Page 2 of 13 FirstFirst 12345612 ... LastLast
Results 11 to 20 of 125

Thread: Một vài vấn đề của diễn đàn Vietland

  1. #11
    Member mongem's Avatar
    Join Date
    06-04-2011
    Posts
    547
    Quote Originally Posted by Knight View Post
    Đây là lần đầu tiên tôi thank lẫn likes cho 1 bài viết.
    Thật là 1 bài viết đáng đọc và nghiền ngẫm cho toàn thể thành viên và độc giả Vietland.

    Mong mọi người hăng hái vào đây đọc.

    Hôm qua tôi có viết 1 bài mời là Đơn xin làm ĐHV topic " Khổng Tử với Việt Nho" ( http://www.vietlandnews.net/forum/sh...3-KHỔNG/
    Hy vọng tôi sớm dc làm ĐHV cho topic này hoặc có ĐHV khác.
    Tôi phản đối ban chức điều hành viên cho nick Knight .

    Tất cả bài viết của Knight luôn mở đầu một câu quen thuộc khinh mạt người đối thoại ,

    thí dụ đây là lần thứ vài chục , nick Knight lại tiếp tục mở đầu một bài , bằng cách hạ nhục người đối thoại : "
    Quote Originally Posted by Knight View Post
    Moutain đọc nhưng hiểu sai khái niệm.
    Công dân VN là chỉ người Việt ( khái niệm này chắc không cần giải thích) mà chưa từ bỏ quốc tịch hay phủ nhận quốc tịch VN của ḿnh ( cả VNCH lẫn CHXHCNVN),chưa từ bỏ nguồn gốc Việt của ḿnh.
    Một điều hành viên tốt là người cần khuyến khích người đọc , khuyến khích viết trả lời nhiều lần trên diễn đàn , có thế bài vở của diễn đàn mới trở nên phong phú và mọi người đều hài ḷng . Khi viêt được , ai cũng có là cái sung-sướng lúc thấy ư kiến của ḿnh có người lắng nghe.

    Cái cảm giác sung sướng đó thật vô giá ; Nếu người viết là người thất bại ngoài xă hội , nhưng khi bước vào diễn đàn được mọi người lắng nghe , người đó sẽ biết ơn và gắn bó với diễn đàn nhiều hơn , đó cũng là lối thoát tâm hồn cho họ tránh đưa đến tự tử . Nếu người viết là người thành công trong xă hội , họ sẽ viết lại sự thành công của họ , đó cũng là kinh nghiệm trên đường đời sẽ được mọi người lưu tâm .

    Khi một người điều hành viên nhục mạ chê bai người đối thoại là thiếu hiểu biết , chẳng khác nào chửi họ câm miệng lại , sẽ khiến họ buôn bă và bỏ diễn đàn , v́ họ biết rằng bài tranh luận sẽ bị xóa . Như thế viết làm ǵ .

    Nếu là một điều hành viên , thay v́ bảo mặt người khác là sai , tôi sẽ chỉ đưa ra ư kiến của ḿnh để người khác đánh giá . Thí dụ tôi sẽ trả lời như sau :

    " Tùy theo điều kiện , các quốc gia trên thế giới xem xét một người sẽ mang quốc tịch nước đó như thế nào .

    Thí dụ : Do thái : bất cứ công dân nào ở ngoại quốc quốc tịch ngoại quốc , nhưng có cha mẹ là người do thái , được coi như có quyền như công dân do thái .

    Ở Úc chấp nhận đa quốc tịch , một người mang quốc tịch Úc , vẫn có quyền mang hộ chiếu ( passport ) của nước thứ hai , hay thứ ba .

    Nhưng ở đức hay nhật , muốn nhập tịch phải có giấy chứng nhận đă từ bỏ quốc tịch từ quốc gia cũ . Có giấy chối tịch đó xong mới được nhập tịch Đức hay Nhật.

    Riêng Việt Nam , dù có mang quốc tịch nước khác , nhưng chưa làm giấy chối tịch việt nam , coi chừng vẫn bị coi như c̣n mang quốc tịch Việt Nam .
    Tùy theo điều kiện úp mở , họ áp dụng , thí dụ bắt lính , bắt đóng thuế .
    Last edited by mongem; 10-06-2011 at 11:39 AM.

