó Tổng tham Mưu Trưởng mặc quân phục và tôi đứng trên tiền đ́nh Dinh Độc Lập đón chờ. Chung quanh Dinh Độc Lập xa xa vang nhiều tiếng súng đại liên bắn thị uy. [/SIZE]
    [SIZE=3]

    10 giờ 30 phút: 4 xe tăng của quân giải phóng tràn tới trước cửa chinh của Dinh Độc Lập. Nhiều loạt đạn bắn bổng nổ ầm ầm. Khói đạn khét lẹt bay mù mịt.[/SIZE]
    [SIZE=3]Xe thứ nhứt hùng hổ ủi sập cửa chính của Phủ Tổng thống. Người lái xe đă làm một động tác rất đẹp: Anh ta cho chiếc xe chạy thẳng vào băi cỏ trước sân, bánh xích ken két quần một ṿng quanh băi cỏ như động tác dẫm nát tất cả quá khứ ở đây.[/SIZE] [SIZE=3]Ba chiếc sau chia nhau chạy bọc vào phía cánh tả và cánh hữu. Trên xe nhiều người nhảy xuống, tay cầm những lá cờ đỏ thật to quơ qua quơ lại tiến sát vào tiền đ́nh. Rất ấn tượng. Theo sau hàng trăm lính bộ binh ùa tới. Và tiếp theo nữa, hàng trăm nam nữ phóng viên kư giả nước ngoài trang bị máy quay phim, máy h́nh chụp lia lịa. Người chỉ huy tóan quân la lên: “Nguyễn Văn Thiệu đâu, Nguyễn Văn Thiệu đâu”. Nhiều người lính khác vừa chạy vừa chĩa súng vào phía trong Dinh Độc Lập cũng la to: “Nguyễn Văn Thiệu đâu, Nguyễn Văn Thiệu đâu”. (Tới giờ phút đó những người lính của Quân Giải phóng cũng chưa biết Thiệu đă chuồn mất – có lẽ v́ họ hành quân liên tục).[/SIZE] [SIZE=3]
    Thiếu tướng Hạnh cản viên đại uư ngay tại tiền sảnh nói: “Tôi xin đón tiếp các anh, tôi xin đón tiếp các anh”. Viên chỉ huy nói: “Chỉ đường cho binh sĩ chúng tôi hạ cờ ba que”. Tôi ra dấu chỉ cầu thang lên nóc dinh cho họ. Mấy người lính tràn lên lầu, hạ cờ cũ, lập tức treo cờ Mặt Trận Dân Tộc Giải Phóng trên nóc dinh.[/SIZE]
    [SIZE=3]Từ 1945 cho đến 1975, ngày mà Chủ Tịch Hồ Chí Minh mong muốn đă đến. Lá cờ đỏ đă sừng sững lộng gió bay trên nóc dinh thự lớn nhất Sài G̣n.[/SIZE] [SIZE=3]Phía dưới, kỹ sư Tô Văn Cang, tiến sĩ Huỳnh Văn Ṭng, kiến trúc Sư Nguyễn Hữu Thái (tay mang brassard đỏ) cũng đă vào đến pḥng khách Dinh Độc Lập. Kỹ sư Tô Văn Cang nói với Đại Tướng Minh: “Các anh an tâm, có phía dân sự của chúng tôi dàn xếp”.[/SIZE] [SIZE=3]Viên đại uư chỉ huy toán quân nói to: “Tất cả các anh vào ngồi thứ tự trong pḥng chờ. Riêng anh Minh, anh Mẫu đi theo tôi. Các anh lên đài phát thanh đọc bài xin đầu hàng”. Họ chĩa súng vào Tướng Minh và ông Mẫu. Đến đài phát thanh ông Vũ Văn Mẫu phải viết mấy chữ xin đầu hàng. Tổng Thống Dương Văn Minh đă đọc những lời đó vào đúng

    11giờ 5 phút trên đài phát thanh Sài G̣n (có sách nói rằng quân Giải Phóng đă buộc Dương Văn Minh và Vũ Văn Mẫu vừa đi vừa giơ hai tay lên để đầu hàng. Đó là sự tưởng tượng của người viết. Tôi trực tiếp ở trong cảnh đó. Người chỉ huy của quân Giải Phóng đă đối xử tương đối rất tế nhị với ông Minh và ông Mẫu, không có chuyện bắt hai cụ giơ tay lên trời).[/SIZE]
    [SIZE=3]

