Nguyễn Gia Kiểng - Tình cảm và chỗ đứng nào cho cờ vàng?

[Lã Thân]

Tui cũng " hơi " thấy , nhưng Nick Lã Thân chửi bố tui , bố tui là người " sống với cờ vàng và chết chôn chung với cờ vàng " , Bố tui đọc được bài của Lã Thân , bố tui điên lên bảo với tui : " Từ ngày sang Úc đến giờ bố ăn chay trường , có động chạm với ai đâu mà " nó " lại chửi bố ???".

Tui giải thích : " Bác Lã Thân viết bài đăng lên Net cho mọi người đọc , vì bắt mọi người đọc như thế , ai đọc xong phải góp ý kiến như thế mới hào hứng, đâu phải bác ấy chửi mình bố đâu ".

Bố tui nói : " Nói như mày , " nó " không chửi mình tao , mà nó chửi hết mọi người à ??? ".

Tui mới nói : " Sao bố lại nghĩ thế !!!, bài bác ấy cũng có người khen người chê , người khen thì hiếm , mà người chê thì nhiều , về cái tính xác định chủ quan không cần nghiên cứu , khẳng định được nhiều điều mà kiến thức bình thường của đọc giả thường bị thiếu vắng hay chưa thấy , như thế xứng đáng là vai trò tiên khởi ...".

Bố tui : " ...viết những điều mà không ai cảm nhận được , thế thì nó viết cho mỗi ... mình mày đọc à , tiên khởi với chả tiên khởi , ngồi ngay vào bàn phím giả nhời cho nó cho tao ..."

Tui vội ngồi ngay vào bàn phím để viết dùm bố tui .

Bố tui đọc : " Thưa ông Lã Thân , băng đảng của ông 5 người muốn nói gì trong nhà cũng được , nhưng khi ông đưa lên mặt báo , tức là ông công khai mời mọi người góp ý .

Tôi xin thưa với ông như thế này , Tôi đại diện cho vợ tôi , cho 2 đứa con gái , 3 đứa con trai , 4 thằng cháu nội , tổng cộng lại là 11 người giòng họ Nguyễn , chủ tịch lò bánh mì vạn thắng tại Úc , số người đông gấp đôi cái đảng của ông , chúng tôi yêu cờ vàng và ghét đảng cộng sản việt nam , xin chào ông "

///////////////////////////////////////////

Chú thích : ý kiến của bố tôi chỉ phản ảnh đúng 70% ý kiến của mẹ tôi , mẹ tôi người luôn chống lại mọi ý kiến liên hệ tới tiền bạc trong nhà .

Bạn Ngoilau,

Đã hiểu thông điệp của bạn và gia đình bạn, tôi chỉ hy vọng hoàn cảnh co phép bạn và gia đình bạn có thời gian tìm hiểu hơn về THDCĐN (chúng tôi không chỉ có 5người như bạn nghĩ).

Tôi hy vọng rằng link trên sẽ cho bạn thấy được những nhận xét của Tập Hợp và trước hết, tôi báo trước là có rất nhiều thông tin và thời gian đòi hỏi rất nhiều để đủ đọc hết các bài viết.

Lúc đó bạn sẽ thấy những thành viên của TH đã bỏ rất nhiều công sức để soạn thảo Dự Án chính trị-thành công thế kỷ 21.

http://thongluan.org/vn/modules.php?name=Con tent&pa=showpage&pid =1410

Trân trọng,

Tái bút: Bài viết của ông NGK qua nhận định của tôi không có chuyện ''chửi bới'' xin coi lại những sự phóng đại không cần thiết.

[Lã Thân]

Nhóm bố suyệt.

Nhóm Thông luận này đã xuất hiện từ lâu, toàn là những trí thức tài danh, nói như họ thì cần quái gì cờ quạt, ở VN chúng dân chủ lắm, sao không trực tiếp về VN mà trực diện Hòa hợp hoà giải với đám đỉnh cao trí tuệ, với vc để xây dựng, thiết lập dân chủ cho người dân VN, những người đã bị đàn áp và kềm kẹp trong cả thế kỷ nay, họ đang mong chờ được hưởng mọi quyền tự do dân chủ nhân quyền như tuyệt đại đa số nhân dân trên toàn thế giới; mà chỉ ở hải ngoại sủa bậy.

.

