Đoạn tuyệt với tinh thần Phan Bội Châu- Nguyễn Gia Kiểng

[Nguyễn Việt]

1. HG&HH DT với ai?

Khi đề cập đến cụm từ HG&HH Dân tộc, có lẽ tất cả chúng ta đã đồng ý đối tượng của hoà giải là người Việt Nam với người Việt Nam. Chúng ta cần hoà giải người Việt Nam có tôn giáo khác nhau; người thành thị với người thôn quê; các sắc tộc người Việt với nhau; người Bắc với người Trung và với người Nam; người Cộng sản với người Quốc gia; người sống ở nước ngoài với người trong nước.

Chúng ta cũng cần hoà giải người Việt Nam với đất nước Việt Nam.

Dân tộc nào cũng cần hoà giải. Nhưng có lẽ dân tộc Việt Nam có nhu cầu hoà giải hơn cả. Nguyên do là những cuộc nội chiến khốc liệt đã xảy ra, nhất là cuộc nội chiến vừa qua.

Trời ạ, đợi gần một năm trời mới có được cái câu trả lời đầu làng chó ỉa vầy sao?

Các ông thần đèn Thông Luận này thiệt là nói chuyện giống như những con khỉ say thuốc...

Không biết quý vị như thế nào, chứ bạn bè của tôi, Bắc, Trung, Nam đủ cả, Tin Lành, Thiên Chúa, Phật, Cao Đài, Hòa Hảo gì cũng có, tôi thỉnh thoảng lôi Phật, lôi Chúa, lôi ông Tắc, ông Sổ ra ghẹo, thì bị họ nện rồi cũng huề cả làng...

Cóc cần mấy cái ông say thuốc này hòa hợp hòa giải gì cả....

Ôi, nghẹo ngào gõ chẳng ra chữ!

Công tử thiếu gia ơi! Con nhà tông không giống lông cũng giống cánh!

Các Cụ dạy không sai!

[Diêt VC]

Quote Originally Posted by Thông Luận Đại Thiếu Gia (?) #27
1. HG&HH DT với ai?

Khi đề cập đến cụm từ HG&HH Dân tộc, có lẽ tất cả chúng ta đã đồng ý đối tượng của hoà giải là người Việt Nam với người Việt Nam. Chúng ta cần hoà giải người Việt Nam có tôn giáo khác nhau; người thành thị với người thôn quê;các sắc tộc người Việt với nhau;người Bắc với người Trung và với người Nam; người Cộng sản với người Quốc gia; người sống ở nước ngoài với người trong nước.

Chúng ta cũng cần hoà giải người Việt Nam với đất nước Việt Nam.

Dân tộc nào cũng cần hoà giải. Nhưng có lẽ dân tộc Việt Nam có nhu cầu hoà giải hơn cả. Nguyên do là những cuộc nội chiến khốc liệt đã xảy ra, nhất là cuộc nội chiến vừa qua.

Không thể tương tượng được,đây là lý luận của một thành viên TL,đã phơi trần kiến thức và tri thức quá " ưu việt" .Người ta nói" mặt sao ngao vậy",nhưng tôi thì nói" chủ sao tớ vậy",chỉ có những thằng bệnh hoạn mới thấm thía câu" đồng bệnh tương lân" .

Như nhiều lần tôi đã phân tích;chữ dân tộc nếu dùng cẩu thả sẽ lệch ý nghĩa.

Khi viết câu" HG & HH dân tộc",thì bắt buộc người ta phải hiểu rằng đây là HG & HH dân tộc giữa các dân tộc ( hay sắc tộc,hay chủng tộc),như người da trắng ở Úc đã hoà giải và hoà hợp với thổ dân,để cùng chung sống thân thiện hoà bình .

Còn nếu như chúng ta muốn HG & HH những thành phần trong xã hội VN với nhau,thì ta phải viết thế này" HG & HH các phần tử dân tộc VN đang có những tranh chấp,bất đồng ".Dùng từ phần tử ở đây để xác định chữ dân tộc trong trường hợp này mang ý nghĩa chỉ là " dân tộc VN".Hay diễn rộng ra thêm là " HG & HH các phần tử trong khối dân tộc VN"

Những phân tích trên,là đứng về góc cạnh chữ nghĩa,mục đích là cần biết dụng từ,xếp đặt cú pháp cho đúng ý mình muốn trình bày để tránh tình trạng " đầu nghĩ gà,miệng nói vịt ".