    11giờ 30 phút: Đông đảo thanh niên hiếu kỳ tràn vào Dinh Độc Lập. Tôi và dân biểu Lư Quư Chung thừa lúc lộn xộn, những người lính canh mới không để ư lẻn ra ngoài pḥng lớn, hoà ḿnh trong đám đông dân chúng, tràn trở ra ngoài đường Công Lư.[/SIZE]
    [SIZE=3]

    12 giờ: Tôi đang đứng trước nhà thờ Đức Bà, t́m xe Honda ôm đi về nhà, họa sĩ Ớt tức Huỳnh Bá Thành đột nhiên xuất hiện. Ớt nói với tôi: “Anh và anh Lư Quư Chung yên tâm. Tôi nói thật, tôi là đại úy công an của Việt Cộng, tôi sẽ làm chứng để bảo vệ thái độ tốt đẹp của các anh”.[/SIZE]
    [SIZE=3]Tôi bắt tay Ớt, cám ơn, đón được một chiếc Honda chạy về nhà ở sau Dinh Hoa Lan. Tôi thấy nhiều binh sĩ đang lục soát nhà Dương Văn Minh. Lúc đó có một cô nữ cán binh mặc bộ đồ bà ba đen, đầu quấn khăn rằn, tay cầm súng AK bá xếp, từ trong cửa nhà Dương Văn Minh đi ra ngoài. Tôi đứng ngơ ngác trông theo. Bóng dang cô nữ cán binh rất đẹp, ấn tượng. Tôi không biết cô vào nhà Tướng Dương Văn Minh để làm ǵ. Vài phút sau, tôi lại thấy luật sư Đỗ Hữu Cảnh (tức Ba Sơn), từ phía trong cổng số 3 Trần Quí Cáp đi ra ngoài. Thấy tôi đứng trước nhà, Ba Sơn gật đầu chào. Khói súng khét lẹt bay vần vũ ở chung quanh. Tôi đột nhiên quyết định dẫn vợ con và hai đứa em gái tản cư vào nhà của Lư Quư Chung, lúc đó c̣n ở trong một đầu hẻm lớn đường Nguyễn Tri Phương. Gia đ́nh tôi được chị Nga – vợ Lư Quư Chung- đón tiếp niềm nở. Đêm đó cả hai gia đ́nh tôi và anh Chung được chị Nga đăi ăn món chè thật ngon, chè sầu riêng nấu với nước cốt dừa.[/SIZE] [SIZE=3]

    Từ sau đêm đó, cuộc đời của hai gia đ́nh chúng tôi rẽ vào một khúc quanh mới. . .[/SIZE]
    Last edited by BlackHole; 11-11-2018 at 08:11 AM.

  4. #4
    Member Ba Búa's Avatar
    Join Date
    07-10-2010
    Posts
    1,817
    …..
    Qua sự kiện này tôi nghĩ ông Dương Văn Minh đă bỏ 1 cơ hội lớn để giữ MN. Người Mỹ quay mặt là một chuyện, nhưng giá trị của MN vẫn c̣n ít nhiều. Tại sao ông Minh không nghe lời đề nghị của ông Vannessan này thử có mất mát ǵ đâu? Ông Minh có người em, Dương Văn Nhật/Nhựt, là tướng CS. Người em này khuyên ông Minh đầu hàng. Có phải v́ lư do đó mà ông Minh không chịu giải pháp của ông Vannessan đề nghị? Theo tôi th́ cho dù chơi với TQ cũng c̣n khá hơn là thua trận. Một số người lớn tuổi mà tôi đă từng nói chuyện qua. Họ cho rằng TQ không muốn 1 VN thống nhất v́ họ không thích 1 VN giàu mạnh nằm kế họ. Thành ra, mặc dầu nuôi thằng đàn em đó gần 20 năm trong chiến tranh, khi gần đạt được mục tiêu th́ họ lại muốn phá. Ư ǵ đi nữa, sự kiện TQ muốn giúp mà ông Minh từ chối là một điều sai lầm.
    Theo tôi th́ tất cả là tin đồn ,ai nghĩ sao theo ư ḿnh nghe có vẻ hữu lư có tí lợi cho ḿnh th́ cứ tung lên thôi .