Hoạt đông trong nước không thể nào là chuyện phơi bầy trên mạng... Nếu muốn biết có hoạt động của THDCĐN trong nước xin hãy tìm hiểu và liên lạc thẳng tại thongluan.org.
Kính

[Le Thi]

Thưa Ông LT ,
Ông đã bỏ công rất nhiều để thuyết phục người khác , nhưng thấy hình như không có kết quả nhiều , vậy xin thành thật khuyên ông hãy rà lại tư tưởng mình xem sao ?
Khi tranh luận , thiết nghĩ mặc dù quyết tâm thuyết phục người khác nhưng cũng phải sẳn sàng để người khác thuyết phục .
Những vấn đề như HGHH , về lá cơ vàng , người ta đã mổ xẻ tranh luận nhão cả ra hàng chục năm rồi , chứ đâu phải mới đâu .
Tuy tôi không đồng ý với ông về nhiều điểm nhưng tôi vẫn phục ông ở chổ thật tâm nghĩ đến đất nước .

[Lã Thân]

Tất cả người Việt bỏ nước ra đi sau 30/04/75 được các nước công nhận và tiếp nhận nơi xứ sở họ dưới danh nghĩa "tỵ nạn CS", đó chính là nguồn gốc, nếu phải bỏ quên nó tức chối bỏ nguồn gốc
Miền Nam VN chiến đấu bảo vệ bờ cõi vì lý do không chấp nhận CS, chứ không đấu tranh bằng thù hận theo kiểu miền Bắc đã giáo dục dân chúng họ như vậy, đó là chính nghĩa, nên nếu một ai cho rằng người miền Nam chiến đấu với tu tưởng thù hận thì đánh mất chính nghĩa

VNCH chưa bao giờ chết, và cuộc chiến đấu tranh của những người miền Nam chưa bao giờ kết thúc, vì còn có sự hiện diện của những người tỵ nạn CS, là lý do cho họ được sống ở những nước tự do hiện tại, nếu chối bỏ cái danh nghĩa tỵ nạn, tức chối bỏ tinh thần đấu tranh chống CS của VNCH, thì người đó không đủ tư cách sống ở những nước đã tiếp nhận họ

Do đó, lá cờ vàng không cần tình cảm của bất kỳ ai hay cần ai cho nó một chỗ đứng, mà chính nó đã là mái che cho những người Việt hải ngoại được sống tới ngày nay qua hình bóng của nó
Vậy thì nếu một ai cho rằng sự hiện diện của VNCH hay biểu tượng của nó là lá cờ vàng là nguyên do hay nguồn gốc của chia rẽ và bất lực thì họ là những kẻ phản bội phủ nhận chính bản thân họ

Trong công cuộc đấu tranh cho 1 VN tươi đẹp, là 1 công cuộc chugn của mọi người Việt, không có lý do gạt bỏ một số người với lý tưởng và chính nghĩa
Hô hào cho một tổ chức bằng vào gạt bỏ môt tổ chức khác là những kẻ mù quáng thiếu hiểu biết

Đồng ý với bạn Pheng 100%..Tôi không gạt bỏ một tổ chức khác...Xin đọc kỹ lại nhé! Tôi chỉ post bài viết này và đó là sự lựa chọn của THDCĐN.

Câu hỏi của tôi là hy vọng có được sự tham gia của các thành phần dân chủ cấp tiến của cờ vàng. Khi tôi chỉ trích tính chất thiếu dân chủ là trên hành động của vài đối tượng quá khích đã ''tấn công'' THDCĐN và chấp nhận cớ vàng.
THDCĐN có một mục tiêu chính là chấm dứt lá cờ đỏ ''tội ác'' và giải thích vì sao chúng tôi đã không chọn cờ vàng. Đó không phải là gạt bỏ! Sự lựa chọn ''đi giữa hai làng đạn'' là dứt khoát vì cả hai theo nhận xét khách quan của TH đều thiếu tính chất dân chủ đa nguyên_- Một nền tảng lý tưởng mà chúng tôi đã chọn!



Kính

[Diêt VC]

Toi đã không muốn tấn công cá nhân ông DVC. Tôi chỉ muốn ông ta thấy rằng hành động ''cảm ơn'' và ''cổ vũ'' cho sự phát biểu ý định của ông Phó thường dân là một hành động thiếu ý thức dân chủ vì nó chỉ dựa trên cớ ''lỵ mạ tổ tiên'' hay ''lỵ mạ cờ vàng'' (xin hãy đọc kỹ hơn các bài viết của ông Kiễng để thấy sự việc) để khai trừ TL ra khỏi dân tộc Việt NAm>> Nếu những thành phần này có quyền và có chức vụ sẽ có rất nhiều các cuộc thanh trừ đẫm máu. Một Tập Hợp Dân Chủ vì dám nói thẳng quyết định và sự lựa chọn cho các phương pháp cần thiết cho cuộc vận động dân chủ (trọng tâm của THDCĐN là ở trong nước chứ không phải là ở hải ngoại) lại bị mang tiếng là ''hỗn hào'' với tổ tiên và bị khai trừ ra khỏi thành phần của dân tộc (LeTHI)? Các bạn vẫn không thấy hay không muốn thấy? Tôi hy vọng rằng các thế hệ sau sẽ không còn mang những thành kiến như vậy và tìm tòi học hỏi cho sự phát triển của tư duy.

