Thoát Á luận

[FatDuck]

Để tôi thử xem:

"Chúng ta là dân Á-châu, bài Á, thoát Á thì như hồn lìa khỏi xác... Á á á... khẩu".

Nhật là dân Á châu thoát Á nhưng vẫn không bị á khẩu :cool:

Fukuzawa Yukichi viết Datsu-A Ron 脫亞論 = Thoát Á Luận, đăng trong Jiji Shimpo March 16, 1885. Fukuzawa Yukichi is considered as one of the founders of modern Japan.

[FutureIsSoBright]

Èo mịa, mấy nghìn năm chưa đủ để chứng minh triết tàu là rác rưởi, triết đông phương là một mớ ý tưởng uỷ luỵ hay sao?
Ngần ấy năm triết học đông phương tạo ra một khối lượng nô lệ khổng lồ tồn tại dưới những tên mà triết đông phương gọi là 'thiên tử'.
Tôi thà sống trong xã hội ăn lông ở lỗ còn hơn sống trong đíu có triết lý nào còn hơn sống trong triết á

[Phú Quốc]

Nhật là dân Á châu thoát Á nhưng vẫn không bị á khẩu :cool:

Fukuzawa Yukichi viết Datsu-A Ron 脫亞論 = Thoát Á Luận, đăng trong Jiji Shimpo March 16, 1885. Fukuzawa Yukichi is considered as one of the founders of modern Japan.

Tôi xin đưa bản dịch của Hải Âu vào đây để các bạn tiện tham khảo:

Fukuzawa Yukichi
Thoát Á luận
(Chủ trương thoát khỏi Châu Á)
Hải Âu, Kuriki Seiichi dịch

Đường giao thông trên thế giới là phương tiện để làn gió của văn minh phương Tây thổi vào phương Đông. Khắp mọi nơi, không có cỏ cây nào có thể ngăn được làn gió văn minh này. Thử nghĩ mà xem, những người phương Tây từ thời cổ kim đến nay đều có cùng dòng dõi giống nhau và họ không khác nhau nhiều lắm. Nếu ngày xưa họ chậm chạp thì ngày nay họ di chuyển hoạt bát và nhanh chóng hơn chính là vì họ lợi dụng được thế mạnh của phương tiện giao thông đó mà thôi. Đối với chúng ta, những người sống ở phương Đông, trừ khi chúng ta có quyết tâm vững chắc muốn chống lại xu thế văn minh phương Tây thì chúng ta mới có thể chống đỡ được, còn nếu không tốt nhất là chúng ta hãy cùng chia sẻ chung số mệnh với nền văn minh ấy. Nếu chúng ta quan sát kĩ lưỡng tình hình thế giới hiện nay, chúng ta sẽ nhận thấy được rằng chúng ta không thể nào chống lại được sự tấn công dữ dội của nền văn minh ấy. Vậy tại sao chúng ta không cùng nhau bơi nổi trên biển văn minh ấy, cùng nhau tạo ra một làn sóng văn minh ấy, cùng nhau nỗ lực xây dựng và hưởng lạc những thành quả của nền văn minh ấy?

Làn gió văn minh như là sự lan truyền của dịch bệnh sởi. Hiện giờ dịch bệnh sởi khởi phát từ vùng miền tây ở Nagasaki đang lan truyền về phía đông tới vùng Tokyô nhờ tiết trời ấm áp của mùa xuân. Thời điểm này chúng ta sợ sự lan truyền của dịch bệnh này thì phải tìm phương thuốc, nhưng liệu có phương thuốc nào có thể ngăn chặn sự lây lan này không? Tôi có thể chứng minh rằng chúng ta không có một phương thuốc nào ngăn chặn được dịch bệnh cả. Cho dù chúng ta có ngăn chặn được dịch bệnh có thể lây lan này thì hậu quả là con người chúng ta sẽ chỉ có hư hỏng mà thôi. Trong nền văn minh ấy có cả lợi lẫn hại song song, nhưng lợi luôn nhiều hơn hại, sức mạnh của những điều lợi đó không gì có thể ngăn cản được. Đó chính là điểm mà tôi muốn nói rằng chúng ta không nên tìm cách ngăn cản lại sự lan truyền của nền văn minh ấy. Là những người trí thức, chúng ta hãy góp sức giúp cho sự lan truyền của làn sóng văn minh đó tới toàn dân trong nước để họ thấy được và làm quen với nền văn minh ấy càng sớm càng tốt. Làm được như vậy chính là sự nghiệp của những người trí thức.

