Thoát Á luận

[chuot_congus]

Gánh nghĩ chắc đời sau này họ không làm vậy nữa đó Chuột . Chuột thử hỏi mấy người già 70-80 t coi phải thời xưa người ta lo hậu sự vậy không .

Như người lớn trong gia đình Gánh kể thì chuyện lo hậu sự kiểu này thời xưa phổ biến lắm . Có gia đình còn mua sẵn quan tài tốt về để ngay trong buồng luôn ! Chắc Chuột cũng biết ngày xưa còn mê tín lo kiếm đất tốt , phong thuỷ tốt .. gì gì đó để an táng để mong con cháu được phát đạt , làm quan nữa mà. Mấy cái vụ long mạch cũng là lo hậu sự đó chứ gì nữa . Gánh nghe nói mấy gia đình đại phú hộ dưới quê , họ coi mấy chuyện này quan trọng lắm à . Họ xây lăng tẩm , nhà từ đường , lo tìm đất tốt , chỗ cảnh đẹp ..v..v... từ lúc cha mẹ còn khoẻ luôn đó , gọi là trả hiếu . Mà 3 cái vụ hiếu đễ này là của triết Đông chứ đâu nữa nên Gánh suy luận vậy .

Cha Nguyễn Tấn Dũng thời nay bề ngoài vô thần chứ bề trong cũng xun xoe học mót theo , xây nhà từ đường bự quá trời , rồi cũng đi chùa cúng kiến , phóng sanh làm phước ì xèo .

Vậy mới nói đừng nghe những gì CS nói mà nhìn những gì CS làm , nói một đàng làm một nẻo không hà .

Ờ ,thì là mê tín thôi . Chuyện chọn chổ chôn , làm từ đường hoành tráng hay mồ mã kiến trúc xa hoa thì thấy nhiều quốc gia làm . Ở Mỹ nầy chuột cũng thấy mồ mã cao sang , kiến trúc hoành tráng , nhiều cái như cái nhà , có cỗng vào , có bậc thang , đá hoa cương ...

[Gánh Hàng Hoa]

Apply Triết Tây kiểu này :Người già, bệnh, bên đây đưa vào Viện Dưỡng lão. Nghe qua khá bất nhẫn, nhưng nếu không thì con cháu có lo được không, tại nhà?

Nếu con cháu không vào Viện thăm được mỗi tuần vài lần, thì họ cũng không lo được 24/24 tại nhà đâu.

Còn thua câu ca dao nằm lòng từ thửa cắp sách đến trường về 2 chử : (Báo ) Hiếu,Nghĩa !

(Cha )Mẹ nuôi con bằng trời bằng bể, Con nuôi (Cha)mẹ con kể từng ngày.
(Cha )Mẹ nuôi con biển hồ lai láng, con nuôi (Cha )mẹ tính tháng tính ngày.

Cái này thì Gánh lại thấy Dr Tran nói đúng thực tế bây giờ . Đời sống ở hải ngoại bận rộn ghê lắm , chạy đua theo thời gian không hà . Ai cũng đi làm ngày 8 tiếng tuần 5-6 ngày , về tới nhà làm việc nhà rồi nuôi dạy con cái nữa là oải rồi đâu còn sức mà lo cho cha mẹ già , nên phải đưa vào viện dưỡng lão .

Nhưng cũng tội mấy người già trong viện dưỡng lão , không chỉ người Đông Nam Á đâu mà tụi Tây cũng không thích phải vào viện dưỡng lão đâu . Ai mà không thích được ở nhà của mình với người thân chứ . Nhưng cả xã hội nó vậy thì phải chịu thôi .

Nếu may vô viện nào tốt còn đỡ , vô nhằm viện nào nó chăm sóc không chu đáo , có khi còn hành hạ nữa là tiêu luôn . Nhiều trường hợp ông già bà cả bị bỏ rơi trong viện dưỡng lão không ai đến thăm hết tội lắm , mà đa số là Tây đó , người Việt mình dù sao cũng còn nặng tình gia đình hơn .

[FutureIsSoBright]

Apply Triết Tây kiểu này :Người già, bệnh, bên đây đưa vào Viện Dưỡng lão. Nghe qua khá bất nhẫn, nhưng nếu không thì con cháu có lo được không, tại nhà?