(trích bài của Lã Thân)

Ông LT

Cái lưỡi của ông nó còn dẽo hơn cái lưỡi không xương,ông uốn éo ngã nào cũng xong.

Ông đã từng tấn công cá nhân chúng tôi .Khi ông đuối lý,ông chẳng còn cách nào là dùng chữ LƯU MANH để chụp chúng tôi .Riêng đối với cá nhân tôi,ông chưa bao giờ trả lời thoả đáng những câu hỏi tôi đặt ra với TL các ông,mà ông luôn tìm cách châm biếm cách viết bài của tôi bằng hành vi của môt đứa con nít,chuyên đi tìm những việc không đáng tìm.Tôi là đọc giả trong một diễn đàn cho phép đặt vấn đề và thảo luận,thì tôi có quyền đặt vấn đề.Còn ông LT là chủ topic,và nếu như ông biết tôn trọng nguyên tắc " đăng bài" ngay từ đầu,nghĩa là người post bài không nên nhảy vào tranh luận với đọc giả,để giữ tính khách quan cho bài chủ.Nhưng không,ông chẳng những nhảy vào bằng thái độ hằn học với những ai nghịch ý các ông .Các ông có thể gân cổ nói" chúng tôi có quyền là tự do ngôn luận" ...khong sai,nhưng quyền dân chủ tự do ngôn luận không đồng nghĩa với quyền vu khống bịa đặt .

Và những gì ông đã dùng bịa đặt vu khống tôi,tôi đều đưa ra công khai trước diễn đàn .Vậy cho tôi hỏi ông,thằng nào đã bảo rằng DVC tôi nói TL các ông là CS ? và tôi đã yêu cầu ông nhiều lần,là hãy đi khảo sát tất cả bài viết của tôi trong VL,để tìm ra chứng cớ tôi nói các ông là CS,nhưng đáng tiếc,ông đã tìm không ra,mà cái đáng khinh nhất nơi ông là " không lương thiện".Vì một người lương thiện với chính mình và với mọi người,là cần tôn trọng sự trung thực với lương tâm.Ông đã vô cớ đi đặt điều vu khống tôi,xong rồi ông không chứng minh nỗi,và cuối cùng ông im lặng phủi tay,coi như ông chưa hề vu khống tôi .Một người có giáo dục và có lương tri lương thiện,thì đúng ra ông đã mạnh dạn ngỏ lời XIN LỖI tôi trước bàn dân thiên hạ,để trả lại cho tôi" công đạo" .

Về mặt này,ông thật xứng với câu " dân bất học là dân bất tri lý ..nhỏ mà không học,lớn Lã Thân hành nghề vu khống ";).

Tức cười,một kẻ cứ lãi nhãi từ dân chủ,nhưng hành vi và quan điểm lại phi dân chủ.

Thưa ông !

Việc tôi cảm ơn reply của bạn đọc là quyền tự do tuyệt đối của tôi.Tôi cảm ơn anh Phó Thường Dân,là vì quan điểm của anh ấy tuy nhẹ nhàng,nhưng vững chắc và hợp lý .Ông mới là phi dân chủ,khi mà ông cứ đứng ở một lề " đối nghịch" để nhìn chúng tôi,thì rã ràng tất cả quan điểm của chúng tôi sẽ đều là nghịch trong mắt các ông,thế là các ông đều phủ nhận bài bác .Nhưng xin lỗi ông,tôi đứng ở trên lề chánh nghĩa để nhìn anh PTD,thì quan điểm của anh ấy hoàn toàn phù hợp chánh nghĩa,khác hẳn thứ quan điểm phản dân hại nước của Thông Luận .Ông dĩ nhiên có quyền không tán thành quan điểm của chúng tôi,nhưng cái kém tệ ở nơi ông là hình thái" NẰM VẠ LA LÀNG.Vậy thay vì nằm vạ " tôi chỉ muốn ông ta thấy rằng hành động ''cảm ơn'' và ''cổ vũ'' cho sự phát biểu ý định của ông Phó thường dân là một hành động thiếu ý thức dân chủ ..." (trích bài LT) thì tại sao ông không tìm cách đánh gục quan điểm của chúng tôi bằng lý luận biện chứng,bằng kiến thức chánh trị của ông ?:confused:

Trong khi,có 2 nicks duy nhất bày tỏ sự ủng hộ quan điểm của TL,đó là nick ngayquatkhoiVN,nick NVL.Họ đã ngã phía các ông,thế ông đã thấy đã có ai trong chúng tôi "học cách" nằm vạ la làng" của ông hay chưa ? Chúng tôi không làm những việc kém nghĩ như thế,vì đọc giả ở đây,họ có quyền chọn lựa quan điểm mà họ thích.Thêm vào,tôi khác ông,là ông quá sợ khi thấy chúng tôi đoàn kết với nhau trong quan điểm.Còn tôi,dù có trăm cái nick vào " cảm ơn" nick Lã Thân,thì trong mắt tôi chẳng là cái gì cả ..tôi không quan tâm mấy thứ chuyện nhỏ nhặt này như ông .