  2. #12
    Member
    Join Date
    24-03-2011
    Posts
    19

    Sao hay hờn dỗi thế!!!

    Quote Originally Posted by Dr_Tran View Post
    Lẽ ra tôi không cần phải giải thích, nhưng thấy có quá nhiều bạn hiểu lầm.

    Tôi thân cờ Vàng, theo lối 36 năm trước.

    Gần đây, các chính nghĩa đó đă mất đi gần hết, v́ lá Cờ là vật chết, con người là sự sống.

    Không có con người tốt, th́ lá cờ cũng không tốt theo.

    Những phe cờ Vàng cực đoan, loại biểu t́nh mấy THÁNG trước toà soạn báo Người Việt, hàng tuần trước cửa viên chức thành phố San Jose mà Nghị viên Madison gọi là "circus", là loại mà tôi chống.

    Chứ không phải chống người như Nghị viên Madison, báo Người Việt trong đó có TS Ngô Nhân Dụng.

    Nói khác đi, tôi giống như báo Người Việt và Nghị viên Madison: chống những người theo cờ Vàng CỰC ĐOAN, QUÁ ĐÁNG.

    Website này thiên về số người này, do đó tôi thấy không c̣n thoải mái, và supermod Quốc Dân cũng thấy như vậy.

    Thôi th́ tôi t́m nơi khác viết bài, hoặc lập website riêng.

    Thỉnh thoảng vẫn ghé qua đây khi có tin quan trọng.

    Nhân đây RÚT lại lời nói, muốn nơi đây làm Tổng Hành dinh, Đại Bản doanh, của cuộc CÁCH MẠNG TÂN HIẾN PHÁP tại VN.

    Và sẵn đây nói luôn, VIETLAND từ nay không liên can ǵ đến tôi and vice versa - do đó phe Vàng cực đoan khỏi lên án nơi đây đă làm hosting cho PHONG TRÀO CÁCH MẠNG TÂN HIẾN PHÁP tại VN.

    PHONG TRÀO TÂN HIẾN PHÁP vẫn đang hoạt động mạnh tại VN, là nơi chúng tôi hy vọng sẽ có cuộc CÁCH MẠNG "BẤT CHIẾN TỰ NHIÊN THÀNH" trong thời gian tới, KHÔNG VÀNG, CHẲNG ĐỎ, CHỈ V̀ NHÂN DÂN VIỆT NAM MÀ THÔI.

    Tôi cám ơn website này đă làm hosting cho chúng tôi trong thời gian vừa qua.

    Thôi, chào tất cả, hẹn thỉnh thoảng gặp lại trong các topics.

    t.
    Sao Dr_Tran lại dỗi như thế! Tôi thấy ông Admin đăng bài rất ḥa nhă và lịch sự, Dr_Tran nên tích cực tiếp thu, chứ sao lại dỗi như thế!

  3. #13
    Member
    Join Date
    24-03-2011
    Posts
    82
    Tất nhiên tôi đồng ư với nhiều điểm mà anh QD đă viết. Tôi nghĩ DrTran có cách làm riêng của ḿnh, phản ứng mạnh mẽ của DrTran có thể là muốn t́m kiếm người thực sự muốn dẫn thân cho một VN tiến bộ như QD chẳng hạn. Chỉ 1 ḿnh DrTran th́ cũng chẳng làm ǵ được trong t́nh thế hiện nay.

  4. #14
    Member mongem's Avatar
    Join Date
    06-04-2011
    Posts
    547
    Đọc xong bài của quốc dân , tôi cám ơn v́ viết rất hay và đầy t́nh nghĩa .

    Đi hay ở là do sự quyết định của Dr Tran , không ai có khả năng cản trở hay kéo lại.