Giữa người VN với người VN : không hề có bất đồng ngôn ngữ ( như người Hoa chẳng hạn,chung chữ viết,khác tiếng nói),không có sự kỳ thị chủng tộc màu da,không có sự phân chia giai cấp " sang hèn",không có những tranh chấp thuộc về lãnh thổ quốc gia ...vậy thì hoà giải cái gì đây ?:confused:

Sự chênh lệch tri thức,kiến thức văn hoá,sự bất đồng quan điểm,sự dị biệt phương hướng và phương thức ...đều không là " bất đồng dân tộc",mà là " bất đồng giữa các thành phần trong khối dân tộc ".Cần phân biệt được sự khác biệt tinh tế này.

Nên dùng từ "HG & HH dân tộc" trong trường hợp trên là hỏng bét.

Hoà giải người Việt Nam có tôn giáo khác nhau:

Thật là ngây ngô khi đặt vấn đề,mà không chiu mở mắt ra nhìn vào thực trạng xã hội VN,cả quá khứ và hiện tại.Sự kỳ thị tôn giáo của triều đình nhà Nguyễn là nẩy sinh từ tinh thần ý thức dân tộc,là sự mâu thuẩn về tôn giáo giữa nhà Nguyễn với Pháp,chứ không là giữa người dân VN với nhau.

Thực tế đã cho thấy,trong thời VNCH đã có vấn đề " hoà hợp tôn giáo",chứ chưa ai nghe nói là " hoà giải tôn giảo" cả,là vì giữa người dân,không hề bùng nổ kỳ thị tôn giáo ( ngoài một thiểu số cuồng giáo quá mức) .Rõ ràng là,trong xã hội VN,người theo đạo Phật và đạo công giáo,hay các tôn giáo khác,họ vẫn là chòm xóm chung sống với nhau thân thiện,tương trợ nhau ..thậm chí,ngày nay,đã có không ít những hôn nhân khác tôn giáo,mà họ sống rất dung hoà hạnh phúc.Bên Công giáo đã bớt khắc khe,khi giáo hộỉ ra điều luật là giáo hội chỉ chấp nhận hôn nhân giữa người Công giáo với người tôn giáo khác,nếu như người kia chấp nhận việc " đến với Thiên Chúa",qua việc họ đi học đạo,học kinh thánh,chịu phép rửa tội ...Nhưng càng về sau,giáo hội công giáo càng nới tay hơn trong điều luật hôn nhân,thay vì " bắt buộc" người khác đạo phải học và theo đạo Thiên Chúa,thì bên Công giáo đã chấp thuận những hôn nhân dưới hình thức phép" giao"...Và tôi chưa hề thấy có những xung đột đẩm máu nào giữa các tôn giáo trong xã hội VN .Khi những người công giáo cầu nguyện,bị VC đàn áp đánh đập,thì nào chỉ có dư luận phía công giáo là lên án chỉ trích,mà cả những người các tôn giáo khác cũng đều có tiếng nói chung,cùng đứng về phía công giáo để đòi công lý .

Các công giáo ở VN và cả ở hải ngoại,không hề có kỳ thị và xung đột bạo lực,thì đặt chuyện " hoà giải và HH giữa các thành phần dân tộc VN" với nhau,không là vô duyên hay sao ?

Với tôn giáo,không ai dùng chữ " hoà giải",mà phải dùng chữ" hoà hợp" để tạo một liên minh tôn giáo đoàn kết .