Vậy để cho tranh luận thật sự " dân chủ" hơn nữa,tôi mong ông LT hãy mạnh dạn dúng lý luận để chứng minh rằng,việc chúng tôi vào cảm ơn reply của anh PTD là " kém dân chủ" .! Xin nhắc với ông,dân chủ ở đây là quyền được nói,ngay cả là " đúng hay sai",chứ dân chủ không là phải nói trúng theo quan điểm của ông .Mong ông phân biệt được.

Việc các ông "mạ lỵ cờ vàng" và " mạ lỵ tổ tiên" thì mời ông xem các bài lý luận của tôi,trong đó tôi phân tích và dẫn chứng rõ ràng,chứ tôi chưa hề lý luận một cách hồ đồ vô căn cứ,là lối lý luận và NGK và nhóm TL hay dùng.

Các ông có quyền không tán thành tư tưởng,việc làm của cụ Phan bội Châu,và nếu chỉ ngần ấy,thì sẽ chẳng có ai dám cho rằng các ông " bất kính với tiền nhân".Tuy nhiên,một khi các ông muốn mọi người thấy là vì sao các ông phản bác tư tưởng dân tộc của cụ PBC,thì các ông cần phải đưa ra những dữ kiện lịch sữ mà mọi người cùng biết để chứng minh,và được vậy,một khi các ông đã chứng minh rằng " tinh thần tranh đấu" của cụ PBC là đi ngược lại dân tộc,thì lúc đó,cũng chẳng có ai nói các ông " bất kính",vì các ông đã nói đúng .Nhưng đáng tiếc,các ông lại thích làm loại tiểu nhân,làm những tên chuyên" bứng cây sống,trồng cây chết" để rồi các ông đi nhận xét tiền nhân một cách vỏ đoán hàm hồ,vô căn cứ,không ngoài khiến hỉnh ảnh của cụ Phan bội Châu xấu ggi trong lòng người .

Chừng này,theo tôi,các ông không chỉ là " bất kính",mà Thông Luận các ông ( và tên Kiểng) phải nói là QUÂN MẤT DẠY.Vì chỉ có quân mất dạy là mới tìm cách xúc phạm tiền nhân .

Thứ hai,câu và ý nói rằng " nên khai trừ nhóm TL ra khỏi dân tộc VN",rõ ràng trong bài trả lời tôi,ông LT có nêu đích danh nick PTD và DVC là đã nói câu này .Và tôi yêu cầu ông trích dẫn là tôi nói,thì mồm của ông khép kín như miệng hến.Mà tôi nói thật,không cần bóng gió,các ông chẳng những phải bị đạp ra khỏi dân tộc VN,mà cần phải đưa tên Kiểng và nhóm Thông Luận vào nằm trong trang sử bẩn dơ,dành cho bọn Việt gian VC.

Nằm vạ giãy đành đạch cho đã,xong thằng con nít ngồi dậy quệt mũi dãi long thòng mà thét lên " Nếu những thành phần này có quyền và có chức vụ sẽ có rất nhiều các cuộc thanh trừ đẫm máu. " (trích lời của LT)

Thưa BBT VIETLAND

Tôi rất tán thành việc quý vị hạn chế đọc giả viết bài " tân công cá nhân",vậy cho tôi mạo muội hỏi,cái hành vi " ngậm máu phun người" vô căn cứ của ông LT,khi ông ta dám loạn ngôn kết luận chúng tôi là những người khủng bố ..

Vậy đối với một người như Lã Thân,đã không ít lần xỉ nhục chúng tôi vô cớ,thì tôi thật mong là BBT sẽ có cách để cho sân chơi sạch sẽ hơn .:confused:

Chân thành cảm ơn BBT VL

Kính
DVC

[Lã Thân]

Thưa Ông LT ,
Ông đã bỏ công rất nhiều để thuyết phục người khác , nhưng thấy hình như không có kết quả nhiều , vậy xin thành thật khuyên ông hãy rà lại tư tưởng mình xem sao ?
Khi tranh luận , thiết nghĩ mặc dù quyết tâm thuyết phục người khác nhưng cũng phải sẳn sàng để người khác thuyết phục .
Những vấn đề như HGHH , về lá cơ vàng , người ta đã mổ xẻ tranh luận nhão cả ra hàng chục năm rồi , chứ đâu phải mới đâu .
Tuy tôi không đồng ý với ông về nhiều điểm nhưng tôi vẫn phục ông ở chổ thật tâm nghĩ đến đất nước .