Nền văn minh phương Tây đang xâm nhập vào Nhật Bản và có thể tính bắt đầu từ chính sách mở cửa của nước nhà vào thời Gia Vĩnh (Kaei, 1848-1854). Người dân trong nước bắt đầu biết đến những giá trị hữu ích của nền văn minh ấy, và đang dần dần tích cực hướng tới tiếp nhận nền văn minh ấy. Nhưng con đường tiến bộ tiếp cận nền văn minh đang bị cản trở bởi chính phủ già nua lỗi thời. Cho nên đó là vấn đề không thể giải quyết được. Nếu chúng ta duy trì chính phủ hiện nay thì nền văn minh chắc chắn không thể xâm nhập vào được. Đó là vì nền văn minh hiện đại không thể song song tồn tại được cùng với những truyền thống Nhật Bản. Nếu chúng ta tìm cách thoát ra khỏi những truyền thống cũ kĩ đó thì đồng nghĩa với việc phải hủy bỏ chính phủ đương thời đi. Thế thì đương nhiên nếu chúng ta ngăn cản lại nền văn minh đang xâm nhập vào Nhật Bản thì chúng ta không thể giữ gìn được nền độc lập của chúng ta. Dù thế nào đi chăng nữa thì sự náo động mãnh liệt của nền văn minh thế giới không cho phép vùng Đảo Đông Á cứ tiếp tục ngủ trong sự cô độc nữa.

Trong thời điểm hiện nay, những sĩ phu Nhật Bản chúng ta hãy dựa trên cơ sở đại nghĩa “coi trọng quốc gia và coi nhẹ chính phủ”, thêm nữa chúng ta có cơ may được dựa trên thánh chỉ tôn nghiêm của Thiên Hoàng, nhất định chúng ta phải từ bỏ chính phủ cũ, thành lập chính phủ mới, không phân biệt quan lại triều đình và thần dân, toàn dân trong nước tiếp thu nền văn minh hiện đại phương Tây. Nếu chúng ta làm được như vậy, chúng ta không những có thể thoát ra khỏi sự trì trệ lạc hậu cũ kĩ của nước Nhật Bản mà còn có thể đặt lại được một trật tự mới trên toàn Châu Á. Chủ trương của tôi chỉ gói gọn trong hai chữ “Thoát Á”.

Nước Nhật Bản chúng ta nằm tại miền cực đông Châu Á, giá như chúng ta có tinh thần dân tộc thoát ra khỏi những thói quen cổ hủ của Châu Á mà tiếp cận tới nền văn minh phương Tây thì chúng ta đã có thể hoà nhập với nền văn minh phương Tây rồi. Tuy nhiên, thật không may cho Nhật Bản chúng ta, bên cạnh nước chúng ta có hai nước láng giềng, một nước gọi là Chi Na (Trung Quốc), một nước gọi là Triều Tiên. Cả hai dân tộc của hai nước này giống như dân tộc Nhật Bản chúng ta đều được nuôi dưỡng theo phong tục tập quán, tinh thần và nền giáo dục chính trị kiểu Châu Á cổ lai hi. Tuy nhiên, có lẽ do nhân chủng khác nhau, hoặc do quá trình di truyền khác nhau, hoặc do nền giáo dục khác nhau nên có sự khác biệt đáng kể giữa ba dân tộc. Dân tộc Trung Quốc và Triều Tiên giống nhau nhiều hơn và không có nhiều điểm giống với dân tộc Nhật Bản. Cả hai dân tộc này đều không biết đường lối phát triển quốc gia tự lập.

Ngày nay trong thời đại phương tiện giao thông tiện lợi, cả hai dân tộc không thể không nhìn thấy được sự hiện hữu của nền văn minh phương Tây. Nhưng họ lại cho rằng những điều mắt thấy tai nghe về nền văn minh phương Tây như vậy cũng không làm họ động tâm động não. Suốt hàng nghìn năm họ không hề thay đổi và vẫn quyến luyến với những phong tục tập quán cũ kĩ bảo thủ. Giữa thời buổi văn minh mới mẻ và đầy khí thế ngày nay mà khi bàn luận về giáo dục thì họ thường lên tiếng giữ gìn nền giáo dục Nho học (Hán học), bàn về giáo lý của trường học thì họ chỉ trích dẫn những lời giáo huấn “Nhân, Nghĩa, Lễ, Trí”, và chỉ phô trương coi trọng hình thức bên ngoài giả tạo, thực chất họ coi thường chân lí và nguyên tắc, còn đạo đức thì hung hăng tàn bạo và vô liêm xỉ không lời nào tả xiết, đã vậy họ lại còn kiêu căng tự phụ.