    Tôi nói thật nghe, cái kiểu chỉ c̣n 24 giờ hay 48 giờ ,th́ VC nó vẫn cứ tấn công đến cùng thôi , nó chả có sợ ǵ mà nhả ra đâu .
    Cái đám tướng Dương văn Minh và bộ sậu có tay nào mưu sĩ sáng giá ǵ đâu mà dám nghĩ chuyện táo bạo chớ .lúc đó ông Minh chỉ có nghe tin tưởng nơi Thích Trí QUANG thôi .!
    Em của Minh là D v Nhựt chỉ là cấp Trung tá VC thôi chả phải là Tướng ǵ đâu , cũng như em của dân biểu Trần ngọc CHÂU ,cựu Tỉnh Trưởng, có thằng em là Thiếu tá Hiền t́nh báo của Vc …..
    C̣n thằng cha chuẩn tướng Hạnh nữa ,nghe đến phát nản cho Miền Nam ḿnh toàn là loại mạt tướng nên thua là phải .
    Thằng cha nầy có thằng con là Thiếu Uư ,phi công trực thăng bị VC bắn rớt chết đấy ,mà vẫn theo VC (do Mười Hương móc nối)mới kỳ .
    An Ninh của ḿnh quá dở ,nên để ḍi trong xương ḍi ra ,th́ chịu sao thấu !!
    Bởi vậy trong đây có thành viên khó chịu khi tôi chê miền Nam ḿnh ,nhưng mà tức thiệt ,nh́n lại thấy điểm nào khen đâu ??
    C̣n theo cụ Quốc nhắc đến ông Khiêm th́ ...thêm hởi ôi , khi ổng qua bên Mỹ tuyên bố cái ǵ đó mà bị chống quá trời …(dường như là ::…."người anh em phía bên kia có lối yêu nước của họ "….v..v ,ông nầy hơn ông Kỳ là không có về VN thôi)

    Xin lỗi cho nhắc lại những ǵ c̣n nhớ ,gạch đá cứ ném thoải mái ,nếu cần ạ !

  5. #5
    Member Sig Sauer's Avatar
    Join Date
    19-03-2016
    Posts
    1,073
    Quote Originally Posted by BlackHole View Post
    Ông ta tự giới thiệu là Đại Tướng Vanuxem trong quân đội Pháp, từng là bạn thân của Đại Tướng Dương Văn Minh, ông ta muốn gặp Tướng Minh có việc gấp. Tôi vào pḥng Thủ Tướng báo cáo sự việc. Tướng Dương Văn Minh và Thủ tướng Vũ Văn Mẫu đồng ư tiếp.
    Tướng Vanuxem được tiếp kiến khoăng 15 phút . Ông ta nói với Tổng Thống Dương Văn Minh “Bắc Kinh sẵn sàng có hành động quân sự cứu lấy Việt Nam Cộng Ḥa khỏi rơi vào tay quân đội Bắc Việt. Ông là sứ giả mật của Bắc Kinh. Nếu Tổng Thống Minh đồng ư cứ lên truyền h́nh kêu gọi quốc tế can thiệp v́ quân đội Bắc Việt đă xé hiệp định Paris. Tướng Vanuxem đảm bảo lập tức Bắc Kinh sẽ đổ bộ vào Việt Nam”. Tổng Thống Dương Văn Minh đă phản ứng: “Cám ơn, cám ơn bạn. Đây là chuyện riêng của người Việt Nam, tôi không muốn có bất cứ người nước ngoài nào can thiệp vào”. Tôi vội vả đưa Vanuxem ra ngoài.
    Đây là điều tôi muốn biết. Tại sao ông Minh từ chối? Tàu ch́m, người ta quăng cho cái phao, không lo nắm mà c̣n từ chối, rồi đổ lỗi cho việc không thể cứu văn được. Nếu không cứu văn được th́ ông Vannesse đó lên tiếng làm chi? TQ nếu thấy không làm được th́ họ cũng đâu lên tiếng? 300K quân TQ nằm tại MB vào lúc đó, làm các công việc tu bổ đường xá, chuyển vận vũ khí cho CSBV, cho phép CSBV dồn hết quân lên tuyến đầu. Ai bảo rằng CS không dám không nghe. Người ta chỉ xin có 48 tiếng nữa thôi. Trong khoảng thời gian đó có thể ngưng bắn. Đó chưa kể vùng lục tỉnh chưa có ǵ hết. Trên phương diện quân sự, SG bị uy hiếp chứ lục tỉnh th́ chưa. Tôi t́m hiểu và trách ông Minh là chỗ này đây. Kết quả việc ổng buông tay vào giờ phút đó hậu quả là gần 50 năm qua VN vẫn c̣n là 3rd world country trên thế giới. Ông không xem các diễn đàn quốc tế như Quora để thấy nhân phẩm người VN rẻ như thế nào. TT Reagan lúc đó là Thống Đốc CA tuyên bố 1 câu mà giờ người ta c̣n nhắc. Đó là "Bỏ VN th́ dể rồi. Nhưng cả ngàn thế hệ sau này phải ch́m đắm trong âm u, đen tối."