Thưa chị LETHI,

Tôi luôn mở lý trí của mình để hiểu nếu có những lý tưởng hoàn thiện và có lợi ích cho đất nước Việt NAm. Luôn hy vọng có người khác dạy cho tôi những điều bổ ích. Tuy nhiên , nếu chị LeTHI đã nhận xét là ''hòa giải và hòa hợp dân tộc '' là chuyện hoang đường và tư tưởng của Thông Luận rất nguy hiểm như Hitler, Mao.... thì giữa chúng ta thật có một hố sâu về sự khác biệt của tầm nhìn.

Chi Lethi đã thấy rằng tôi vẫn muốn thuyết phục để ''lôi kéo'' thành viên mới vào THDCĐN? Tôi chỉ muốn để thời giờ để phân tích và đóng góp cho một tương lai chung có ích lợi cho Việt Nam.

THDCĐN có rất nhiều thân hữu đang ở trong nước và thậm chí còn giữ chức vụ trong Đảng CS. Tuy nhiên muốn trở thành thành viên của THDCĐN, họ phải từ bỏ thẻ Đảng CS của họ! Đó là điều kiện duy nhất cho người đảng viên CS. Các thành phần của các đảng phái khác vẫn giữ được thẻ đảng của họ nếu là một đảng phái dân chủ.
Xin lưu ý: THDCĐN không là một Đảng phái mà là một tổ chức tập hợp các thành phần dân chủ.

[Lã Thân]

Sẽ có sự xin lỗi của tôi nếu ông xin lỗi trước đã khiêu khích và dứt khoát là THDCĐN là con rối của CS. Sự bôi nhọ và chụp mũ đã làm chúng ta chấm dứt dự đối thoại trước đây một năm và tôi đã bỏ đi (lúc đó tôi thật non nớt và kiêu hãnh...).

Bôi nhọ tôi là một tên cò mồi CS là một sự sỉ nhục rất lớn...Và ông cũng đã từng hả hê khi thấy được sự bỏ đi của tôi (một năm trước đây).

Ông DVC, bạn đọc sẽ thấy rõ được bản chất khác biệt của chúng ta nếu họ có thời gian đọc các bài viết.... Đây là những lời cuối của tôi cho ông:
-SAi lầm căn bản của ông là kết luận THDCĐN là cò mồi của CS! Từ đó khong thể có sự ''đối thoại lành mạnh'' giữa chúng ta vì mục tiêu chính của THDCĐN từ 28 năm là chắm dứt ách độc tài CS tại Việt NAm.

Hy vọng vào sự tiến bộ tư duy của ông!

[Diêt VC]

Ông DVC,

Tôi đã không thấy sự đối thoại giữa chúng ta: Chỉ thấy sự đối đầu vì nếu ông khẳng định là THDCĐN là HG và HH với CS thì tôi khuyên ông tìm tòi và đọc nhiều hơn nữa để hiểu rõ về bản chất của TH. Nếu không sự quan tâm của ông theo tôi luôn kèm theo các tính chất khiêu khích và bôi nhọ, tôi sẽ không làm mất thời gian của ban lãnh đạo của TH để ông có những câu trả lời vừa lòng ông.

Xin được hỏi: Ông DVC hỏi cho sự thắc mắc và hiểu biết của riêng ông? Hay là ông đại diện cho một nhóm người>? Ông rất hay nói và nêu lên: ''chúng tôi''..''Chúng tôi'' của ông là ai?

Ngày 30/4 của mỗi năm, tại Việt NAm ông có thấy có bao nhiêu người treo cờ đỏ trước của họ và bao nhiêu người treo cờ vàng tại hải ngoại? Thanh phần dân tộc là ở trong và ngoài nước....

Tôi không có quyền gi ngăn cản ông ''đập phá'', nhưng chỉ thấy nếu tôi mất thời giờ với những ''lý luận mổ xẽ'' để phá hoại THDCĐN thì có lẽ là tôi sẽ không có thời gian với các bạn đọc khác.

Lưu ý là ban điều hành đã cho phép ông ăn nói thô tục và chửi bới. Cứ tiếp tục đào mốc các chi tiếc để mọi người thấy và hiểu. Hy vọng rằng họ sẽ đi tìm tòi nhưcng thông tin khách quan hơn.