Theo đánh giá của tôi, trong tình hình lan truyền mạnh mẽ của nền văn minh phương Tây sang phương Đông như hiện nay, hai nước ấy không thể giữ gìn được nền độc lập. Nếu trong hai nước ấy, xuất hiện những nhân tài kiệt xuất mở đầu bằng công cuộc khai quốc, tiến hành cuộc đại cải cách chính phủ của họ theo quy mô như phong trào Duy Tân (Minh Trị Duy Tân) của chúng ta, rồi cải cách chính trị, đặc biệt là tiến hành các hoạt động đổi mới nhân tâm và cách suy nghĩ thì may ra họ mới giữ vững được nền độc lập, còn nếu không làm được như vậy thì chắc chắn chỉ trong vòng vài năm tới hai nước sẽ mất, đất đai của các hai nước ấy sẽ bị phân chia thành thuộc địa của các nước văn minh khác trên thế giới. Vậy lý do tại sao? Đơn giản thôi, vì tại thời điểm mà sự lan truyền của nền văn minh và phong trào khai sáng (bunmei kaika) giống như sự lan truyền bệnh sởi, hai nước Trung Quốc và Triều Tiên đã chống lại quy luật lan truyền tự nhiên ấy của nền văn minh. Họ quyết liệt tìm cách chống lại sự lan truyền nền văn minh ấy ví như họ tự đóng chặt cửa sống trong phòng khép kín không có không khí lưu thông thì sẽ bị chết ngạt.

Tục ngữ có câu “môi hở răng lạnh”, nghĩa là các nước láng giềng không thể tách rời được nhau và giúp đỡ lẫn nhau, nhưng hai nước Trung Quốc và Triều Tiên trong thời điểm hiện nay không đóng vai trò giúp đỡ một chút nào cho nước Nhật chúng ta cả. Dưới nhãn quan của người phương Tây văn minh, họ nhìn vào những gì có ở hai nước Trung Quốc và Triều Tiên thì sẽ đánh giá nước Nhật chúng ta cũng giống hai nước ấy, có nghĩa là họ đánh giá ba nước Trung Hàn Nhật giống nhau vì ba nước cùng chung biên giới. Lấy ví dụ, chính phủ Trung Quốc và Triều Tiên chuyên chế cổ phong và không có hệ thống pháp luật nên người phương Tây cũng nghĩ rằng Nhật Bản chúng ta cũng là một nước chuyên chế và không có luật pháp. Các sĩ phu hai nước Trung Quốc và Triều Tiên mê tín hủ lậu không biết đến khoa học là gì thì học giả phương Tây nghĩ Nhật Bản chúng ta cũng chỉ là một nước âm dương ngũ hành. Nếu người Trung Quốc hèn hạ không biết xấu hổ thì nghĩa hiệp của người Nhật cũng bị hiểu nhầm. Nếu ở Triều Tiên có hình phạt thảm khốc thì người Nhật cũng bị người phương Tây coi là không có lòng nhân ái. Chúng ta có thể nêu ra biết bao nhiêu ví dụ cũng không hết được. Lấy những ví dụ này, tôi ví trường hợp nước Nhật Bản bên cạnh các nước Trung Quốc và Triều Tiên không khác gì trường hợp trong một làng có một người sống bên cạnh toàn những người ngu đần, vô trật tự, hung bạo và nhẫn tâm thì dù người đó có là người đúng đắn lương thiện đến đâu đi chăng nữa cũng bị nhiều người khác cho rằng là “cá mè một lứa”, cũng chẳng khác gì những người hàng xóm. Khi những vụ việc rắc rối này sinh sôi nảy nở có thể gây ảnh hưởng trở ngại lớn tới con đường ngoại giao của chúng ta. Thực tế này là một đại bất hạnh cho nước Nhật Bản!

Vì vậy, nhằm thực hiện sách lược của chúng ta thì chúng ta không còn thời gian chờ đợi sự khai sáng (enlightenment, bunmei kaika) của các nước láng giềng Châu Á để cùng nhau phát triển được mà tốt hơn hết chúng ta hãy tách ra khỏi hàng ngũ các nước Châu Á, đuổi kịp và đứng vào hàng ngũ các nước văn minh phương Tây. Chúng ta không có tình cảm đối xử đặc biệt gì với hai nước láng giềng Trung Quốc và Triều Tiên cả, chúng ta hãy đối xử với hai nước như thái độ của người phương Tây đối xử. Tục ngữ có câu “gần mực thì đen, gần đèn thì rạng”, nghĩa là nếu chúng ta chơi với những người bạn xấu, thì chúng ta cũng trở thành người xấu. Đơn giản là chúng ta đoạn tuyệt kết giao với những người bạn xấu ở Châu Á!