    Tôi viết 1 bài khá dài bên kia nói lên sự khác biệt giữa Saigon và Seoul vào thập niên 60's và hiện tại sau khi nóng mũi thấy dân South Korea coi thường VN ra mặt. Đó chỉ là thể diện dân tộc trên phương diện quốc tế. C̣n về dân trí dưới thời CS th́ sao? Chấm dứt chiến tranh là 1 chuyện, nhưng nhiều khi chuyện đó chưa hẳn là giải pháp tốt nhất.


    320K Tàu tham chiến tại VN

  6. #6
    Member Sig Sauer's Avatar
    Join Date
    19-03-2016
    Posts
    1,073
    Quote Originally Posted by Ba Búa View Post
    …..

    Theo tôi th́ tất cả là tin đồn ,ai nghĩ sao theo ư ḿnh nghe có vẻ hữu lư có tí lợi cho ḿnh th́ cứ tung lên thôi .

    Tôi nói thật nghe, cái kiểu chỉ c̣n 24 giờ hay 48 giờ ,th́ VC nó vẫn cứ tấn công đến cùng thôi , nó chả có sợ ǵ mà nhả ra đâu .
    Cái đám tướng Dương văn Minh và bộ sậu có tay nào mưu sĩ sáng giá ǵ đâu mà dám nghĩ chuyện táo bạo chớ .lúc đó ông Minh chỉ có nghe tin tưởng nơi Thích Trí QUANG thôi .!
    Em của Minh là D v Nhựt chỉ là cấp Trung tá VC thôi chả phải là Tướng ǵ đâu , cũng như em của dân biểu Trần ngọc CHÂU ,cựu Tỉnh Trưởng, có thằng em là Thiếu tá Hiền t́nh báo của Vc …..
    C̣n thằng cha chuẩn tướng Hạnh nữa ,nghe đến phát nản cho Miền Nam ḿnh toàn là loại mạt tướng nên thua là phải .
    Thằng cha nầy có thằng con là Thiếu Uư ,phi công trực thăng bị VC bắn rớt chết đấy ,mà vẫn theo VC (do Mười Hương móc nối)mới kỳ .
    An Ninh của ḿnh quá dở ,nên để ḍi trong xương ḍi ra ,th́ chịu sao thấu !!
    Bởi vậy trong đây có thành viên khó chịu khi tôi chê miền Nam ḿnh ,nhưng mà tức thiệt ,nh́n lại thấy điểm nào khen đâu ??
    C̣n theo cụ Quốc nhắc đến ông Khiêm th́ ...thêm hởi ôi , khi ổng qua bên Mỹ tuyên bố cái ǵ đó mà bị chống quá trời …(dường như là ::…."người anh em phía bên kia có lối yêu nước của họ "….v..v ,ông nầy hơn ông Kỳ là không có về VN thôi)

    Xin lỗi cho nhắc lại những ǵ c̣n nhớ ,gạch đá cứ ném thoải mái ,nếu cần ạ !
    Tôi không ném đá ông làm chi. Nhưng muốn nói rỏ 1 điều MN không thua v́ tham nhũng hay v́ Tướng tồi như người ta thường rêu rao. Những cái xấu của MN th́ ai cũng biết rỏ, nhưng mấy ai biết được cái xấu của đám lănh đạo CSBV? Không ai biết cả v́ tụi nó dấu như mèo dấu kít. Tuy nhiên, giờ th́ hiện rỏ bộ mặt ra rồi. Ai tham nhũng hơn ai. Ông đă từng sống dưới hai chế độ, ông xem thử chế độ nào tốt hơn?