    Nhưng đă là netter bao lâu nay , chúng ta đều hiểu khi bầy tỏ ư ḿnh trên mạng ảo , chúng ta bắt mọi người đọc , khi đọc xong mọi người có quyền tranh luận : có người đồng ư , có người không đồng ư , cũng có người có ư tưởng hay hơn ḿnh , những cái đó là điều đương nhiên.

    Tựa như khi bạn ném một trái banh vô tường , bạn phải biết nó sẽ dội ngược lại . sức ném càng lớn , th́ sức bật càng lớn. Nếu né không khéo , trái banh sẽ văng trúng vào người.

    Nói như thế , tức là không ai chịu trách nhiệm cho hành động của người khác , ngoại trừ chính người gây nên .

    Bạn quốc dân không phải chịu trách nhiệm về chuyện đi hay ở của Dr Tran . Mà chính Dr tran có rất nhiều bạn ở đây , anh ta có muốn chơi tiếp nữa với bạn bè hay không đó là quyền của anh ta .

  5. #15
    chuot_congus
    Khách
    Quote Originally Posted by mongem View Post
    Đọc xong bài của quốc dân , tôi cám ơn v́ viết rất hay và đầy t́nh nghĩa .

    Đi hay ở là do sự quyết định của Dr Tran , không ai có khả năng cản trở hay kéo lại.

    Nhưng đă là netter bao lâu nay , chúng ta đều hiểu khi bầy tỏ ư ḿnh trên mạng ảo , chúng ta bắt mọi người đọc , khi đọc xong mọi người có quyền tranh luận : có người đồng ư , có người không đồng ư , cũng có người có ư tưởng hay hơn ḿnh , những cái đó là điều đương nhiên.

    Tựa như khi bạn ném một trái banh vô tường , bạn phải biết nó sẽ dội ngược lại . sức ném càng lớn , th́ sức bật càng lớn. Nếu né không khéo , trái banh sẽ văng trúng vào người.

    Nói như thế , tức là không ai chịu trách nhiệm cho hành động của người khác , ngoại trừ chính người gây nên .

    Bạn quốc dân không phải chịu trách nhiệm về chuyện đi hay ở của Dr Tran . Mà chính Dr tran có rất nhiều bạn ở đây , anh ta có muốn chơi tiếp nữa với bạn bè hay không đó là quyền của anh ta .
    Theo tôi th́ thấy khác , bác Tran ném trái banh đi , người khác chuyền banh cho người kế , cho đến mục đích cuối cùng là người nào cũng có cầm trái banh dân chủ và phải làm ǵ với trái banh dân chủ đó trong tay của ḿnh .

  6. #16
    Administrator Thương Dân's Avatar
    Join Date
    30-07-2010
    Posts
    903
    Tôi thực ḷng không muốn Dr Trần đi và cũng chân t́nh muốn khuyên bạn ấy ở lại. Trên mạng ảo Internet, Dr Trần vừa có biết, vừa không biết tôi, nhưng tôi biết Dr Trần v́ có đọc các bài viết của bạn ấy trong một thời gian dài. Bởi vậy, riêng tư tôi thấy vui như gặp "bạn cũ" khi Dr Trần gia nhập Vietland và giờ cũng cảm thấy buồn khi bạn ấy tuyên bố rút lui, ít nhất là trong việc quảng bá HP7 tại đây. Việc quảng bá ư tưởng cần một nơi tụ tập, cần chốn đông người tới lui và Vietland là một nơi như thế. Trong bối cảnh an ninh hiện tại, t́m một website có đủ tin cậy để thành viên quốc nội có thể an tâm tham gia là khó, việc giữ ǵn website tránh khỏi sự phá hoại cũng khó khăn không kém. Dr Trần nên cân nhắc việc này khi quyết định phổ biến HP7 nơi khác. Chúng tôi, trong khả năng của ḿnh, không hề ngăn trở mà c̣n tạo điều kiện cho các bạn phổ biến kiến thức về một nền móng dân chủ cho quốc gia. Chúng tôi chỉ có một yêu cầu khiêm tốn là các bạn nên thận trọng hơn trong các phát biểu của ḿnh về Cộng đồng người Việt hải ngoại. Hăy tập trung vào công việc của ḿnh, tránh so sánh để khỏi đụng chạm và gây hiểu lầm, làm như thế tôi tin là các bạn sẽ thành công trong việc thu phục nhân tâm và t́m được sự đồng cảm nhiều hơn.