Nguồn: -http://www.talawas.org/talaDB/showFile.php?res=551 8&rb=0305-

[Phú Quốc]

Chúng ta muốn thoát Á?, rất tốt, nhưng trước tiên phải dẹp cái chính phủ cộng sản già nua lỗi thời trước đi, và vì chính phủ cộng sản không tạo được độc lập - tự do - hạnh phúc cho dân chúng nên càng phải hủy bỏ nó đi:

Nhưng con đường tiến bộ tiếp cận nền văn minh đang bị cản trở bởi chính phủ già nua lỗi thời. Cho nên đó là vấn đề không thể giải quyết được. Nếu chúng ta duy trì chính phủ hiện nay thì nền văn minh chắc chắn không thể xâm nhập vào được. Đó là vì nền văn minh hiện đại không thể song song tồn tại được cùng với những truyền thống Nhật Bản. Nếu chúng ta tìm cách thoát ra khỏi những truyền thống cũ kĩ đó thì đồng nghĩa với việc phải hủy bỏ chính phủ đương thời đi. Thế thì đương nhiên nếu chúng ta ngăn cản lại nền văn minh đang xâm nhập vào Nhật Bản thì chúng ta không thể giữ gìn được nền độc lập của chúng ta. Dù thế nào đi chăng nữa thì sự náo động mãnh liệt của nền văn minh thế giới không cho phép vùng Đảo Đông Á cứ tiếp tục ngủ trong sự cô độc nữa.

Sĩ phu Việt Nam chưa biết "“coi trọng quốc gia và coi nhẹ chính phủ”, và chúng ta không có cơ may có một Nhật Trị Thiên Hoàng anh minh sáng suốt lỗi lạc như người Nhật:

Trong thời điểm hiện nay, những sĩ phu Nhật Bản chúng ta hãy dựa trên cơ sở đại nghĩa “coi trọng quốc gia và coi nhẹ chính phủ”, thêm nữa chúng ta có cơ may được dựa trên thánh chỉ tôn nghiêm của Thiên Hoàng, nhất định chúng ta phải từ bỏ chính phủ cũ, thành lập chính phủ mới, không phân biệt quan lại triều đình và thần dân, toàn dân trong nước tiếp thu nền văn minh hiện đại phương Tây. Nếu chúng ta làm được như vậy, chúng ta không những có thể thoát ra khỏi sự trì trệ lạc hậu cũ kĩ của nước Nhật Bản mà còn có thể đặt lại được một trật tự mới trên toàn Châu Á. Chủ trương của tôi chỉ gói gọn trong hai chữ “Thoát Á”.

Chúng ta đã hội đủ điều kiện tối thiểu để "Thoát Á" hay chưa?....Nếu chưa đủ điều kiện mà vội thoát á thì chúng ta sẽ bị "thoát" những giá trị cơ bản đã có để đi đến chỗ đánh mất chính bản thân mình.

[Quốc Thái Dân An]

Dr. Tran nói "thoát Á" là ở Đại Việt Dân Quốc chứ đâu phải nói "bây giờ".

Bây giờ tìm cách thoát dấu + mà chưa ra được.

Cho rằng khg bàn tính trước cái sau này thì mai mốt lộn xộn (do chưa có đường hướng, lộ trình).

Mà bàn hoài cái sau này thì tưởng là đương nói hiện tại.

Khi bàn về "hiện tại" lẫn "sau này" cũng tranh cãi hoài hoài khg đường ra, cho dù đứng cùng 1 bên khg ưa CS.

Thật lạ!

[Gánh Hàng Hoa]

Thật ra thoát Á trong ý nghĩa thoát khỏi những cái cũ kỹ , lỗi thời , hủ lậu .. đại loại như " nhất nam viết hữu , thập nữ viết vô " .. thì rất đúng . Chẳng có gì phải bàn cãi .

Có lẽ điều chúng ta nên quan tâm là thoát NHƯ THẾ NÀO ? và làm cách nào để NHẬP vào nền văn minh, văn hoá Tây Phương ? Quá trình này dự tính sẽ được điều nghiên và phát triển ra sao ?

Tư tưởng và triết học về đạo đức của Á Đông cũng có những điều tốt , ví dụ như trọng nhân , hiếu , lễ , nghĩa , trí , tín ... Những điểm này không cần phải bãi bỏ .

Cái buổi giao thời giữa hai nền văn minh, văn hoá khác nhau bao giờ cũng là khó khăn . Thay đổi tư duy con người không phải là một việc làm dễ dàng , sẽ có những trở ngại và vấp váp , cũng như sai lầm .

Có thể ngồi xuống thảo luận và lắng nghe lẫn nhau trên tinh thần tôn trọng luôn là điều nên làm . Chửi bới , chê bai , hay mạt sát , khinh thường nhau không là điểm son cho dù là xét từ bất cư' bình diện nào .

[thanhhung]

Dr. Tran nói "thoát Á" là ở Đại Việt Dân Quốc chứ đâu phải nói "bây giờ".

Bây giờ tìm cách thoát dấu + mà chưa ra được.