Hy vọng

1- Tại sao ông cứ cứng ngắt trong cách dụng từ thế ! Bộ... hể khi ai dùng từ " chúng tôi",thì bắt buộc người nói từ này phải thuộc về một tổ chức chánh trị nào hay sao ? Trả lời để ông thôi thắc mắc nhé .CHÚNG TÔI ở đây là những đọc giả bốn phương,những người yêu dân chủ,chống HG & HH với VC.Với những người tuy chưa quen biết nhau,nhưng tất cả đều một hướng chung,cùng một con đường chung,thì từ CHÚNG TÔI này dùng ở đây chẳng có gì khó hiểu cả.Và nó chỉ là chuyện lẻ tẻ,những người mang cái tâm phóng khoáng,sẽ không ai đi hạch sách vô duyên như thế .:D

2- Câu hỏi thứ hai của ông,nó làm tôi ngạc nhiên,là vì tôi không ngờ một người mở miệng ra một tý là dùng " văn chương chánh trị",mà lại đi đặt cái câu ngây ngô " Ngày 30/4 của mỗi năm, tại Việt NAm ông có thấy có bao nhiêu người treo cờ đỏ trước của họ và bao nhiêu người treo cờ vàng tại hải ngoại? Thanh phần dân tộc là ở trong và ngoài nước.... " (trích bài của Lã Thân)

Câu này của ông,nói thật,tôi chẳng cần suy nghĩ chi cả,mà trả lời ngay.Tôi thấy ông có lẽ chẳng hiểu tý chi về bản chất của VC cả .Ông quên rằng,đồng bào trong nước đang sống trong một cái xã hội thế nào,là dân chủ hay độc tài đảng trị.Là một xã hội mà bầu không khí nặng nề khủng bố .

Ở trong một cái nhà tù lớn như thế,ra cửa,nằm ngủ đều bị công an ám ảnh,nghĩ tới công an là đã xanh mặt rồi.Thì thử hỏi dù trong lòng không thích lá cờ đỏ,nhưng vì để bản thân và gia đình khỏi bị công an chiếu cố,nên họ đành treo thôi ông à !

Chỉ có ông ngây ngô là mới đặt vấn đề mà cả đứa bé mới lớn cũng thấy được .

Này nhé ! Gia đình tôi trước khi vượt biên,thì cũng không ngoại lệ,đến ngày lễ gì đó của bọn VC,thì tổ trưởng,khóm trưởng và cả công an đi đến từng nhà để nhắc nhở việc treo cờ .Tôi hỏi và ông công tâm trả lời,nếu là ông,ông có dám không treo cờ hay không ? Riêng gia đinh tôi,thì tôi đã treo cờ máu quỷ.Tôi treo thì tôi nhận,chẳng ngán ai mà lấp liếm.Chỉ có thằng hèn là chuyên lấp liếm .

Nhưng vấn đề mà ông LT nhìn nông cạn,là ông chỉ thấy việc treo cờ,là cái trước mắt ông,nhưng ông không hề thấy được cái" tinh thần treo cờ".Tôi treo cờ máu quỷ đỏ,không có nghĩa là tôi trân trọng sùng bái lá cờ phản quốc này,mà là :

- Trước hết,tôi tránh sự phiền phức kéo đên với gia đình tôi,vì tôi cỏn cha mẹ anh em nữa.Cái riêng của tôi đều là cái chung của dồng bào ở trong nước,họ treo cờ là để tránh bị công an sách nhiễu .

Ông ngây ngô lắm,sống trong xã hội VC,không treo cờ của chúng,thì không lẽ chúng cho ông treo cờ vàng ba sọc hay sao ? Ông sống trong xã hội của một thể chế độc tài đảng trị,hở một tý thì bị công an đàn áp bắt bớ đánh đập đến chết,thì ông không có quyền chọn lựa cho ông lá cờ nào khác,ngoài cờ máu quỷ.

Nếu ông LT có ngon lành,về VN chống lại việc treo cờ đỏ vào ngày lễ,mà VC không làm rụng lông của ông,thì lúc đó,ông vào VL có thể huênh hoang làm anh hùng.Còn làm khong được thì nên câm miệng cho thiên hạ khỏi nhói tai.

Anh hùng đúng nghĩa là hành động anh hùng đúng lúc,hợp tình hợp lý,chứ không là anh hùng rơm để thiệt thân một cách vô lý không đáng. .

- Ông cũng đừng ngây thơ,khi thấy những dân oan,những sinh viên học sinh đi biểu tình,tay mang hình thằng Hồ,tay cầm cờ,thậm chí áo T-Shirt cũng là lá cờ máu quỷ ...thì đừng ngây ngô cho là họ" yêu lá cờ và yêu bác" nhé ...những thứ này,đối với dân oan,người biêu tình chẳng khác chi là " lá bùa hộ mệnh",với quan niệm suy nghĩ của họ là,công an sẽ " nhát tay" hơn khi đàn áp họ,còn họ thì có lý do hợp lý trước pháp luật,họ phòng thân để tránh cho họ bị gán cái tội" tổ chức biểu tình chống đối và âm mưu lật đổ chế độ ..."