    Quốc Dân

  7. #17
    Member
    Join Date
    04-04-2011
    Posts
    1,927
    Riêng cá nhân tôi là một ủng hộ viên của Dr Trần, ai cũng biết nhưng tôi cũng không đồng t́nh khi Dr Trần chỉ trích nặng nề phe quốc gia. Cá nhân tôi thực hiện theo tôn chỉ của Đức Phật: Y theo pháp không y theo người. (Y pháp bất y nhân)
    Pháp nào khả thi có lợi ích đem lại dân chủ cho đất nước tôi sẽ ủng hộ, con người truyền bá nó có thể là ai tôi không quan trọng, quan trọng là nội dung và việc làm của họ.
    Việc Dr Trần chỉ trích gây khó chịu cho người này người khác thuộc phe quốc gia, cái này chỉ là việc nhỏ thôi, cái lớn nằm ở chỗ khác: Việt nam dân quốc, HP 7, quốc kỳ mới, Ḥa hợp ḥa giải. Đây là cái chính gây ra những khó chịu cho các thành viên phe quốc gia.
    Tôi dám khẳng định với bác Quốc Dân rằng: Nếu Dr Trần không chỉ trích phe quốc gia, không hạ uy tín họ th́ "chiến tranh" vẫn cứ sảy ra v́ phương pháp, cách làm của phe quốc gia và phe Việt nam dân quốc đă đối lập nhau hoàn toàn, đây là nguyên nhân chính, là nguyên nhân trong tất cả nguyên nhân, không thể có sự ḥa hợp giữa hai bên. Ai đọc "Dr Trần và nền đệ tam cộng ḥa" sẽ thấy rơ phe quốc gia tấn công Dr Trần thế nào.
    Một sự ra đi là điều chắc chắn, không cần thông minh cũng biết điều này.
    Một sự thiệt hại cho người đọc, thiệt hại cho diễn đàn, thiệt hại cho dân chủ hóa Việt nam.
    Biết làm sao được, sếp Quốc Dân sẽ không c̣n lựa chọn nào khác, đành chấp nhận kết cục thế này.

  8. #18
    Member
    Join Date
    16-09-2010
    Posts
    116
    Bạn QD nếu muốn Dr T ở lại th́ đă không quote bài ra chỉ trích công khai như vậy, chỉ cần PM giải thích problem là Dr T hiểu ngay và thận trọng hơn khi đề cập tới NVHN. Bây giờ nước đă đổ th́ không hốt lại được nữa!

  9. #19
    Administrator Thương Dân's Avatar
    Join Date
    30-07-2010
    Posts
    903
    Quote Originally Posted by Dân Ngu View Post
    Tôi dám khẳng định với bác Quốc Dân rằng: Nếu Dr Trần không chỉ trích phe quốc gia, không hạ uy tín họ th́ "chiến tranh" vẫn cứ sảy ra v́ phương pháp, cách làm của phe quốc gia và phe Việt nam dân quốc đă đối lập nhau hoàn toàn, đây là nguyên nhân chính, là nguyên nhân trong tất cả nguyên nhân, không thể có sự ḥa hợp giữa hai bên. Ai đọc "Dr Trần và nền đệ tam cộng ḥa" sẽ thấy rơ phe quốc gia tấn công Dr Trần thế nào.
    Một sự ra đi là điều chắc chắn, không cần thông minh cũng biết điều này.
    Một sự thiệt hại cho người đọc, thiệt hại cho diễn đàn, thiệt hại cho dân chủ hóa Việt nam.
    Biết làm sao được, sếp Quốc Dân sẽ không c̣n lựa chọn nào khác, đành chấp nhận kết cục thế này.
    Bạn đă hiểu lầm diễn đàn Vietland. Diễn đàn không đại diện cho phe nhóm nào cả, kể cả "phe" Quốc Gia theo nghĩa hẹp mà bạn nghĩ. Diễn đàn là diễn đàn, nơi mà các tư tưởng được cọ sát, các lập luận được so sánh, tranh đua b́nh đẳng. Đó là đặc trưng chủ yếu của một diễn đàn, nhất là một diễn đàn thảo luận chính trị. Diễn đàn do đó không ủng hộ cũng không chống báng các ư tưởng của HP7. Và đặc biệt là, toàn bộ những ai đă tham gia thảo luận trên danh nghĩa Quốc Gia, cả thật và giả, cả nhóm chính thống và nhóm thiểu số, trong các topic trên diễn đàn, không ai có thể tự ḿnh đại diện cho tiếng nói chung hay tự ảnh hưởng được đến các quyết định độc lập của diễn đàn. Có lẽ, người có tiếng nói quyết định nhất, chính là các thành viên và độc giả trong nước. Nếu các bạn ấy vắng bóng dần đi, không thu thập được điều ǵ bổ ích thêm nơi diễn đàn, th́ có nghĩa là diễn đàn đă thất bại, đă xa rời mục đích mà từ đó nó được tạo dựng nên buổi ban đầu.