Cho rằng khg bàn tính trước cái sau này thì mai mốt lộn xộn (do chưa có đường hướng, lộ trình).

Mà bàn hoài cái sau này thì tưởng là đương nói hiện tại.

Khi bàn về "hiện tại" lẫn "sau này" cũng tranh cãi hoài hoài khg đường ra, cho dù đứng cùng 1 bên khg ưa CS.

Thật lạ!

Muốn người dân thoát + thì bác phải chỉ ra cho họ một con đường đúng . Để cho họ biết họ sẽ vứt bỏ cái gì, đành đổ cái gì để đi theo cái gì , hướng tới cái gì chứ và bằng cách nào chứ .
Có một còn đường đúng đắn để giải quyết vấn đề hiện tại của dân Việt Nam thì họ sẽ hăm hở , quyết tâm, nhanh chóng thực hiện con đường đó, mọi chướng ngại vật như + sẽ bị họ loại bỏ .

[Son Ha]

Cảm ơn anh Phú Quốc rất nhiều đã làm sáng tỏ vấn đề Thóat Á, mà đa số độc giả ở mục này đã không chịu suy nghĩ cho cùng lý tận tính, nên không có cơ bản mà chỉ nói kiểu a dua với chủ quan theo dư luận !

Vì dưới thời chiến tranh chống CSBV của hai nền đệ nhất và đệ nhị VNCH, Việt Nam Cộng Hòa vừa đánh giặc VC, vừa xây dựng kinh tế, xã hội và giáo dục. Nên những ai đã sống dưới thời đó đều không thể phủ nhận sự phát triển của đất nước dưới thời VNCH, và Việt Nam đã không thua Thái Lan hay Mã Lai hoặc Inđônêxia thời bấy giờ. Thời đó bằng cấp VN được quốc tế công nhận khắp nơi chứ không như cái bằng của CNXHCHVN bây giờ !

Vì vậy nếu nói VN bị ảnh hưởng của Nho giáo rồi phong kiến, ù lì, bảo thủ, chậm tiến... là phán đóan thiếu cơ sở. Nhưng phải nói là VN thiếu may mắn vì không có một cơ may được dựa trên thánh chỉ tôn nghiêm của Thiên Hoàng như nước Nhật. VN không những không có cơ may mà còn lại bị xui xẻo với cái chết của TT Ngô Đình Diệm và bào đệ Ngô Đình Nhu, làm mất đi hai nhân tài của đất nước thời bấy giờ và đã dẫn VN tới hậu quả thảm hại ngày nay.

Nên nếu nói Nho giáo là của Khổng Tử với tư tưởng phong kiến và chẳng là triết lý tí nào, thua xa với triết Tây như đa số các bạn ở đây chỉ trích và khinh bỉ như Dr Tran chủ trương, thì cho tôi xin hỏi Dr Tran và các bạn một câu. Vậy thì tại sao đại học nổi tiếng nhất và đứng đầu thế giới là Havard (chưa kể những đại học khác) lại đem tư tưởng phong kiến và hủ lậu của Khổng Tử ra dạy cho sinh viên môn triết học là sao ??!

Tu Weiming, Harvard-Yenching Professor of Chinese History and Philosophy and of Confucian Studies at Harvard University and Director of the Harvard-Yenching Institute, was born in February 1940 in Kunming, China. He grew up in Taiwan and obtained a B.A. in Chinese Studies at Tunghai University (1961). He received his M.A. (1963) and Ph.D. (1968) both at Harvard. He taught Chinese intellectual history, philosophies of China, and Confucian studies at Princeton University (1967-71) and University of California at Berkeley (1971-81). He also taught at Peking University, Taiwan University, the Chinese University of Hong Kong, and Ecole des Hautes Etudes.

http://confuciusinstitute.wordpress.com/

Rồi nếu nói tư tưởng của Khổng Tử là đi ngược lại với sự tân tiến văn minh của thế giới, thì tại sao những nhà triết gia nổi tiếng của thế giới lại bầu Khổng Tử làm nhà dẫn đầu tư tưởng thế giới mà không là Aristote, Socrate, Platon hay ai khác ??!

1. Mùa hè năm 1949 ở Honolulu có hội nghị quốc tế về triết học qui tụ các đại biểu trên 50 quốc gia (đại diện Á Châu có Ấn Ðộ, Tàu, Nhật). Tôi đặc biệt chú ý tới hội nghị này vì trước hết mục tiêu của hội nghị là tìm ra cho nhân loại một nền triết lý chủ đạo. Hội nghị cho rằng vì thiếu nó mà nhân loại đã trải qua hai cuộc đại chiến hoàn cầu. Thứ đến hội nghị đã đề cử Khổng Tử làm nhạc trưởng cho cuộc hòa hợp Ðông Tây nọ vì ông có chân đứng trên cả hai tàu: vừa chấp nhận và cải thiện đời sống trần gian nhất là trong những mối giao liên của con người. Ðàng khác tuy không chấp nhận lập trường Lão Giáo độc chú vào đời sống tâm linh, nhưng cũng dọn phòng đón nhận mọi giá trị tâm linh (Essay in East West philosophy. By Charles Moore, page 447. University of Hawaii 1951).
=>Vai Trò Nho Giáo có thể đảm nhiệm Trong Thế Giới Hôm Nay

http://utcp.c.u-tokyo.ac.jp/blog/200...n/index_en.php

Nên khi thấy các bạn hung hăng con bọ xít đả kích chỉ trích để bài Á, vì tư tưởng phong kiến của Khổng Tử mà chẳng chịu cập nhật để học hỏi, chẳng chịu suy nghĩ cho cùng lý tận tính, rồi còn ra vẻ "ta đây", làm tôi nhớ đến câu chuyện một đám thầy bói mù đi xem voi, ở lớp ba trường làng !!! ;););)

[Thoát Y]

Thoát “Á” để rồi chộp trúng thằng “Âu” chính hãng tên Cac Mac , An gen có khoái không ? Thực tế , CSVN & CSTQ đã thoát “Á” từ lâu lắm rồi , cần gì nay lại phải hô hào nữa ?

Âu giàu tinh hoa sinh ra Hitler, Mussolini …“cắt khẩu” gần trăm triệu sinh mạng ? Kinh tế “Âu” quá tuyệt vời, kiểm soát rất chặc nên Hy lạp vừa té ngã thãm thương …?
Lý trí mênh mông. Tri thức dồi dào nên cùng nhau chịu cái họa Khủng hoảng toàn diện 1930, sau phải giết nhau để sinh tồn ?
Liên xô, đông Âu, chẳng có “Á” để mà thoát, cũng đã một thời chụi xuống gần đến địa ngục . Khi ấy mới vùng dạy mà thoát “Âu” ?
Thích ca từ Nam Á, còn đấng Christ thì từ đâu ? Trong khi “Âu” còn đang vác đao lớn, búa to, chém giết thô lỗ, thì ở “Á”, Thương Ưởng (Vệ Ưởng) đã đề xuất “pháp trị” làm Tần cường mạnh. Mấy trăm năm sau, Âu mới “phát minh lại” mà bớt ăn lông ở lỗ ! Trăm điều khiến Dân chủ có được thành công đến nay, hết 99 điều không sai khác với nội dung trong Đạo Đức kinh của Lão tử , thế thoát Á làm gì ? Binh pháp Tôn tử , há “Âu” không biết học thuộc lòng ?...

Nhật bản , Hàn quốc nhập “Âu”, nhưng vẫn giữ “Á” thì đã có làm sao đâu ? Ở VN, cụ Phan chu Trinh tự tiên phong hô hào Tây học, đề xuất tinh thần tự chủ tự cường : “ Khai Dân trí, chấn Dân khí , hậu Dân sinh”. ...rồi thành hay bại ? Thế hệ ấy học thuật vững vàng, sâu rộng, tâm khí còn “Á nguyên chất“ hơn thế hệ bây giờ nhiều , nhưng ai đã “thoát Á” mạnh mẽ hơn các vị ấy, kể cả hiện nay ?
….v.v

Nhưng ví dụ nhiều mà làm gì nhỉ ? Xem ra thì, Á cũng lắm bọn, Âu cũng nhiều tên…Mỗi vấn đề đều tồn tại cùng lúc cả hai mặt đen trắng song song. Chủ thuyết, học thuật, tinh thần, tư tưởng một khi đem trộn chung vào với thủ thuật Chính trị, tránh sao khỏi những cảm giác lợn cợn, khó trôi ?

Biết cho hết mà tự mình linh hoạt chọn lọc cho đúng, cho phù hợp để bản thân có cái mà dùng. Còn hay hơn nữa thì để làm nước nhà phồn vinh, dân tộc phú cường.

Suy xét theo hướng như vậy ,cần thiết hơn là Nói mà không cần Biết gì nhiều !

[thanhhung]

Cảm ơn anh Phú Quốc rất nhiều đã làm sáng tỏ vấn đề Thóat Á, mà đa số độc giả ở mục này đã không chịu suy nghĩ cho cùng lý tận tính, nên không có cơ bản mà chỉ nói kiểu a dua với chủ quan theo dư luận !