Nếu con cháu không vào Viện thăm được mỗi tuần vài lần, thì họ cũng không lo được 24/24 tại nhà đâu.

Còn thua câu ca dao nằm lòng từ thuở cắp sách đến trường về 2 chử : (Báo ) Hiếu,Nghĩa !

(Cha )Mẹ nuôi con bằng trời bằng bể, Con nuôi (Cha)mẹ con kể từng ngày.
(Cha )Mẹ nuôi con biển hồ lai láng, con nuôi (Cha )mẹ tính tháng tính ngày.

Cái khổ của cha mẹ khi về già sống chung với con cái nó nhiều và nhiêu khuê lắm. Chỉ cần đứa con dâu nó nhìn đểu, hay nói xách mé một phát là các ngài mất vui cả tuần. Có của để lại cho con thì còn tự tin mà hưởng phước cuối đời chứ tớ thấy đa số nghèo suốt kiếp, nên phương cách chung là nhịn sống qua ngày, hoặc cầm loon đi ăn mày. Ngoài ra không còn lối thoát
XH tây phương thì khác, người gia mạt lắm củng có nơi ăn chốn ở theo basic standard, mặc dù có abuse nhưng chuyện này rất ít, và nhà chức trách sẽ giải quyết ngay, và triệt để từng trường hợp chứ không có kiểu "chan cơm bằng nước mắt" ngày này qua tháng nọ nhưng nhiều người già ở xứ vịt phải chịu.
Ba má tớ nay cũng đang sống ở sinor living. Sau khi retired ở nhà coi con cho tớ đi làm, tớ thấy không đặng. Người ta retired thì 2 ông bà có dịp đi chơi nhưng thấy 2 ông bà cứ quanh quẩn trong nhà coi cháu nên tớ đề nghị họ vô senior living sống để thảnh thơi sinh hoạt, tập thể thao, đi du lịch, etc. Sau khi vô đó 1 thời gian họ rất thoải mái, mạnh khoẻ. Ngày nào nghiền choi với cháu thì tớ cho mấy đứa nhỏ ở nha chơi với ông bà, không thì cuối tuẩn gặp.
Èo mịa đâu phải cứ bo bo giữ ông bà già sống trong nhà với mình mới là hiếu. Có khi đi làm cha mẹ té ngã đíu ai lo mới hoạ.

[toiday]

Cả tỉnh tui ở chỉ xảy ra hậu sự mua quan tài là 1 , only one . Má tui qua đó , anh chị em tui qua đó coi , tui tò mò qua đó coi .Má tui về phán 1 câu : Họ biết lo xa .
Lần đầu tiên tui mới nghe triết Đông liên quan về vấn đề mua quan tài lo hậu sự .

Nói chung nhiều người quan niệm là có cuộc sống khác sau khi mất, nên chuẩn bị cho chuyến đi mới. Ngày xưa các Vua ai cập cũng đã làm vậy khi chuẩn bị Kim tự tháp cho mình. Những quan lại, cũng có Kim tự tháp nhỏ xíu cho mình. Các Vua Tàu hay VN cũng xây lăng tẩm cho mình khi còn đang tại vị. Với KT VN, thì mong ước thu gọn lại là cái quan tài với loại gỗ mà tuỳ túi tiền.
Nhiều khi, trong lúc chờ đón người .... chết, chiếc quan tài được xử dụng như cái ... kho. Trong cuốn "cái đêm hôm đó đêm gì" của Phùng Gia Lộc, có nói đến quan tài được dùng để giấu lúa để tránh bọn quan lại đỏ đến bắt sưu thuế.

[cuti]

Cái này thì Gánh lại thấy Dr Tran nói đúng thực tế bây giờ . Đời sống ở hải ngoại bận rộn ghê lắm , chạy đua theo thời gian không hà . Ai cũng đi làm ngày 8 tiếng tuần 5-6 ngày , về tới nhà làm việc nhà rồi nuôi dạy con cái nữa là oải rồi đâu còn sức mà lo cho cha mẹ già , nên phải đưa vào viện dưỡng lão .

Nhưng cũng tội mấy người già trong viện dưỡng lão , không chỉ người Đông Nam Á đâu mà tụi Tây cũng không thích phải vào viện dưỡng lão đâu . Ai mà không thích được ở nhà của mình với người thân chứ . Nhưng cả xã hội nó vậy thì phải chịu thôi .