    C̣n chuyện thua trận là chuyện khác nữa. 20 năm chiến tranh với hơn 300K quân Tàu luôn túc trực tại MB chứ không phải như đám lính Mỹ và đồng minh của MN, qua chơi 1 thời gian ngắn rồi về. MN mang tiếng là có 1 triệu quân. Nhưng thật sự bao nhiêu là tham chiến? Hệ thống quân dịch của MN trong thời chiến là một tṛ hề. Sĩ quan như ông già tôi đi lính 3 năm, giải ngũ, về đi dạy tiếp. Quốc gia nào trong thời chiến có chính sách đó? Số quân MN tham chiến rất ít so với số quân MB. Căn bản quân sự dạy rằng muốn tấn công th́ quân tấn công phải đông gấp 3 lần quân trú pḥng, đúng không? MN đóng vai pḥng thủ cho nên chấp nhận 1 chơi 3. Căn bản đơn vị tham chiến của CSBV là ǵ nếu không phải là 1 trung đoàn? Thiếu hay đủ ǵ tụi nó cũng đánh bằng 1 trung đoàn trở lên. Trong khi đó đơn vị căn bản tham chiến của MN là ǵ, nếu không phải là Tiểu Đoàn? Bao nhiêu đó cũng thấy lợi thế về ai rồi. Nhưng sau gần 20 năm chiến tranh, CSBV lấy được bao nhiêu đất của MN? Theo tại liệu CIA th́ MN chỉ có mất 10% đất thôi. Đó là những vùng xôi đậu.

    Cuộc chiến VN được quyết định trong ṿng 5 tháng, kể từ đầu tháng Giêng cho đến cuối tháng 4/75 thôi. Trước đó, không có ǵ cả. Ông suy nghĩ kỹ lại đi xem đúng không? MN không thua, mà COLLAPSED trong 5 tháng đó. Tại v́ nếu nói rằng MN thua trên chiến trường th́ tại sao CSBV cần tới gần 20 năm mới thắng? 5 tháng suy xụp đó là kết quả từ chiến trường, hay kết quả của 1 tṛ chơi tháu cáy của ông Thiệu đánh với Mỹ? Ông Thiệu tính toán sai lầm, tưởng rằng chơi t́nh nằm vạ kiểu đó Mỹ nóng ḷng nhảy vào cứu. Ông Thiệu không hiểu người Mỹ, văn hóa Mỹ để biết rằng người Mỹ làm việc có tính toán giống như đầu tư trong ngành tài chánh thôi. Họ CUT LOSS khi 1 stock không c̣n hy vọng nữa. Cut loss v́ họ là 1 businessman. Nếu hiểu rỏ người Mỹ như lớp người VN lớn lên tại đây như tôi th́ ông Thiệu chắc chắn không chơi dại như thế. Thành ra, ông đừng vội trách giới lănh đạo MN. Tuy rằng họ có rất nhiều lỗi. Nhưng không lỗi nào làm cho mất nước cả. South Korea & Taiwan vào giai đoạn đó cũng tham nhũng như điên chứ có khác ai đâu.

  7. #7
    Member
    Join Date
    27-12-2017
    Posts
    721
    Quote Originally Posted by Sig Sauer View Post
    Cái link ông đưa trong bài tiếng Việt này cũng có nói
    Trung Quốc trong “Vietnam War”

    Tui nghĩ ông c̣n lạ ǵ sự giúp đỡ hai mặt của thằng Trung + nữa ?
    Cái phao Trung Cộng đưa ra nếu lăo Minh nắm lúc đó th́ Việt Nam nhà ḿnh bây giờ toàn cơi mặc áo xẩm mói tiếng Tàu rồi hehe

  8. #8
    Member Sig Sauer's Avatar
    Join Date
    19-03-2016
    Posts
    1,073
    Quote Originally Posted by BlackHole View Post
    Cái link ông đưa trong bài tiếng Việt này cũng có nói
    Trung Quốc trong “Vietnam War”

    Tui nghĩ ông c̣n lạ ǵ sự giúp đỡ hai mặt của thằng Trung + nữa ?
    Cái phao Trung Cộng đưa ra nếu lăo Minh nắm lúc đó th́ Việt Nam nhà ḿnh bây giờ toàn cơi mặc áo xẩm mói tiếng Tàu rồi hehe
    TQ lúc đó c̣n yếu lắm, chưa tham vọng nhiều. Họ chỉ muốn phá mánh CSBV v́ đám đó đi hàng hai. TQ và Liên sô lúc đó đang có tranh chấp lănh thổ phía Bắc, suưt xảy ra chiến tranh. TQ muốn CSBV ngă theo ḿnh. Nhưng thằng đàn em chơi t́nh lững lơ con cá vàng (*). Đó là tại sao TQ xúi Khmer Đỏ tấn công VN vài năm sau đó. Nói chung là đại ca đang "HẦM" thằng đàn em này lắm rồi. Rất có thể ông Minh không hiểu sự t́nh trên nên không nắm phao. Hay có thể ông tin vào t́nh anh em mà người CS thường rêu rao. Tôi không biết ổng tin vào cái ǵ. Giờ nh́n lại th́ sự việc rỏ hơn trong lúc đó. Tôi không trách ổng sai trong nhận định thời cuộc vào lúc đó, nhưng tôi trách ổng không chụp lấy cái phao cuối cùng trước khi tàu ch́m. Việc đó ai cũng có thể làm được cả.

    (*) Giờ này CS cũng đang chơi t́nh cũ bằng cách đu dây với Mỹ và TQ. Câu chuyện cho Mỹ, Nhật, hoặc bất cứ ai đó thuê cảng Cam Ranh là 1 vấn đề nóng hiện tại. Ai sẽ là người thuê nó đây? CS dám cho Mỹ thuê không? C̣n lâu à. Dân TQ tràn đầy ở VN. Bao nhiêu đám người đó là lính trá h́nh? C̣n cho TQ thuê chả khác ǵ tự sát. Tháng 6 vừa qua CS bị biểu t́nh có thể lật đổ chế độ chỉ v́ vụ thuê đất 99 năm cho TQ. Giờ mà cho hạm TQ vào Cam Ranh th́ chỉ có nước đi gặp Bác Hồ thôi.

  9. #9
    Member
    Join Date
    27-12-2017
    Posts
    721
    Quote Originally Posted by Sig Sauer View Post
    TQ lúc đó c̣n yếu lắm, chưa tham vọng nhiều. Họ chỉ muốn phá mánh CSBV v́ đám đó đi hàng hai. TQ và Liên sô lúc đó đang có tranh chấp lănh thổ phía Bắc, suưt xảy ra chiến tranh. TQ muốn CSBV ngă theo ḿnh. Nhưng thằng đàn em chơi t́nh lững lơ con cá vàng (*). Đó là tại sao TQ xúi Khmer Đỏ tấn công VN vài năm sau đó. Nói chung là đại ca đang "HẦM" thằng đàn em này lắm rồi. Rất có thể ông Minh không hiểu sự t́nh trên nên không nắm phao. Hay có thể ông tin vào t́nh anh em mà người CS thường rêu rao. Tôi không biết ổng tin vào cái ǵ. Giờ nh́n lại th́ sự việc rỏ hơn trong lúc đó. Tôi không trách ổng sai trong nhận định thời cuộc vào lúc đó, nhưng tôi trách ổng không chụp lấy cái phao cuối cùng trước khi tàu ch́m. Việc đó ai cũng có thể làm được cả.

    (*) Giờ này CS cũng đang chơi t́nh cũ bằng cách đu dây với Mỹ và TQ. Câu chuyện cho Mỹ, Nhật, hoặc bất cứ ai đó thuê cảng Cam Ranh là 1 vấn đề nóng hiện tại. Ai sẽ là người thuê nó đây? CS dám cho Mỹ thuê không? C̣n lâu à. Dân TQ tràn đầy ở VN. Bao nhiêu đám người đó là lính trá h́nh? C̣n cho TQ thuê chả khác ǵ tự sát. Tháng 6 vừa qua CS bị biểu t́nh có thể lật đổ chế độ chỉ v́ vụ thuê đất 99 năm cho TQ. Giờ mà cho hạm TQ vào Cam Ranh th́ chỉ có nước đi gặp Bác Hồ thôi.
    TQ lúc đó c̣n yếu, ông nói đúng, nhưng nó chưa dám đụng tới Mỹ thôi chứ tham vọng nó có từ trong máu, từ lúc cha sanh mẹ đẻ, từ cả ngàn năm nay từ thới nó lập quốc, chỉ nội cái tên TRUNG quốc (中国 ) đă cho thấy cái tham vọng là trung tâm thế giới của nó rầu. Từ 1956 Mao đă đưa ra giấc mơ TQ bá chủ thế giới vượt mặt Mỹ nhưng đến thời Đặng Tiểu B́nh th́ ranh ma khôn khéo hơn khi biết thân chưa đủ cựa mời đề ra chính sách “thao quang dưỡng hối” (giấu ḿnh chờ thới). Nhưng đó là đối với Mỹ hay những nước mạnh, những nước nhược tiểu như Việt Nam nhà ḿnh th́ nó làm ráo đếch chờ . Hẳn ông c̣n nhớ Trung cộng chiếm Hoàng Sa từ tay VNCH chỉ một năm trước 30/4/1975.