    Quốc Dân

  10. #20
    Member
    Join Date
    27-01-2011
    Posts
    2,054
    Gánh thấy nguyên nhân chính của việc xào xáo này là do thành viên của cả 2 bên, bên Cà sang đây theo Dr Tran và bên các thành viên gạo cội của VL v́ chuyện cờ quạt , mà đâm ra nghi ngờ lẫn nhau rồi chụp mũ cho nhau là CS .

    Bên cờ vàng th́ nghi ngờ là V̀ Dr Tran nên anh Quốc Dân mới tháo banner có cờ vàng xuống rồi từ đó cứ cho rằng Dr Tran và những thành viên mới vào là CS nằm vùng vào đây để triệt hạ cờ vàng rồi tự cho ḿnh cái " nhiệm vụ " phải diệt trừ đối phương .

    Bên HP7 th́ thấy bị tấn công nên cho rằng đối phương là CS nên mới muốn làm cản trở phong trào dân chủ , và cũng tự cho ḿnh cái " nhiệm vụ " phải nhục mạ và trả đũa lại phía bên kia .

    Trong khi đó điều đáng buồn và cũng đáng tức cười nhất là sự thật chẳng phải như thế .

    Sự thật là cả hai bên đều căm thù CS , đều muốn dẹp chủ nghĩa CS và đảng CSVN cùng dẹp cờ máu , đều muốn cho người dân quốc nội được sống sung sướng , tự do , có dân chủ và muốn cho VN được thực sự độc lập và phú cường .

    Tại sao khi có cùng một mục đích như thế mà lại đi đến sự chia rẽ và ác cảm nặng nề đến nỗi không thể ngồi chung ?

    Xin thưa câu trả lời chẳng qua là v́ bất đồng ư kiến về phương thức làm việc , về con đường nào sẽ dẫn đến dân chủ cho VN , rồi cho rằng ai không nghĩ giống ta th́ là kẻ thù của ta và như thế th́ cần phải tiêu diệt họ !! :(

    Thực tế là có nhiều con đường để đi đến La Mă và cho tới ngày ai đó đi được đến đích th́ chẳng thể biết được con đường nào tốt hơn con đường nào . Tuỳ theo con đường ḿnh chọn mà cách hành xử sẽ khác nhau . Con đường chống cộng th́ chỉ cần lớn tiếng chửi CS và tẩy chay mọi thứ của CS là xong . Con đường đấu tranh bất bạo động th́ cần phải xây dựng lực lượng , nâng cao dân trí và xuống đường biểu t́nh .. Con đường cách mạng th́ cần có từng bước chiến lược và chiến thuật , khi ẩn khi hiện ... V́ vậy tuỳ theo sự lựa chọn của từng cá nhân mà cách suy nghĩ , lời nói và lối hành xử cùng phương châm làm việc sẽ khác nhau .

    Lẽ ra chúng ta phải hoan nghênh những khác biệt này và tận dụng nó để bổ sung, hỗ trợ cho nhau th́ mới là đúng .