Nếu may vô viện nào tốt còn đỡ , vô nhằm viện nào nó chăm sóc không chu đáo , có khi còn hành hạ nữa là tiêu luôn . Nhiều trường hợp ông già bà cả bị bỏ rơi trong viện dưỡng lão không ai đến thăm hết tội lắm , mà đa số là Tây đó , người Việt mình dù sao cũng còn nặng tình gia đình hơn .

Người VN, có lẽ từ cái Đông Triết mà ra, thường nghĩ "nhỏ nhờ cậy cha, già nhờ cậy con" đến nỗi nhiều người không cần biết bản thân mình có là gánh nặng cho con cháu mình hay không. Con cháu, có lẽ cũng vì cái Đông Triết, nên cũng (phải) chăm sóc cha mẹ già yếu tại nhà mặc dù nhiều lúc vẫn than thở khổ sở.

Không những vậy, có người, do áp lực tai tiếng với xã hội (cũng từ cái Đông Triết mà ra) không dám đưa cha mẹ vào viện dưỡng lão mang tiếng chăm sóc cha mẹ nhưng có khi bỏ rơi, hành hạ cũng không kém gì viện dưỡng lão kém phẩm chất. Sau khi cha mẹ qua đời thì lại làm ma chay thật lớn, kèn trống thật to, bù lu bù loa cả dặm đường còn nghe.

Tây nó khác. Mới trưởng thành đã biết tự lo. Học middle school đã đi bỏ báo, đến 14 tuổi đã biết xin work permit để làm hãng xưởng mùa hè. Đến già không muốn làm gánh nặng cản trở con cháu. Đúng là ai cũng muốn ở nhà riêng của mình (không có nghĩa là có con cháu) nhưng khi sức yếu không thể tự lo được thì theo luật sẽ được đưa vào nhà dưỡng lão để có người chăm sóc thuốc men. Tây hiếu thảo với cha mẹ bằng cách tìm nhà dưỡng lão chất lượng, make sure cha mẹ được đối xử tốt. Lo hậu sự bằng funeral arrangement. Cái này Tây có cần Đông Triết để biết?

Người phương Tây (đa số) biết nghĩ cho chính mình và cho người khác.

Người theo Đông Triết (đa số) chỉ biết nghĩ cho bản thân mình.

[cuti]

Gánh nghĩ chắc đời sau này họ không làm vậy nữa đó Chuột . Chuột thử hỏi mấy người già 70-80 t coi phải thời xưa người ta lo hậu sự vậy không .

Như người lớn trong gia đình Gánh kể thì chuyện lo hậu sự kiểu này thời xưa phổ biến lắm . Có gia đình còn mua sẵn quan tài tốt về để ngay trong buồng luôn ! Chắc Chuột cũng biết ngày xưa còn mê tín lo kiếm đất tốt , phong thuỷ tốt .. gì gì đó để an táng để mong con cháu được phát đạt , làm quan nữa mà. Mấy cái vụ long mạch cũng là lo hậu sự đó chứ gì nữa . Gánh nghe nói mấy gia đình đại phú hộ dưới quê , họ coi mấy chuyện này quan trọng lắm à . Họ xây lăng tẩm , nhà từ đường , lo tìm đất tốt , chỗ cảnh đẹp ..v..v... từ lúc cha mẹ còn khoẻ luôn đó , gọi là trả hiếu . Mà 3 cái vụ hiếu đễ này là của triết Đông chứ đâu nữa nên Gánh suy luận vậy .

Cha Nguyễn Tấn Dũng thời nay bề ngoài vô thần chứ bề trong cũng xun xoe học mót theo , xây nhà từ đường bự quá trời , rồi cũng đi chùa cúng kiến , phóng sanh làm phước ì xèo .

Vậy mới nói đừng nghe những gì CS nói mà nhìn những gì CS làm , nói một đàng làm một nẻo không hà .

Nói tới đây bạn Gánh vẫn chưa hiểu sao? Cả thời xưa và thời nay chỉ người nhà giàu mới đủ điều kiện lo hậu sự như bạn kể trên. Cả xã hội bao nhiêu % là đại phú hộ? Thời xưa và nay, người nhà giàu chỉ là thiểu số. Những gì họ làm có phản ánh đúng thực trạng xã hội xưa và nay không?

[Gánh Hàng Hoa]

Người VN, có lẽ từ cái Đông Triết mà ra, thường nghĩ "nhỏ nhờ cậy cha, già nhờ cậy con" đến nỗi nhiều người không cần biết bản thân mình có là gánh nặng cho con cháu mình hay không. Con cháu, có lẽ cũng vì cái Đông Triết, nên cũng (phải) chăm sóc cha mẹ già yếu tại nhà mặc dù nhiều lúc vẫn than thở khổ sở.

Không những vậy, có người, do áp lực tai tiếng với xã hội (cũng từ cái Đông Triết mà ra) không dám đưa cha mẹ vào viện dưỡng lão mang tiếng chăm sóc cha mẹ nhưng có khi bỏ rơi, hành hạ cũng không kém gì viện dưỡng lão kém phẩm chất. Sau khi cha mẹ qua đời thì lại làm ma chay thật lớn, kèn trống thật to, khóc lóc cả dặm đường còn nghe.

Tây nó khác. Mới trưởng thành đã biết tự lo. Học middle school đã đi bỏ báo, đến 14 tuổi đã biết xin work permit để làm hãng xưởng mùa hè. Đến già không muốn làm gánh nặng cản trở con cháu. Đúng là ai cũng muốn ở nhà riêng của mình (không có nghĩa là có con cháu) nhưng khi sức yếu không thể tự lo được thì theo luật sẽ được đưa vào nhà dưỡng lão để có người chăm sóc thuốc men. Tây hiếu thảo với cha mẹ bằng cách tìm nhà dưỡng lão chất lượng, make sure cha mẹ được đối xử tốt. Lo hậu sự bằng funeral arrangement. Cái này Tây có cần Đông Triết để biết?

Người phương Tây (đa số) biết nghĩ cho chính mình và cho người khác.

Người theo Đông Triết (đa số) chỉ biết nghĩ cho bản thân mình.

Thì hai xã hội có 2 " hệ thống an sinh " khác nhau, đặt trên nền tảng khác nhau và quan niệm khác nhau đó mà.

Bên Đông triết thì an sinh dựa vào gia đình , lúc nhỏ cha mẹ nuôi lớn rồi nuôi lại cha mẹ . Thời Khổng tử thì tuổi thọ con người ngắn , 40 mấy 50 là " về trời vui thú điền viên " rồi :p , nên không là gánh nặng cho con cái . Còn bây giờ tuổi thọ tăng nhờ y tế , đời sống cải thiên, 70-80 t vẫn sống khoẻ nên mới có vấn đề . Lại thêm gia đình bây giờ càng ngày càng ít con nên càng không đủ sức lo . Khi đó gia đình con cái lo không nổi nữa nên phải dựa vào xã hội .

Nước nào mà có tỷ lệ người già đông là gánh nặng an sinh là cả một vấn đề nan giải cho nước đó . Không biết Mỹ sao chứ Úc , và cả Nhật nữa đang lo sốt vó nè .

Bây giờ nhà nước Úc đang ra chính sách tăng tuổi về hưu , bắt buộc tự đóng tiền hưu trí và trợ cấp hưu trí càng ngày càng giảm , vì chính phủ không thể lo nổi . Ai cũng than trời như bọng đó chuột . Người ta còn lo mai mốt mà chính phủ lo không xuể nữa là có thể dẹp vụ an sinh luôn ! :(

[Gánh Hàng Hoa]

Nói tới đây bạn Gánh vẫn chưa hiểu sao? Cả thời xưa và thời nay chỉ người nhà giàu mới đủ điều kiện lo hậu sự như bạn kể trên. Cả xã hội bao nhiêu % là đại phú hộ? Thời xưa và nay, người nhà giàu chỉ là thiểu số. Những gì họ làm có phản ánh đúng thực trạng xã hội xưa và nay không?