- Số lượng NVHN ở rãi rác trên thế giới,thống kê cùng lắm 2 triệu là nhiều,vậy làm thế nào mang 2 triệu này để so sánh với rừng cờ hơn 80 triệu ở VN. NVHN đã không nhiều,mà lại sống rãi rác khắp nơi,thì dĩ nhiên mỗi nơi lác đác,không có nhiều cờ vàng.Mang một khối lượng mấy chục triệu để so sánh với thiểu số 2 triệu,so sánh như thế là không công bằng và khập khiểng.

Vậy tại sao ông LT không so sánh,là trong các cuộc biểu tình,ở hải ngoại và cả biểu tình của nhà nước vC cho phép,thì số lượng cờ ai nhiều hơn .Hãy xem video,xem hỉnh ảnh sẽ thấy .

Ông LT

Chỉ có Kiểng,ông và nhóm TL là mới đi sùng bái lá cờ quỷ này thôi.Các ông đúng là những kẻ có da mặt rất dày,khi mà cái bản chất "bưng bô VC",o bế lá cờ đỏ đã phơi trần,mà tất cả đọc giả trong VL đều thấy quá rõ,thế nhưng các ông vẫn hồn nhiên mà coi như chưa ai thấy .

Bài tôi phản bác lá cờ đỏ còn đó .Nếu ông có gan và chịu chơi,thì ông hãy vào đó,động não để lý luận mà bẻ gãy quan điểm của tôi.Và đấy chính là cuộc chơi công bằng sòng phẳng giữa ông và tôi,và tôi hứa,là tôi sẽ không nhờ các bạn khác nhào vô đập ông,mà một mình tôi dư sức qua cầu .

3- Cái tật nằm vạ kiện cáo của ông càng lúc càng trầm trọng đấy.Ông type câu này,mà ông thật kém nghĩ,vì tôi hiểu ông muốn " khích tướng " BBT để họ" lưu ý" và tìm cách " chế tài" tôi ...Ông gian nhưng vẫn chưa đủ " ngoa".:D

Anh Quốc Dân và BBTVL đã nhận định về cách viết bài lý luận của tôi là chính xác,nên họ không cần ông lên mặt " làm thầy khôn" cho họ đâu.

Và tôi nhấn mạnh,ông càng kiện cáo,tôi càng mạnh mẽ hơn trong lối viết bài,vì tôi tin rằng BBT sẽ khách quan vô tư,để phân biệt chánh nghĩa thuộc về ai.

Ông an lòng,khi tôi chỉ trích phê phán các ông,thậm chí tôi có nói các ông là" tay sai của VC",thì tôi sẽ dùng lý luận biện chứng,không bao giờ chụp mũ các ông vô cớ .Hãy tìm xem lại tất cả các bài của tôi,ông sẽ thây tôi trung thực .

Lưu ý là ban điều hành đã cho phép ông ăn nói thô tục và chửi bới. Cứ tiếp tục đào mốc các chi tiếc để mọi người thấy và hiểu. Hy vọng rằng họ sẽ đi tìm tòi nhưcng thông tin khách quan hơn.
(trích bài của LT)

Tôi đã nói rồi,nêu tôi đi với ma quỷ,thì tôi phải mặc áo giấy.Nếu ông thích cho tôi là " chửi" và ông thích nghe chửi,thì tôi sẽ chìu lòng ông .Và bây giờ tôi chửi nhé :

Tổ chức Thông Luận và Nguyễn gia Kiểng với chủ trương " HG & HH dân tộc với VC",tìm cách đánh gục lá cờ vàng,tìm cách bôi nhọ tiền nhân,và qua nhiêu phân tích chứng minh của tôi,đủ cho thấy nhóm Thông Luận thực chất là con rối chánh trị của VC.

Sẽ còn nữa !
DVC

[Hoài An]

Xin cho tôi hỏi một câu , ông Nguyễn Gia Kiểng và THDCDN chủ trương hoà hợp hoà giải với CS , trong tổ chức của TH hiện đang có những đảng viên CS . Nhưng tư tưởng của ông NGK lại từng có những nhận định như thế này về đảng CSVN ( mà ông ta đã lếu láo kêu bằng Tổ quốc )


" Tổ quốc bỏ tù và hạ nhục hàng triệu người. Tổ quốc đánh tư sản, tống cổ con cái "ngụy quân, ngụy quyền" ra khỏi trường học và lùa đi vùng kinh tế mới. Tổ quốc khống chế và hăm dọa bằng công an thành, công an tỉnh, công an huyện, công an phường. Biết dân chúng không còn chịu đựng được nữa và muốn bỏ nước ra đi, tổ quốc đứng ra tổ chức vượt biên bán chính thức để lấy tiền chuộc mạng của những người muốn chạy trốn nanh vuốt của mình. Tổ quốc hành động như bọn giặc cướp. Đến khi bị dư luận thế giới lên án dữ dội vì hành động bỉ ổi này, tổ quốc dẹp luôn đợt vượt biên bán chính thức và dĩ nhiên không trả lại tiền. Tổ quốc đểu cáng và lật lọng.