    Đó là nói về lư thuyết chung, c̣n nói về thực tế tại VL hiện nay th́ Gánh xin được có vài đề nghị sau đây , mong tất cả những ai thực ḷng muốn cho VN được chóng thoát ách CS hăy suy nghĩ và giúp 1 tay :


    1- Không đánh nhau về chuyên cờ quạt nữa . Mạnh ai nấy tôn vinh, cổ xuư và quảng bá cho lá cờ do ḿnh tự chọn và không áp đặt cho ai .

    Vietland nay đă có chức năng tự chọn hiển thị cờ vàng hay không, nên chúng ta có thể chấm dứt bàn căi về banner của VL . Ngoài ra bên cờ vàng và bên cờ HP7 cứ lo quảng bá lá cờ của ḿnh cho người dân trong nước , ai quảng cáo hay và hiệu quả th́ lá cờ đó sẽ có nhiều cơ hội được chọn làm cờ quốc gia thời hậu CS .

    Thay v́ uưnh nhau tại sao không cạnh tranh công bằng ?


    2- Tránh không chụp mũ cho nhau là CS vô căn cứ . Có thể tranh luận nảy lửa , có thể chê bai đối phương ... nhưng đừng gọi nhau là CS , v́ khi coi ai đó là CS th́ sẽ nảy ra tâm lư muốn " triệt hạ " đối phương đưa đến cảnh huynh đệ tương tàn .

    VL có thể thêm luật " cấm chụp mũ là CS vô căn cứ " . Muốn chỉ ra ai là CS th́ phải có dẫn chứng đàng hoàng nếu không sẽ bị phạt điểm và xoá bài .


    3- VL nên giải tán BDH hiện nay , và tổ chức 1 cuộc ứng cử và bầu cử cho BDH mới , với tôn chỉ rơ ràng là ĐHV chỉ được quét dọn , không được tham gia tranh luận .


    4- Nếu VL không cho phép để cờ ở chữ kư th́ xin hăy thêm chức năng cho phép thành viên chọn avatar , để ai muốn quảng cáo cho lá cờ của ḿnh có thể để lên avatar . Avatar nhỏ nên sẽ không làm rộn mắt độc giả khi đọc bài tại diễn đàn .


    Cuối cùng cho Gánh thêm 1 câu : người như Dr Tran mà cấm không cho anh ta dùng từ dao to búa lớn th́ anh ta thà im luôn không nói nữa. Gánh thấy anh ta chấp nhận bị phạt lên bờ xuống ruộng như bên Cà c̣n hơn bị ép buộc phải nói chuyện theo một cách khác . Cái khổ là các bác thành viên gạo cội của VL th́ đa số lớn tuổi nên khó chấp nhận lối nói chuyện như thế , trong khi đó giới trẻ lại không quan tâm lắm đến những lời miệt thị hay chửi rủa , nhất là giới trẻ ở VN , họ chửi c̣n kinh hoàng gấp 1000 lần nên họ chẳng thấy đó là cái ǵ ghê gớm .

    Có thể nào v́ công cuộc chung mà thông cảm cho nhau ? Chỉ vài trăm thành viên ( lại cùng 1 mục đích dẹp CS và cờ máu ) trong 1 diễn đàn ảo mà c̣n không hiểu nhau, không nhường nhịn nhau được để cùng ngồi chung sinh hoạt chung .. th́ làm sao 80 mấy triệu người dân đoàn kết 1 ḷng mà lật CS đây ?

    Gánh mong tất cả các bác suy nghĩ lại .

    Kính tất cả .

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 43
    Last Post: 03-06-2012, 02:05 AM
  2. Những câu nói bất hủ của diễn đàn Vietland
    By DanGong in forum Giao Lưu - Giải Trí
    Replies: 1
    Last Post: 27-07-2011, 12:37 PM
  3. Replies: 88
    Last Post: 20-01-2011, 02:59 PM
  4. Replies: 2
    Last Post: 30-11-2010, 07:01 PM
  5. Replies: 0
    Last Post: 21-09-2010, 02:50 PM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •