Các lá cờ Việt Nam là từ đâu ?

[Nhân Dân Tự Vệ]

HÌNH TEM:

(http://www.stampboards.com/viewtopic...19162&start=50)

HÌNH TỪ YOUTUBE :

( Phút thứ 09:32 http://www.youtube.com/watch?v=yAPkoyLcrvs Red Detachment of Women- part 8/8 )

HÌNH TRONG TRANG WEB TÀU CỘNG :

(http://group.mtime.com/beckhong/discussion/975231/6/)

HÌNH TRÊN TRANG WEB MỸ :

(http://www.tumblr.com/tagged/the%20r...20women?page=6)

SƠ LƯỢC VỀ "Hồng sắc nương tử quân"="The Red Detachment of Women"


In 1930s, Wu Qionghua was a housemaid of Nan-ba-tian, a cruel warlord of a village in Hainan Island, China. Often abused by her master, Qionghua was finally rescued by Hong Changqing, leader of the Red Detachment of Women - a troop of women soldiers. She joined the troop and became the Detachment leader after the death of Hong. They captivated and executed the warlord and liberated Qionghua's home village.

(http://asianwiki.com/The_Red_Detachm...81961-China%29 The Red Detachment of Women)

Lá hiệu kỳ một đơn vị Hồng quân nền đỏ và một ngôi sao vàng năm cánh cạnh cong lồi có lộng hình búa liềm đã được đảng cộng Sản Việt nam xử dụng chính thức từ năm 1930-1940 trước khi có lá cờ Việt Minh nền đỏ sao vàng không lộng hình buá liềm .

Từ năm 1930, Đảng Cộng sản Việt Nam ra đời vã lãnh đạo cách mạng. Thời kỳ đầu, trong các cuộc đấu tranh đã xuất hiện lá cờ đỏ có ngôi sao vàng năm cánh nhưng được lồng trên hình búa liềm.

(https://www.facebook.com/fan.dulichhanoi Ý NGHĨA LÁ CỜ TỔ QUỐC)

[Nhân Dân Tự Vệ]

Xem thêm hình một lá cờ thuộc loại cờ chi bộ đảng ủy cuả đảng cộng Sản Trung Hoa từ 1921-1949, đồng thời là hiệu kỳ một đơn vị Hồng quân từ 1927-1949 .đuợc trưng bày tại Trung cộng,

(http://hn.rednet.cn/c/2007/08/11/1286973.htm)

Loại cờ này đảng Cộng Sản VN dùng từ năm 1930-1940

Từ năm 1930, Đảng Cộng sản Việt Nam ra đời vã lãnh đạo cách mạng. Thời kỳ đầu, trong các cuộc đấu tranh đã xuất hiện lá cờ đỏ có ngôi sao vàng năm cánh nhưng được lồng trên hình búa liềm.

(https://www.facebook.com/fan.dulichhanoi Ý NGHĨA LÁ CỜ TỔ QUỐC)

[Nhân Dân Tự Vệ]

Tử huyệt của ĐCSVN chính là dùng lá cờ của tỉnh Phúc Kiến (1933) bên Trung Quốc .................... .................... .................... ................ lá cờ đỏ sao vàng này đã bị lấy ra sau khi Worldstatemen.org bị VC khiếu nại, bây giờ chỉ còn để lại hàng chữ: Chairman of the People’s Government (at Fuzhou) 21 Nov 1933 – 21 Jan 1934 Li Jishen (*) (b. 1884 – d. 1959)

Vào năm 2002. Một thành viên chống cộng nào đó tìm thấy trên trang mạng http://www.worldstatesmen.org/China.html có lá cờ cuả Chairman of the People's Government (at Fuzhou) 21 Nov 1933 - 21 Jan 1934 hình nền đỏ có một ngôi sao vàng năm cánh ở chính giữa có cạnh cong lồi y hệt như cờ cuả Việt Minh cướp chính quyền năm 1945..nên hơ lên. Tố cáo Quốc kỳ Việt Cộng xuất phát từ Trung Cộng. Sau đó Trên mạng xảy ra những cuộc bút chiến giữa hai phe Cộng Sản cực đoan và Chống bọn cộng sản cực đoan.

Bọn Cộng Sản Việt Nam quyết định can thiệp.