Đối với những người ra đi, tổ quốc là sóng gió, hải tặc, là cái chết trong bụng cá, may mắn hơn là những ngày ê chề trong những trại tập trung trước khi tìm được một quê hương mới. Tổ quốc là một dĩ vãng cần quên đi. Đối với những người ở lại, tổ quốc đổi tiền mấy lần để cướp giật, tổ quốc sách nhiễu từng ngày. Tổ quốc nói trắng cũng được, nói đen cũng xong, cấm rồi lại cho phép, cho phép rồi lại cấm, muốn bắt hay tha tùy ý, người dân chịu đựng hết. Vì tổ quốc có súng. "

Trich' " Tổ Quốc Ăn Năn " trang 571 .


Đã biết là CS " đểu cáng và lật long" , " nói trắng cũng được, nói đen cũng xong, cấm rồi lại cho phép, cho phép rồi lại cấm, muốn bắt hay tha tùy ý .. " mà rồi lại tin tưởng đến mức đi bắt tay hoà hợp hoà giải , lại còn muốn lôi kéo người khác tin theo , thì là cái thứ logic gì , thưa ông ?

[Diêt VC]

Sẽ có sự xin lỗi của tôi nếu ông xin lỗi trước đã khiêu khích và dứt khoát là THDCĐN là con rối của CS. Sự bôi nhọ và chụp mũ đã làm chúng ta chấm dứt dự đối thoại trước đây một năm và tôi đã bỏ đi (lúc đó tôi thật non nớt và kiêu hãnh...).

Bôi nhọ tôi là một tên cò mồi CS là một sự sỉ nhục rất lớn...Và ông cũng đã từng hả hê khi thấy được sự bỏ đi của tôi (một năm trước đây).

Ông DVC, bạn đọc sẽ thấy rõ được bản chất khác biệt của chúng ta nếu họ có thời gian đọc các bài viết.... Đây là những lời cuối của tôi cho ông:
-SAi lầm căn bản của ông là kết luận THDCĐN là cò mồi của CS! Từ đó khong thể có sự ''đối thoại lành mạnh'' giữa chúng ta vì mục tiêu chính của THDCĐN từ 28 năm là chắm dứt ách độc tài CS tại Việt NAm.

Hy vọng vào sự tiến bộ tư duy của ông!

Ông ngây ngô đến thế là cùng .Như tôi đã nói,tôi tin vào sự khách quan của BBT VL.Nếu tôi quả thật là người chụp mũ vu khống nhóm TL vô căn cứ,thì giờ này các bài viết của tôi đâu có thể an nhiên để làm ông tức ói máu chứ .;)

Tôi đã nhấn mạnh rất nhiều lần,là tôi không chối là đã nói rằng " các ông là con rối,là tay sai của VC" ...đã nói quá nhiều,không cần lập lại,ông thích tìm hiểu thì vào các bài của tôi xem lại,trong đó đều phân tích lý luận kỹ càng,trước khi tôi đi đến kết luận.( Điều này anh Quốc Dân đã xác đinh bằng sự khách quan,và tôi tin anh ấy)

Thưa ông Lã thân

Ông nói đúng,sự nhận định của đọc giả chính là tiêng nói công bằng của công luận .Sự ủng hộ hay chống đối,đều thấy rõ ràng ..Các ông có được ủng hộ hay không,hay đi tới đâu đều bị thiên hạ lánh xa như một thứ bệnh dịch truyền nhiễm,thì hay khảo sát các topics .Tôi không tranh cãi phí thời gian về chuyện này .

Như tôi đã nói,ông cứ tìm trong các bài của tôi,coi những gì mà ông cho là tôi " chửi" ông,thì ông trích công khai ra đây,để đọc giả và BBT cùng thấy .Nếu thật sự tôi chửi,tôi nhận và xin lỗi ngay .

Tại sao có việc đi tìm chứng cứ mà đối với ông lại khó khăn như đi lên cung trăng vậy .

Hãy thôi dẫn tôi đi theo cái lý luận con nít này đi,mà hãy đi vào chủ đề chính để tranh luận .

Hy vọng vào sự tiến bộ tư duy của ông! (trích bài của Lã Thân)

Đúng là văn hoá dép râu .:D;)
Rõ chán
DVC