Vì dưới thời chiến tranh chống CSBV của hai nền đệ nhất và đệ nhị VNCH, Việt Nam Cộng Hòa vừa đánh giặc VC, vừa xây dựng kinh tế, xã hội và giáo dục. Nên những ai đã sống dưới thời đó đều không thể phủ nhận sự phát triển của đất nước dưới thời VNCH, và Việt Nam đã không thua Thái Lan hay Mã Lai hoặc Inđônêxia thời bấy giờ. Thời đó bằng cấp VN được quốc tế công nhận khắp nơi chứ không như cái bằng của CNXHCHVN bây giờ !

Vì vậy nếu nói VN bị ảnh hưởng của Nho giáo rồi phong kiến, ù lì, bảo thủ, chậm tiến... là phán đóan thiếu cơ sở. Nhưng phải nói là VN thiếu may mắn vì không có một cơ may được dựa trên thánh chỉ tôn nghiêm của Thiên Hoàng như nước Nhật. VN không những không có cơ may mà còn lại bị xui xẻo với cái chết của TT Ngô Đình Diệm và bào đệ Ngô Đình Nhu, làm mất đi hai nhân tài của đất nước thời bấy giờ và đã dẫn VN tới hậu quả thảm hại ngày nay.

Nên nếu nói Nho giáo là của Khổng Tử với tư tưởng phong kiến và chẳng là triết lý tí nào, thua xa với triết Tây như đa số các bạn ở đây chỉ trích và khinh bỉ như Dr Tran chủ trương, thì cho tôi xin hỏi Dr Tran và các bạn một câu. Vậy thì tại sao đại học nổi tiếng nhất và đứng đầu thế giới là Havard (chưa kể những đại học khác) lại đem tư tưởng phong kiến và hủ lậu của Khổng Tử ra dạy cho sinh viên môn triết học là sao ??!

Tu Weiming, Harvard-Yenching Professor of Chinese History and Philosophy and of Confucian Studies at Harvard University and Director of the Harvard-Yenching Institute, was born in February 1940 in Kunming, China. He grew up in Taiwan and obtained a B.A. in Chinese Studies at Tunghai University (1961). He received his M.A. (1963) and Ph.D. (1968) both at Harvard. He taught Chinese intellectual history, philosophies of China, and Confucian studies at Princeton University (1967-71) and University of California at Berkeley (1971-81). He also taught at Peking University, Taiwan University, the Chinese University of Hong Kong, and Ecole des Hautes Etudes.

http://confuciusinstitute.wordpress.com/

Rồi nếu nói tư tưởng của Khổng Tử là đi ngược lại với sự tân tiến văn minh của thế giới, thì tại sao những nhà triết gia nổi tiếng của thế giới lại bầu Khổng Tử làm nhà dẫn đầu tư tưởng thế giới mà không là Aristote, Socrate, Platon hay ai khác ??!

1. Mùa hè năm 1949 ở Honolulu có hội nghị quốc tế về triết học qui tụ các đại biểu trên 50 quốc gia (đại diện Á Châu có Ấn Ðộ, Tàu, Nhật). Tôi đặc biệt chú ý tới hội nghị này vì trước hết mục tiêu của hội nghị là tìm ra cho nhân loại một nền triết lý chủ đạo. Hội nghị cho rằng vì thiếu nó mà nhân loại đã trải qua hai cuộc đại chiến hoàn cầu. Thứ đến hội nghị đã đề cử Khổng Tử làm nhạc trưởng cho cuộc hòa hợp Ðông Tây nọ vì ông có chân đứng trên cả hai tàu: vừa chấp nhận và cải thiện đời sống trần gian nhất là trong những mối giao liên của con người. Ðàng khác tuy không chấp nhận lập trường Lão Giáo độc chú vào đời sống tâm linh, nhưng cũng dọn phòng đón nhận mọi giá trị tâm linh (Essay in East West philosophy. By Charles Moore, page 447. University of Hawaii 1951).
=>Vai Trò Nho Giáo có thể đảm nhiệm Trong Thế Giới Hôm Nay

http://utcp.c.u-tokyo.ac.jp/blog/200...n/index_en.php

Nên khi thấy các bạn hung hăng con bọ xít đả kích chỉ trích để bài Á, vì tư tưởng phong kiến của Khổng Tử mà chẳng chịu cập nhật để học hỏi, chẳng chịu suy nghĩ cho cùng lý tận tính, rồi còn ra vẻ "ta đây", làm tôi nhớ đến câu chuyện một đám thầy bói mù đi xem voi, ở lớp ba trường làng !!! ;););)