Người thành thị với người thôn quê :

Câu này là lãng nhách nhất .Tôi chưa hề thấy người dân thành thị nào ở trong nước VN đã" kéo quân" về nông thôn để " gây chiến" với người dân nông thôn cả .Đặt vấn đề theo kiểu " người mù xem cinema" không là vô duyên hay sao ? khi mà giữa nông thôn và thành thị có mối liên hệ mật thiết .Cha mẹ ở nông thôn,con cái học hành sống ở thành thị .Và đã có sắc luật nào,ngay cả cái luật rừng của VC là cấm người thành thị về nông thôn,hay cấm người nông thôn lên thành thị làm ăn sinh sống !:confused:

Các sắc tộc người Việt với nhau :
Ngoại trừ nhà lý luận" ngang như cua",thì tôi và mọi người đều thấy các sắc tộc " thiểu số" ở VN như H'mong,Nùng,Thái,Chà m ....đều chung sống rất hoà bình .Thời VNCH,chánh phủ cũng quan tâm đến các sắc tộc khác,cho họ điều kiện sống như người " kinh".Hãy nhìn vào Chế Linh,là một điễn hình của chánh sách" hoà hợp các sắc tộc" của VNCH.Chế Linh được hưởng đầy đủ quyền lợi của công dân VN như gia nhập quân lực VNCH ....chánh phủ VNCH đã để cho Chế Linh chấp cánh bay cao trên khung trời nghệ thuật âm nhạc .

Tôi không biết VC đã có chánh sách nào để " ưu ái" các sắc tộc nhỏ hay không ?

Và ở đây,không cần chữ " hoà giải",vì giữa họ nào đã có độc đâu mà cần ông lãThân cho thuốc giải .;)

Người Bắc với người Trung và với người Nam:

Xin lỗi,đọc câu này là muốn bịt mũi rồi . Bộ tai điếc mắt đui hay sao mà không nghe nhạc dân ca ba miền rỉ rã đêm ngày.Vô số những cặp vợ chồng giữa 3 miền phối hợp lại,thì chỉ có ngốc tử là mới đi " hoà giải" vo duyên,khi mà tại VN,người dân ba miến sống hoà lẫn vào nhau.Chính cuộc sống thân thiện với nhau,thì chữ hoà hợp đã có trong họ từ lâu.

Như chính tôi.Mẹ tôi người Trung,cha tôi người nam,sanh ra tôi nửa nam nửa trung,thì không lẽ đi đâu tôi cũng bị kỳ thị là " đứa con tạp miền" hay sao ?:confused:

Người Cộng sản với người Quốc gia :

Xin miễn bàn,vì đây là " chủ trương lớn" của nhóm TL,là việc các ông đang ra sức làm.'Quốc cộng một nhà 'là niềm mơ ước của Kiểng.;)

Người sống ở nước ngoài với người trong nước.

Thôi đi ông " bò ngang như cua" ! Hàng triệu NVHN bộ không còn cha mẹ anh em đang sống tại VN hay sao,để mà họ đi " kỳ thị" người Việt trong nước.Nếu NVHN thật sự " kỳ thị" đồng bào mình,thì làm gì có chuyện nhà nước vC hàng năm bỏ túi cả chục tỷ USD .Ông nói thế là sai " chánh sách của đảng và nhà nước ta" rồi đấy nhé ! ông không nhớ rằng,bọn VC đã" nâng niu" gọi NVHN là" khúc rọt ngàn dặm" hay sao ?

NVHN không bao giờ " kỳ thị" với đồng bào mình,là anh em cha mẹ của họ,mà NVHN mãi mãi sẽ kỳ thị " người Việt....Cộng".Nếu không,các ông đâu có chuyện để mà hằng ngày lảm nhảm cụm từ " HG & HH dân tộc "

Chúng ta cũng cần hoà giải người Việt Nam với đất nước Việt Nam.

Câu này là tối nghĩa nhất trong các câu.Ông quan niệm ngược ngạo như vậy,bởi ông đã nhiễm độc tố " tổ quốc ăn năn",nên các ông mới bảo rằng tổ quốc đi làm bậy.Chứ trên đời này,làm gì có chuyện người đi làm việc tốt mà lại ăn năn.

Chỉ khi nào dân tộc VN chạy sang tàu,sống chung với bon chệt,thì lúc đó nói là " HG & HH dân tộc" là chính xác .Còn người VN,sống trong căn nhà VN,thì ta phải nói là " hoà nhập" .

Có lẽ bài này ông Lã Thân đã bỏ không ít thời gian và công sức để có được câu trả lời,mà chúng tôi tưởng,ông đã bị táo bón,nên miệng không thốt thành lời..Nhưng đáng tiếc,vẫn chỉ là " công dã tràng",là vì đây là loại bài lý luận trớt quớt .;)

DVC

[CảThộn]

Trời ạ, đợi gần một năm trời mới có được cái câu trả lời đầu làng chó ỉa vầy sao?

Các ông thần đèn Thông Luận này thiệt là nói chuyện giống như những con khỉ say thuốc...

Không biết quý vị như thế nào, chứ bạn bè của tôi, Bắc, Trung, Nam đủ cả, Tin Lành, Thiên Chúa, Phật, Cao Đài, Hòa Hảo gì cũng có, tôi thỉnh thoảng lôi Phật, lôi Chúa, lôi ông Tắc, ông Sổ ra ghẹo, thì bị họ nện rồi cũng huề cả làng...

Cóc cần mấy cái ông say thuốc này hòa hợp hòa giải gì cả....

Ôi, nghẹo ngào gõ chẳng ra chữ!

Công tử thiếu gia ơi! Con nhà tông không giống lông cũng giống cánh!

Các Cụ dạy không sai!

Kiểng và Lã trêu tức các ông đấy.
Các ông phản biện càng to, càng lớn hai anh Kiểng và Lã càng đắc chí. Chủ đề "Đoạn tuyệt với Phan Bội Châu..." chỉ là cái DIỆN. Diện có mục đích khua chiêng đánh trống to lên để mọi người chú ý thôi. Chúng đã chọn được cụ Phan Bội Châu là nhà cách mạng được toàn dân kính trọng, đã có danh thơm muôn thuả mới dễ gây điểm nóng, và nổi. ĐIỂM của nhóm này là là dùng phương sách tá khách thị chủ. Chê chính sách của cụ PBC, rồi sẽ khen chính sách của cụ Phan Chu Trinh chủ trương khuyến kinh tế, ôn hoà. Chính sách này hợp với hoàn cảnh xây dựng khi đã hết chiến tranh.
Nhưng chẳng may cây gậy các "ngài" Kiểng và Lã đã dùng lại bị các ông dùng đập lên đầu lên lưng các "ngài" ấy chí tử. Vì rằng dân tộc và đất nước cần tất cả các chính sách kinh tế, quân sự, kiến thức, tư tưởng v.v.
- Từ đời Tiền Lê đến nay phương tiện nào, chính sách nào đã giữ nước và dựng nước hiệu quả nhất?

[ngoilau]

Đảng cộng sản không vinh danh cụ Phan bội Châu vì sợ khui ra cụ Phan đã bị Lâm đức Thụ ( đảng viên cộng sản ) theo lệnh Hồ chí Minh bán đứng cho Pháp lấy chục ngàn tiền Đông dương thời ấy . Và gán cho nhãn hiệu chủ trương bạo động .

Cho nên đảng cộng sản Việt Nam chủ trương vinh danh cụ Phan chu Trinh với phongtrào Duy Tân ( 1 ) . Vì cụ Phan chu Trinh cải cách theo kiểukhông đánh được Pháp thì theo Pháp luôn ( 2 ).

Tức là ám chỉ tranh đấu bằng cách yêu cầu đảng cộng sản việt nam thay đổi tư duy cải cách , chứ không lật đổ như cụ Phan bội Châu .

Đóng kịch cả đấy .
==================== ===================
Chú thích :

1 ) Phan Châu Trinh và đấu tranh bất bạo động

" ...Bản thân chính phủ Pháp cũng đã phải sợ hãi những tư tưởng rất mới lạ và khó có cớ đàn áp của Ông. Bức thư gửi chính phủ Pháp năm 1906 đã “chỉ trích chính phủ Pháp không lo mở mang khai hóa cho dân mà chỉ lo thu thuế cho nhiều, do đó dân đã khổ càng khổ hơn, đề nghị toàn quyền Đông Dương nên thay đổi thái độ đối với sĩ phu và chúng dân nước Nam, cải tổ mọi chính sách cai trị”.