Lá cờ đỏ sao vàng trên trang mạng cờ Trung Quốc http://www.worldstatesmen.org/China.html Sau 2 năm được khám phá ra . Nó bị CS VN mua chuộc chủ trang web ( = năn nỉ lạy lục Trung cộng liên hệ với chủ nhân trang mạng đó để thay đổi ) xóa đi, và chỉ còn lại là khoảng trống và hàng chử Chairman of the People's Government (at Fuzhou) 21 Nov 1933 - 21 Jan 1934 như hình dưới đây được lưu lại vào ngày 14/08/2004

Một thời gian sau nữa trên trang http://www.worldstatesmen.org/China.html Xuất hiện lại lá cờ cuả People's Government (at Fuzhou) 21 Nov 1933 - 21 Jan 1934. Nhưng lần này hình thù thay đổi. Lá cờ có nền xanh đỏ sao vàng cạnh thẳng, tương tự như cờ cuả mặt Trận Giải Phóng Miền Nam VN trước 1975.Như hình được lưu lại vào ngày 11/01/2008 dưới đây :

Nhưng gần đây.Một thành viên chống bọn Cộng Sản cực đoan trên Facebook là Nguyễn Thùy Trang đã tìm lại hình lá cờ nguyên thủy chưa bị Cộng Sản VN mua chuộc sửa đổi cuả Chairman of the People's Government (at Fuzhou) 21 Nov 1933 - 21 Jan 1934 trong trang:http://web.archive.org/web/200210100...org/China.html đã từng được lưu lại vào ngày 10/10/2002 trên trang mạng http://www.worldstatesmen.org/China.html như hình dưới đây :

Bà con cô bác nào đang chống lại bọn Cộng Sản cực đoan nếu muốn có tài liệu chứng minh Quốc Kỳ Việt cộng xuất phát từ Trung Cộng thì hãy mau mau vào trang đó in ra để lưu trử. Nếu sau này bọn Cộng Sản Việt Nam có mua chuộc chủ nhân cuả trang mạng chuyên lưu trử http://archive.org/web/ đó thay đổi hình cờ thì vẫn còn tài liệu chứng minh.

(Trich từ : http://www.x-cafevn.org/forum/showthread.php?t=27945 )

[Lalan]

Bà con cô bác nào đang chống lại bọn Cộng Sản cực đoan nếu muốn có tài liệu chứng minh Quốc Kỳ Việt cộng xuất phát từ Trung Cộng thì hãy mau mau vào trang đó in ra để lưu trử. Nếu sau này bọn Cộng Sản Việt Nam có mua chuộc chủ nhân cuả trang mạng chuyên lưu trử http://archive.org/web/ đó thay đổi hình cờ thì vẫn còn tài liệu chứng minh.

Tôi thấy lá cờ xưa của tỉnh Phúc Kiến trong archive không giống hẳn 100% với cờ của CSVN .Nó chỉ giống màu sắc , nhưng ngôi sao của nó hơi bầu bầu (giống như sao biển) , không
thẳng gốc và đẹp như ngôi sao trên bầu trời của cờ VNCS .

Còn chuyện suy luận là cờ đỏ sao vàng của tỉnh Phúc Kiến trong cái website trên được chính phủ CSVN chi tiền nên họ tháo gở và thay thế bằng cờ khác (nền xanh đỏ , sao vàng thẳng gốc ) giống cờ mặt trận giải phóng . Đó cũng chỉ là sự suy luận quẩn quơ không chứng cớ .
Websites có thể posted sai cờ , hoặc cờ của tỉnh Phúc Kiến thay đổi theo thời gian , ngày xưa không có internet, không có trademark cờ, thì cờ hao hao giống cờ cũng là lẽ bình thường

[vanthanhtrinh]

thì cờ hao hao giống cờ cũng là lẽ bình thường

Thì cũng giống LL vậy.Đực không phải đực,Cái cũng không ra cái.Bên này cũng không phải ,bên kia cũng có mặt.Người đời hay gọi là dân"Chàng hảng"đó mà.
Còn cờ thì hay đi với quạt.Mặc dù công dụng thì hoàn toàn khác.Có lẽ xưa kia lúc đánh cờ hay phất cờ tiến lên phải có người quạt chăng?

[Lalan]

Thì cũng giống LL vậy.Đực không phải đực,Cái cũng không ra cái.Bên này cũng không phải ,bên kia cũng có mặt.Người đời hay gọi là dân"Chàng hảng"đó mà.
Còn cờ thì hay đi với quạt.Mặc dù công dụng thì hoàn toàn khác.Có lẽ xưa kia lúc đánh cờ hay phất cờ tiến lên phải có người quạt chăng?

Bộ ông rình coi tôi ở truồng đi ĩa sao ông biết tôi đực không ra đực cái không ra cái ? Ông thử đem đàn bà nộp cho
tôi xem tôi có chừa lại cho ông bà nào để ông chỉ ngó mà thằng nhỏ không nhúc nhít chút nào cả

[Nhân Dân Tự Vệ]

Nhưng gần đây.Một thành viên chống bọn Cộng Sản cực đoan trên Facebook là Nguyễn Thùy Trang đã tìm lại hình lá cờ nguyên thủy chưa bị Cộng Sản VN mua chuộc sửa đổi cuả Chairman of the People's Government (at Fuzhou) 21 Nov 1933 - 21 Jan 1934 trong trang:http://web.archive.org/web/200210100...org/China.html

Websites có thể posted sai cờ , hoặc cờ của tỉnh Phúc Kiến thay đổi theo thời gian , ngày xưa không có internet, không có trademark cờ, thì cờ hao hao giống cờ cũng là lẽ bình thường

Thêm một trang mạng nữa có hình cờ Chairman of the People's Government (at Fuzhou) 21 Nov 1933 - 21 Jan 1934 nguyên thủy ( không bị sửa đổi ) với nền đỏ một ngôi sao vàng năm cánh cạnh cong lồi y hệt như cờ Việt Minh CƯỚP chính quyền năm 1945

http://www.vcomtech.net/xahoi/thoisu/biengioi/China.htm

-0-

Tôi thấy lá cờ xưa của tỉnh Phúc Kiến trong archive không giống hẳn 100% với cờ của CSVN .Nó chỉ giống màu sắc , nhưng ngôi sao của nó hơi bầu bầu (giống như sao biển) , không
thẳng gốc và đẹp như ngôi sao trên bầu trời của cờ VNCS .

1/ Cờ của Chủ tịch chính quyền Nhân Dân Phúc Châu ( tỉnh Phúc Kiến )

Chairman of the People's Government (at Fuzhou)
21 Nov 1933 - 21 Jan 1934 Li Jishen

(http://www.vcomtech.net/xahoi/thoisu/biengioi/China.htm)
(http://web.archive.org/web/200210100...org/China.html)

2/ Cờ cuả mặt trận Việt Minh (1941-1945) và của Việt Nam Dân chủ Cộng hòa (1945-1955)

Cờ đỏ sao vàng, được treo tại Đại hội Quốc dân Tân Trào huyện Sơn Dương,
tỉnh Tuyên Quang, tháng 8/1945, hiện đang được lưu giữ tại Bảo tàng Cách mạng Việt Nam.

(http://www.baoninhthuan.com.vn/photo...c-viet-nam.htm)

CỜ CUẢ CHỦ TỊCH CHÍNH QUYỀN NHÂN DÂN PHÚC CHÂU 1933-1934 TRUNG HOA . VÀ QUỐC KỲ ĐẦU TIÊN CUẢ VIỆT CỘNG ( MẶT TRẬN VIỆT MINH ) GIÔNG Y HỆT NHAU

[vanthanhtrinh]

Bộ ông rình coi tôi ở truồng đi ĩa sao ông biết tôi đực không ra đực cái không ra cái ? Ông thử đem đàn bà nộp cho
tôi xem tôi có chừa lại cho ông bà nào để ông chỉ ngó mà thằng nhỏ không nhúc nhít chút nào cả

LaLan đi đại tiện ngoài đồng,không may gặp trời mưa gió nên bị ngã.Phân dính đâỳ người.Do trời mưa nên người qua đường không phân biệt được nam hay nữ.Nhưng biết chắc là người này bị ả nghĩa(ỉa ngã)

[Nhân Dân Tự Vệ]

Còn chuyện suy luận là cờ đỏ sao vàng của tỉnh Phúc Kiến trong cái website trên được chính phủ CSVN chi tiền nên họ tháo gở và thay thế bằng cờ khác (nền xanh đỏ , sao vàng thẳng gốc ) giống cờ mặt trận giải phóng . Đó cũng chỉ là sự suy luận quẩn quơ không chứng cớ .

http://www.x-cafevn.org/forum/showthread.php?t=20605

Thành viên FNguyen .Post ngày 08-01-2013, 01:22 AM

Tôi có vài điều muốn chia sẻ.

Cách nay khoảng sáu, bảy năm khi tôi còn tham gia vào một mailing list của du học sinh (*). Qua một lần tranh luân về những lá cờ từng bị thay thế bằng các lá cờ của chế độ CS, rồi thì các các cờ cũ được dùng trở lại sau khi CS xụp đổ như ở LX, Đức ... tôi tình cờ vào được trang có đăng hình cờ các nước qua các thời đại. Trang đó nằm ở link dưới đây mà tv Hiền đã dẫn.

http://www.worldstatesmen.org/China.html

Ở trang của China tôi thấy lá cờ Phúc Kiến (Fuzhou) lúc ấy y hệt như lá cờ của Việt Minh với ngôi sao vàng 5 cánh hơi mập mập vào thời 1945. Tôi đưa ra cho mọi người tham khảo thì bị phản ứng dữ dội. Tôi cho đó là điều không quan trọng vì nghĩ rằng có sự nhầm lẫn nào đó của người làm ra trang này.