Gánh hổng biết thời nay thì sao nhưng thời xưa người nào cũng cố gắng làm như vậy , chứ không phải chỉ là đại phú hộ đâu Cuti . Giàu thì làm rình rang, nghèo cũng ráng được miếng đất và tấm áo quan để sẵn cho cha mẹ . Người nào cũng vì chữ hiếu ( lòng thương cha mẹ ) mà ráng . Nhớ chuyện Chử Đồng Tử nghèo gần chết gia tài có cái khố , lúc cha chết lấy liệm cho cha còn mình thì ở ... truồng đi câu cá nên mới có vụ gặp Mỵ Nương trong buồng tắm của nàng ! :p

Mấy bác hổng biết nghĩ sao còn Gánh thì nghĩ vụ này là triết Đông á .

[JNguyencali]

Người VN, có lẽ từ cái Đông Triết mà ra, thường nghĩ "nhỏ nhờ cậy cha, già nhờ cậy con" đến nỗi nhiều người không cần biết bản thân mình có là gánh nặng cho con cháu mình hay không. Con cháu, có lẽ cũng vì cái Đông Triết, nên cũng (phải) chăm sóc cha mẹ già yếu tại nhà mặc dù nhiều lúc vẫn than thở khổ sở.

Không những vậy, có người, do áp lực tai tiếng với xã hội (cũng từ cái Đông Triết mà ra) không dám đưa cha mẹ vào viện dưỡng lão mang tiếng chăm sóc cha mẹ nhưng có khi bỏ rơi, hành hạ cũng không kém gì viện dưỡng lão kém phẩm chất. Sau khi cha mẹ qua đời thì lại làm ma chay thật lớn, kèn trống thật to, bù lu bù loa cả dặm đường còn nghe.

Tây nó khác. Mới trưởng thành đã biết tự lo. Học middle school đã đi bỏ báo, đến 14 tuổi đã biết xin work permit để làm hãng xưởng mùa hè. Đến già không muốn làm gánh nặng cản trở con cháu. Đúng là ai cũng muốn ở nhà riêng của mình (không có nghĩa là có con cháu) nhưng khi sức yếu không thể tự lo được thì theo luật sẽ được đưa vào nhà dưỡng lão để có người chăm sóc thuốc men. Tây hiếu thảo với cha mẹ bằng cách tìm nhà dưỡng lão chất lượng, make sure cha mẹ được đối xử tốt. Lo hậu sự bằng funeral arrangement. Cái này Tây có cần Đông Triết để biết?

Người phương Tây (đa số) biết nghĩ cho chính mình và cho người khác.

Người theo Đông Triết (đa số) chỉ biết nghĩ cho bản thân mình.

Thế từ lúc đứa bé mới sơ sinh cho đến năm nó (18t) trưởng thành ,ai lo cho nó miếng ăn, tấm áo , chỗ ở , thuốc men ( khi nó bệnh ) v.v...?

Xin lấy cái mốc : Thất thập cổ lai hi - sống đến 70 là thọ .
Nay Cha,Mẹ sống đến 84t - chỉ phụng dưỡng cho Cha, Mẹ trên dưới 15 năm Thì là "gánh nặng cho con cái " ?

[cuti]

Thế từ lúc đứa bé mới sơ sinh cho đến năm nó (18t) trưởng thành ,ai lo cho nó miếng ăn, tấm áo , chỗ ở , thuốc men ( khi nó bệnh ) v.v...?

Xin lấy cái mốc : Thất thập cổ lai hi - sống đến 70 là thọ .
Nay Cha,Mẹ sống đến 84t - chỉ phụng dưỡng cho Cha, Mẹ trên dưới 15 năm Thì là "gánh nặng cho con cái " ?

Người Tây biết nghĩ cho con cái của họ nên họ không muốn làm gánh nặng cho con cái. Speaking from the perspective of the elderly.

Nhiều gia đình Mỹ vẫn chăm sóc cha mẹ già của họ. Những ai không chăm sóc được hoạc đã từng chăm sóc nhưng đến khi không chăm sóc được nữa thì họ tìm nhà dưỡng lão tốt cho cha mẹ họ.

Phần đông người theo Đông Triết thì khác. Khi không còn khả năng chăm sóc cha mẹ nhưng lại không dám đưa cha mẹ đến dưỡng lão vì sợ tai tiếng dẫn đến tình trạng cha mẹ bị bỏ rơi, thậm chí còn bị hành hạ.

Vấn đề này không quá khó để nhận ra. Người có mắt nhìn sẽ thấy. Người có đầu óc sẽ hiểu.