    Riêng về cái vụ qua lăo Vanuxem Trung cộng muốn giúp Big Minh không để Nam Việt Nam rơi vào tay CSBV là một tin không chính thức, Tất cả những bài viết về sự việc này phần lớn đều lấy từ cuốn hồi kư tui trích ở trên hoặc nếu khác là những nguồn mơ hồ không phải là những tài liệu chính thống. Những vai chính trong vụ việc như DVM, hay Vanuxem không hề tiết lộ một lời về sự việc sau này nên tui không hiểu thực hư ra sao nên không dám bàn sâu, nhưng có điều nếu như nó có thực th́ ngay đến bây giờ tui nghĩ DVM quyết định đúng, khác ông nhe hehe, tại bởi v́ cái tội để miền Nam rơi vào tay Việt cộng vẫn nhẹ hơn cái tội “cơng rắn cắn gà nhà” hay nói nặng hơn”rước voi về dày mả tổ” trước phán xét của lịch sử. Mà dù tui nói cái việc trên là cái tội của DVM nhưng thực ra không hẳn là vậy v́ cuộc chiến VN đă được định đoạt bởi những tay hoạt đầu chính trị trên bàn cờ quốc tế rồi, DVM chỉ là con cờ thí trong nước đi cuối cùng có muốn làm khác cũng không được.

    Cam Ranh quả là một vị trí chiến lược vô cùng quan trọng. Nga th́ có thể không quan tâm v́ họ không có việc làm ǵ ở khu vực này nhưng TQ chắc chắn sẽ lưu tâm v́ khi vượt qua eo biển Okinawa- Đài Loan, vị trí này nếu chúng kiểm soát sẽ là bàn đạp để tiến ra Thái B́nh Dương tiếp cận các căn cứ chiến lược quan trọng của Mỹ tại Châu Á như Guam, Wake. Ngược lại nếu Mỹ kiểm soát được cảng Cam Ranh hợp cùng với tuyến Đài Loan, Okinawa và Phi Luật Tân th́ xem như họ khống chế được toàn thể tuyến hải hành của HQ Trung Cộng vào Thái B́nh Dương.
    Khả năng VN treo lơ lững CCR như “mồi nhử “ là rất lớn hiện giờ hoặc nếu tương lai nếu cho mướn th́ trao cho ai ? Mỹ hay Tàu? Điều này tùy thuộc vào t́nh h́nh cầm quyền của nhà nước CS và ngay cả c̣n tùy thuộc vào TT Trump nữa. Trước khi TĐQ chít tui đánh giá 50/50 CR sẽ có khả năng vào tay Mỹ v́ lúc đó phe thân Mỹ và thân TQ trong nội bộ cộng đàng VN mạnh ngang nhau. Nhưng sau khi Quang zảnh củ tỏi NPT, một tay nổi tiếng thân tàu lên nắm cả 2 chức đàng trưởng cộng đang và chủ tịt th́ sự đánh giá này giảm xuống nhiều rầu và chỉ c̣n chờ thái độ của TT Trump, nếu như ổng thực sự chú ư tới Châu Á và V+ an tâm với những điều kiện bảo đản an ninh cùng trách nhiệm của Mỹ với VN th́ may ra có hy vọng trở lại (v́ dù sao bám Mỹ vẫn thít hơn theo Tàu cho dù có thân hay không thân. Kinh nghiệm ngàn năm lịch sử đă dạy vậy mờ) hay Trump chỉ chú ư tối nước Mỹ và ù ơ ví dầu với Châu Á, nhẹ ḷng với ngoại cuộc th́ chúng ta chỉ chở Trọng “lú” đưa cảng Cam Ranh vào danh sách Đặc Khu Tự trị và kư văn bản mua súng đạn TQ. Đến lúc này xem như hết phim để xem, hết chuyện để bàn hehe

  10. #10
    Member
    Join Date
    27-12-2017
    Posts
    721
    Quote Originally Posted by Sig Sauer View Post
    Tôi không ném đá ông làm chi. Nhưng muốn nói rỏ 1 điều MN không thua v́ tham nhũng hay v́ Tướng tồi như người ta thường rêu rao. Những cái xấu của MN th́ ai cũng biết rỏ, nhưng mấy ai biết được cái xấu của đám lănh đạo CSBV? Không ai biết cả v́ tụi nó dấu như mèo dấu kít. Tuy nhiên, giờ th́ hiện rỏ bộ mặt ra rồi. Ai tham nhũng hơn ai. Ông đă từng sống dưới hai chế độ, ông xem thử chế độ nào tốt hơn?