Nước Nhật quân chủ lập hiến , Fukuzawa tôn trọng câu nói của Nhật Hoàng là đúng cũng như dân Anh tôn vinh Nữ hoàng Anh vậy.
Đưa ra ý kiến của người khác rồi chạy theo là cách suy nghĩ đến tận cùng lí tính ?
Bác đã suy nghĩ đến tận cùng lí tinh chưa ? hay chỉ nghe thằng này khen hay , thằng kia khen tốt rồi mình theo mà không cần biết nó hay nó tốt ở chỗ nào ?mà không chịu suy đến tận cùng lí tính? Từ trước đến giờ bác đã đưa ra lập luận nào có lí chưa ?
Nếu vì học sách Nho mà bác trở nên như vậy thì tôi xin đưa ra thêm một tác hại của Nho giáo : làm con người hủ hóa , cố chấp về trí tuệ, trì trệ về nhận thức , nhỏ nhen về tầm nhìn hoàn toàn mất khả năng tiếp thu học hỏi, thấy những câu chữ , sự kiện vụn vặt rồi suy diễn theo mớ kiến thức lịch sử văn hóa nhét không đầy lá me của mình mà không thấy được cái tổng thể toàn diện . Giữ khư khư cái quá khứ rồi ra vẻ ta đây đắc chí mà không biết hiện tại như thế nào? Không biết tại sao quá khứ huy hoàng giờ hiện tại hoang tàn . Hèn chi xã hội Nho giáo không phát triển được .
Bây giờ nói đến tận cùng lí tính nhé :
Nếu nói Nho giáo đại diện cho nền hòa bình nhân loại thì tại sao trong suốt lịch sử hơn 2000 năm của Nho giáo, là Trung Quốc , thì chưa có thời kì nào có hòa bình cả . Lịch sử các quốc gia theo Nho giáo là lịch sử các cuộc chiến tranh liên miên , đẫm máu nhất của nhân loại .
Tại sao vậy? Vì những người theo tư tưởng Nho giáo luôn xem mình là lãnh đạo , luôn muốn bình thiên hạ
, tất cả mọi vấn đề đều xoay quanh chuyện quyền lực, từ vua với tôi, cha với con, vợ với chồng , các mối quan hệ xã hội đều xoay quay chuyện quyền lực thì làm sao mà không có xung đột chiến tranh được .
Havard họ dạy Khổng, Chinese cũng là một phần về học thuật, trong muôn ngàn triết gia của thế giới thôi , chừng nào họ bảo đem ra ứng dụng Khổng Tử cho nước Mỹ đi thì ông hãy ca tụng.
Còn trích dẫn sách của ông Tây nào đó thì vô vàn, Tây cũng có 5, 7 loại , có loại viết sách ca ngợi CS , ca ngợi Hồ Chí Minh đâu ai cấm . Huống hồ mấy cuốn sách, mấy đại hội mơ hồ nào đó từ đời nẫm .
Nhìn thấy rõ căn bệnh của nguời ủng hộ Nho giáo là căn bệnh háo danh , nghe ai ca tụng là bưng về khoe ngay mà chả cần biết ý kiến ca tụng đó có đúng hay không.
Đã sinh ra ở trong trời đất , phải có danh gì với núi sông .

Vì sao háo danh ? xin xem lại post đầu tiên của tôi ở thread này .

Ai đó tranh luận thì không dám lấy nick chính ra mà tranh luận, lập mấy nick có vẻ đâm thọt thích hơn, quân tử với chả tiểu nhân . Nhân với chả trí . Học chữ Nho cả đời được như vậy thì thà không học hay hơn . Phân biệt không nỗi địa lí hành chính và địa lí văn hóa .

À mà Đạo Đức kinh chỉ ra: *một nhà nước pháp quyền thượng tôn luật pháp , mỗi người dân một lá phiếu, người với người ai cũng bình đẵng như nhau không phân biệt quân tử với tiểu nhân* chỗ nào vậy ông có nick châm chọc kia ? Chỉ tui với, chắc ông một bồ kinh thư mà đúng không? Giống nhau tới 99 điều cơ đấy .

Người ta học phương Tây,nhập Âu là nhập tư tưởng khai sáng , giải phóng con người chứ không phải nhập Hitle, nhập Karl Marx để kìm hãm con người .
Ông lí giải được tại sao Châu Âu từ ăn lông ở lỗ so với Châu Á mà vươn lên thống trị thế giới về mọi lĩnh vực không? Hay ôm cái quá khứ đó mà tự hào ?
Cụ Phan mất sớm và phong trào chưa phát triển , chưa hình thành một cách rõ nét chứ nếu không nhiều người dân được khai trí thì bây giờ đâu có ngồi đây mà chửi CS. Có dân trí thì không có CS , có tam quyền phân lập thì không có thứ dân chủ tập trung của Hồ Chí Minh.
Như Fukuzawa đã nói , cái gì cũng có 2 mặt của nó , có hại có lợi nhưng việc nhập Âu hại thì ít mà lợi vô cùng to lớn . Nếu ta biết hạn chế cái hại mà phát huy cái lợi thì càng tốt.