http://www.tiengnoitudodanc hu.org/modules.php?name=New s&file=article&sid=9 533

=================
2 ) - GS Hoàng Tụy sẽ nhận Giải thưởng Phan Châu Trinh cho "những đóng góp xuất sắc trong lĩnh vực giáo dục, góp phần phát triển nền giáo dục nước nhà" trong buổi lễ sẽ diễn ra ngày 24/3/2011 tại TP.HCM.

http://www.baomoi.com/GS-Hoang-Tuy-nhan-Giai-thuong-Phan-Chau-Trinh-2010/59/5843550.epi

==================== ===============

[Lã Thân]

Trời ạ, đợi gần một năm trời mới có được cái câu trả lời đầu làng chó ỉa vầy sao?

!

ĐV NGuyễn,

Bạn chỉ thụ động chờ thôi sao? Nếu bạn thật sự muốn đóng góp hãy ''dân thân'' vào một tổ chức để hoạt động.

Sao lại đặt niềm hy vọng trên một THDCĐN mà bạn vẫn theo dõi và chỉ trích? Bản thân bạn đã làm gì ngoài mong muốn ''vạch trần'' bọn Việt Gian. Bọn chúng tinh vi hơn tôi nhiều lắm ĐV à!

[tuýontran]

Không biết ông NGK về hưu chưa,thành thật khuyên ông nếu có thì giờ thì nên đọc sách thêm, đọc rồi suy nghĩ cho kỹ ...trước khi viết.
Tôi không tin nhóm TL là tay chân của CSVN, nhưng nhiệt tình và thiếu ... thành ra như vậy.
Hồi đọc TQAN của ông ấy xong tôi nhớ đến thơ Tản Đà: "Cũng bởi thằng dân ngu quá lợn", nhưng tôi thông cảm vì hồi đó tài liệu trên net chưa nhiều như bây giờ. Và nhớ đến ông Nhất Hạnh phản chiến kêu gọi hòa bình vận động cho Mỹ rút, làm như Mỹ đã viện trợ cho VNCH tấn công CS miền bắc ...
Thôi các bác ạ, đừng mất thì giờ với những người dốt mà cứ tưởng mình giỏi (xin lập lại chữ "dốt" không ngại ngùng).

[Nguyễn Việt]

Lã tiên sinh nhã giám,

Mọi người đã gãy lưỡi, gãy tay, mòn phím, thả bao nhiêu là thán khí, lủng bao nhiêu lỗ trên tầng ô dôn để chỉ cho các Ngài thấy tại sao suy nghĩ của các quý vị về hhhgdt là tả pí lù mà sau rốt quý vị phán một cái cách giải thích trớt quớt như vậy... thì là hết nước nói. Tôi chỉ không đồng ý với các quý vị, chưa bao giờ phán quý vị là gian là tà. Thì không hiểu Ngài nói gì?

*
* *

Quý vị là những kẻ đang bị completely removed from reality. Lớp trẻ VN, và cái popular cultural của VN bây giờ chẳng còn biết những võ tướng (biểu hiện yêu chuộng bạo lực như quý vị tưởng tượng) của VN là ai đâu. Những Hoàng Đế Quang Trung, Hưng Đạo Vương, Lê Thánh Tổ, Đặng Dung v.v... hình như đã biến mất khỏi văn hóa VN rồi! Tôi nghĩ tác giả lãnh tụ của gia đình chính trị Thông Luận cũng không có gì để mà lo lắng nữa trong vấn đề này.

Quý vị hãy chịu khó đi một vòng các web-sites được gọi là nghệ thuật của VN (nội địa) thử xem nhé: họ đang ra sức đục đẽo, nhào nắn, vẽ quệt v.v... tên Quan Vân Trường để mà thờ cúng.

-- Người VN càng ngày càng xa lạ với tổ tiên, với tướng quốc của họ: Ngài có hiểu hậu quả của việc này là gì không?

Mà trời ơi, thằng võ biền khốn kiếp này có gì mà đáng thờ: biết có phục binh, mà vẫn bình thản đưa quân vào chỗ chết, bị chúng chặt rụng cổ, hiện hồn ma về bóp họng người ta: quả là một thằng tiểu nhân! Nó giết người thì người thì được, người giết nó, nó hiện hồn về giết lại!