Bẵng đi một thời gian vài tháng sau thì ở các diễn đàn người Việt bên ngoài, kể cả diễn đàn TTVNOL là diễn đàn trong nước, lại đề cập tới chuyện giống cờ VM y chang này. Tôi lại đem chuyện này vào diễn đàn du học sinh.

Khi ấy hình như du học sinh đã thấy vấn đề có vẻ nghiêm trọng, một tv có nick là Đông A (tên thật là Trần Minh Tiến. Đây là vấn đề liên quan đến lịch sử, tôi phải viết tên thật của anh này ra, vả lại mọi người đều biết tên thật của anh ta) đã vội viết thư cho chủ trang mạng kia và yêu cầu họ xóa lá cờ giống kia đi.

Khi ấy tôi tự nhủ rằng nếu có điều kiện tôi sẽ đi du lịch qua TQ để tìm hiểu sự thật về lá cờ Phúc Kiến.

-0-

HIỂN NHIÊN LÁ CỜ CỦA CHỦ TỊCH CHÍNH QUYỀN NHÂN DÂN THỦ PHỦ PHÚC CHÂU CUẢ TỈNH PHÚC KIẾN BỊ THAY ĐỔI LÀ DO TỪ PHÍA CỘNG SẢN VIỆT NAM CHỨ KHÔNG PHẢI DO IN LẦM LẪN

[Nhân Dân Tự Vệ]

Dẫn chứng 1 :



Trích dẫn từ Wikipedia :

Theo Võ Nguyên Giáp, hiệu kỳ này do Hồ Chí Minh mang về từ nước ngoài và được chính thức treo lần đầu tiên vào ngày "19/5/1941, lá cờ được treo giữa hang Pắc Bó, khai mạc Hội nghị thành lập Việt Nam Độc lập Đồng minh Hội"[4].

( http://vi.wikipedia.org/wiki/Qu%E1%B...%E1%BB%87t_Nam )

Dẫn chứng 2 :

Trích dẫn từ ..

Nhà văn Sơn Tùng và hành trình đi tìm tác giả Quốc kỳ

.................... .......... .................... .......... .................... .......... .................... .......... .................... .......... .................... .

Lại có người nói lá cờ đỏ sao vàng do Bác Hồ sáng tạo ra. Khi đọc hồi ký của Đại tướng Võ Nguyên Giáp tôi được biết: Năm 1940, Bác Hồ mang bí danh Hồ Quang cùng một số cán bộ từ Quế Lâm về làng Nậm Quang, huyện Tĩnh Tây, (Quảng Tây, Trung Quốc), sát biên giới Trung - Việt.

Tại đây Bác mở lớp "Con đường giải phóng" huấn luyện cán bộ từ trong nước gửi sang để chuẩn bị thành lập mặt trận đại đoàn kết dân tộc. Các đồng chí Phùng Chí Kiên (Bí thư hải ngoại của Đảng), đồng chí Lâm Bá Kiệt (Phạm Văn Đồng), và đồng chí Dương Hoài Nam (Võ Nguyên Giáp) trực tiếp soạn bài giảng cho lớp này.

Đồng chí Dương Hoài Nam được Bác giao nhiệm vụ phụ trách lớp và Bác trao cho đồng chí Hoài Nam lá cờ đỏ sao vàng treo trên bàn thờ Tổ quốc trong lớp học.

Trong hồi ký Từ Pắc Bó đến Tân Trào của Đại tướng Võ Nguyên Giáp có đoạn: “…Lễ tốt nghiệp tổ chức giữa một khu rừng vắng vẻ. Sau những ngày học tập, mọi người phấn khởi, náo nức hẳn lên. Anh em chúng tôi đứng vây quanh Bác, biết rõ ông cụ mảnh khảnh mặc bộ quần áo Nùng giản dị này là người gắn liền với vận mệnh của dân tộc Việt Nam.

Lá cờ đỏ sao vàng năm cánh phấp phới bay trong gió lạnh như một ngọn lửa thiêng sưởi ấm lòng chúng tôi, khi đó còn là những người dân mất nước phải sống xa quê hương.

Chúng tôi ngoảnh mặt cả về phía Nam, hoan hô tinh thần khởi nghĩa Nam kỳ, thề sẽ thẳng tiến không lùi trên con đường cách mạng chông gai, một ngày kia sẽ đem lá cờ thiêng liêng này về nêu cao giữa thủ đô” (Sách Đầu nguồn, trang 50 - 51, NXB Văn học 1975).

Lá cờ ấy Bác mang theo về Nước. Ngày 19/5/1941, lá cờ được treo giữa hang Pắc Bó, khai mạc Hội nghị thành lập Việt Nam độc lập đồng minh hội, gọi tắt là Việt Minh.

(http://vietbao.vn/Van-hoa/Nha-van-So.../70016043/181/)