    C̣n chuyện thua trận là chuyện khác nữa. 20 năm chiến tranh với hơn 300K quân Tàu luôn túc trực tại MB chứ không phải như đám lính Mỹ và đồng minh của MN, qua chơi 1 thời gian ngắn rồi về. MN mang tiếng là có 1 triệu quân. Nhưng thật sự bao nhiêu là tham chiến? Hệ thống quân dịch của MN trong thời chiến là một tṛ hề. Sĩ quan như ông già tôi đi lính 3 năm, giải ngũ, về đi dạy tiếp. Quốc gia nào trong thời chiến có chính sách đó? Số quân MN tham chiến rất ít so với số quân MB. Căn bản quân sự dạy rằng muốn tấn công th́ quân tấn công phải đông gấp 3 lần quân trú pḥng, đúng không? MN đóng vai pḥng thủ cho nên chấp nhận 1 chơi 3. Căn bản đơn vị tham chiến của CSBV là ǵ nếu không phải là 1 trung đoàn? Thiếu hay đủ ǵ tụi nó cũng đánh bằng 1 trung đoàn trở lên. Trong khi đó đơn vị căn bản tham chiến của MN là ǵ, nếu không phải là Tiểu Đoàn? Bao nhiêu đó cũng thấy lợi thế về ai rồi. Nhưng sau gần 20 năm chiến tranh, CSBV lấy được bao nhiêu đất của MN? Theo tại liệu CIA th́ MN chỉ có mất 10% đất thôi. Đó là những vùng xôi đậu.

    Cuộc chiến VN được quyết định trong ṿng 5 tháng, kể từ đầu tháng Giêng cho đến cuối tháng 4/75 thôi. Trước đó, không có ǵ cả. Ông suy nghĩ kỹ lại đi xem đúng không? MN không thua, mà COLLAPSED trong 5 tháng đó. Tại v́ nếu nói rằng MN thua trên chiến trường th́ tại sao CSBV cần tới gần 20 năm mới thắng? 5 tháng suy xụp đó là kết quả từ chiến trường, hay kết quả của 1 tṛ chơi tháu cáy của ông Thiệu đánh với Mỹ? Ông Thiệu tính toán sai lầm, tưởng rằng chơi t́nh nằm vạ kiểu đó Mỹ nóng ḷng nhảy vào cứu. Ông Thiệu không hiểu người Mỹ, văn hóa Mỹ để biết rằng người Mỹ làm việc có tính toán giống như đầu tư trong ngành tài chánh thôi. Họ CUT LOSS khi 1 stock không c̣n hy vọng nữa. Cut loss v́ họ là 1 businessman. Nếu hiểu rỏ người Mỹ như lớp người VN lớn lên tại đây như tôi th́ ông Thiệu chắc chắn không chơi dại như thế. Thành ra, ông đừng vội trách giới lănh đạo MN. Tuy rằng họ có rất nhiều lỗi. Nhưng không lỗi nào làm cho mất nước cả. South Korea & Taiwan vào giai đoạn đó cũng tham nhũng như điên chứ có khác ai đâu.
    OK hoàn đồng ư với những gịng tô đậm của tôi trong lập luận của Ông.
    Thằng Nhật học từ VN war nên chơi với Mỹ nó cũng khôn lắm, luôn thủ không tin tưởng hoàn toàn với liên minh Mỹ Nhật, chân lư của nó không ai quởn mà làm không công. Mỹ làm nó lợi 1 nó sẽ t́m cách trả một đúng theo châm ngôn của các cụ nhà ḿnh: " có qua có lại mới toại ḷng nhau".
    Nhưng chỉ tội VNCH nhà ḿnh nghèo quá không thể bắt chước Nhật bủn được hic

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 0
    Last Post: 22-02-2016, 12:43 AM
  2. Replies: 0
    Last Post: 08-07-2015, 03:19 PM
  3. Replies: 0
    Last Post: 16-09-2011, 07:37 PM
  4. Replies: 19
    Last Post: 08-12-2010, 11:59 PM
  5. Replies: 16
    Last Post: 15-11-2010, 01:18 PM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •