Page 6 of 6 FirstFirst ... 23456
Results 51 to 60 of 60

Thread: TÔI ĐIÊN HAY SỐ ĐÔNG NGƯỜI VIỆT NAM YÊU NƯỚC SAI LẦM?

  1. #51
    Member
    Join Date
    30-09-2010
    Posts
    3,083
    Quote Originally Posted by Knight View Post
    pheng, sao bác lại luôn quy chụp. Rồi yếu kiến thức , lại đổ lỗi đến tận Khổng Tử. Nhưng mà nói thật, Tàu mà lư luận kém, ngay cả chuyện Biển Đông, chúng nói đen thành trắng như thế, chúng có được 40 đề án chứng ḿnh Hs- Ts của chúng. Chế tạo được như thế, mà lư luận kém ư? Đừng bao giờ khinh địch.

    Muốn chỉ trích cái ǵ đó, trước tiên phải hiểu rơ về nó. Đến CNCS mà các bác vẫn hàng ngày chửi, liệu có mấy ai hiểu được nó nói ǵ ?
    Knight,

    Hăy bỏ cái óc nệ Tàu hay tự tôn v́ là người Tàu đi
    Nếu muốn biết tại sao tôi dám phê b́nh như vậy, và dứt khoát là không sai th́ hỏi
    Một cách rơ ràng Khổng Tử đă làm cho người Tàu chậm lụt và nước Tàu thành ra như ngày nay

  2. #52
    Member
    Join Date
    12-04-2011
    Posts
    617
    Quote Originally Posted by pheng View Post
    Knight,

    Hăy bỏ cái óc nệ Tàu hay tự tôn v́ là người Tàu đi
    Nếu muốn biết tại sao tôi dám phê b́nh như vậy, và dứt khoát là không sai th́ hỏi
    Một cách rơ ràng Khổng Tử đă làm cho người Tàu chậm lụt và nước Tàu thành ra như ngày nay
    Nhắc đến Khổng Tử, là phải nhắc đến Nho học, phải nhắc đến triết thuyết của ông. Vậy xin mời qua topic Tây Triết với Khổng Nho mà trao đổi cho đúng chủ đề. Bạn hăy chứng minh điều bạn vừa nói trong topic đó, tôi sẽ theo đến cùng, hồi đáp nhanh chóng mọi luận điểm.

  3. #53
    Member
    Join Date
    30-09-2010
    Posts
    3,083
    Quote Originally Posted by Knight View Post
    Nhắc đến Khổng Tử, là phải nhắc đến Nho học, phải nhắc đến triết thuyết của ông. Vậy xin mời qua topic Tây Triết với Khổng Nho mà trao đổi cho đúng chủ đề. Bạn hăy chứng minh điều bạn vừa nói trong topic đó, tôi sẽ theo đến cùng, hồi đáp nhanh chóng mọi luận điểm.
    Knight,

    Tôi không bàn về hệ thống tư tưởng của Khổng, mà là nh́n vào tác dụng của hệ thống tư tưởng đó.

    Ở góc nh́n nào đó, chính hệ tư tưởng Khổng đă biến con người thành những vật thể không đấu tranh, thiếu tự chủ và chấp nhận hoàn toàn qua những thứ được giảng giải bằng đạo lư tưởng tượng áp đặt, thí dụ như đạo quân thần, tam cương ngũ thường, chủ tớ,.....

    Không tử có giá trị ở vào thời gian đó, v́ TQ là một đất nước rộng lớn với một dân số không lồ, nếu tính vào thời đó, khi mà khoa học kỹ thuật chưa phát triển đủ để quản lư cai trị, th́ chính những thứ tiêu chuẩn của Khổng ứng dụng vào chỗ này, tức một cách gián tiếp giúp đỡ, phục vụ cho mục đích của những kẻ cai trị, tức ràng buộc con người và xă hội vào những thứ phải tôn trọng ǵn giữ của Khổng, hầu ổn định.

    Nhưng cũng chính những thứ đó đă ràng buộc trí tuệ và tinh thần, làm cho người TQ không bao giờ dám ngẩng đầu cao nh́n vào những sự thật để đấu tranh, làm cho tŕ trệ trong tiến bộ và phát triển.
    Và chính v́ thế mà TQ là đất tốt cho phong kiến và độc tài, tức một xă hội dễ dàng chấp nhận và tuân thủ.

    Tại sao gần đây TQ lại tôn vinh Khổng và cho phát triển lại cái hệ thống tư tưởng Khổng th́ thật ra cũng chỉ v́ mục đích ấy, tức những kẻ cai trị hiện thời muốn dân chúng TQ và cái xă hội trở lại thời kỳ trước đây với những thứ đạo luật đó để họ tồn tại.

    Anyway, tư tưởng Khổng tử không làm cho tiến bộ mà kềm hăm lại ở một chỗ nào đó, nên dù TQ có không ít những phát minh khoa hoc trước thiên hạ, một nền văn minh lớn, nhưng vẫn như ngày nay

  4. #54
    Member
    Join Date
    26-06-2011
    Posts
    16

    Anh cùng chung chí hướng

    Gửi anh em,
    T́m hiểu sơ qua thấy anh em đều cùng chung chí hướng cả vậy mà sao càng ngày càng xa rời mục tiêu, cũng như chủ đề của topic này.
    Tôi cũng mong anh em với những niềm tin tưởng tuyệt đối vào chủ quyền quốc gia hăy làm ǵ đó thiết thực để giúp VN đạt được điều đó. Chỉ tin tưởng và to mồm hô khẩu hiệu th́ không có ích ǵ đâu.

  5. #55
    You-Know-Who
    Khách
    Quote Originally Posted by pheng View Post
    Một cách rơ ràng Khổng Tử đă làm cho người Tàu chậm lụt và nước Tàu thành ra như ngày nay
    Vậy mà nó vẫn đô hộ và cai trị được người Việt hơn 1000 năm là tại sao hả anh pheng? Tôi thật t́nh là không hiểu. Nếu nó chậm lụt và bệ rạc như anh nói th́ tại sao VN không gửi hàng không mẫu hạm qua oánh thấy mẹ nó đi?

  6. #56
    Member
    Join Date
    30-09-2010
    Posts
    3,083
    Quote Originally Posted by You-Know-Who View Post
    Vậy mà nó vẫn đô hộ và cai trị được người Việt hơn 1000 năm là tại sao hả anh pheng? Tôi thật t́nh là không hiểu. Nếu nó chậm lụt và bệ rạc như anh nói th́ tại sao VN không gửi hàng không mẫu hạm qua oánh thấy mẹ nó đi?
    Đó chính là những ǵ người Việt đang làm đó YKW, tức tách ra khỏi những thứ ảnh hưởng Tàu, là mục đích cho tôi nói ra những thứ dở đó. Mà bắt chước Nhật Hàn, tách ra th́ sẽ khá hơn là kết quả bắt buộc, chỉ có những tay già tham quyền cố vị ở Hà nội th́ mới bo bo những thứ của Tàu mà thôi, v́ mắt họ hơi nhỏ, óc họ hơi thiếu, nhưng miệng họ th́ lớn.

    Riêng về HKMH, th́ thành thật nói là 1 trong những niềm đau của TQ không chỉ quá khứ, bây giờ mà c̣n ít nhất cho 50 năm nữa.

    Ấn độ ngày nay đă có khả năng tự design và đóng HKMH, th́ TQ vẫn chỉ ở mức độ đi lụm đồ phế thải về tân trang, hết bao lâu nữa th́ TQ mới có khả năng so sánh với phương Tây.
    Nếu TQ phải dùng nó để so sánh với những nước nhỏ và yếu kém như VN, th́ TQ hết thời.

    TQ cẩn trọng, v́ biển đông sẽ là mồ chôn HKMH cuả TQ

  7. #57
    Member
    Join Date
    12-04-2011
    Posts
    617
    Quote Originally Posted by pheng View Post
    Knight,
    Ở góc nh́n nào đó, chính hệ tư tưởng Khổng đă biến con người thành những vật thể không đấu tranh, thiếu tự chủ và chấp nhận hoàn toàn qua những thứ được giảng giải bằng đạo lư tưởng tượng áp đặt, thí dụ như đạo quân thần, tam cương ngũ thường, chủ tớ,.....
    Tôi không rơ sao bác không qua topic tôi nói mà đề cập , nay xin trả lời 1 lần duy nhất tại topic này. Nêu pheng c̣n muốn tiếp tục vấn đề này, xin qua topic nêu trên để tôn trọng người đọc.

    Quân thần, tam cương, chủ tớ đều là sản phẩm từ chính quyền nhà Hán chứ Khổng Tử không hề nói. Cái bọn này thường được gọi là Tam thanh mà người theo chúng th́ gọi là hủ nho. Muốn rơ điều này, xin t́m hiểu về thuyết trung dung với ngũ luân.

    Thật ra, Khổng Tử chỉ mới đề ra hệ thống chính trị lấy Nhân làm nền tảng và Lễ theo sau để trị quốc. C̣n sức mạnh bá quyền, bành trướng của Hán là do thuyết chính trị khác của Nho Sĩ Hàn Phi Tử mà tôi đă đề cập tại topic Tây Triết với Khổng Nho luôn. Nó tạo điều kiện cho phép trị quốc tốt, xă hội ổn định để mà tiến tới b́nh thiên hạ mà thời đó chính là xâm chiếm quốc gia khác mở rộng lănh thổ. Nó cho phép nhà Hán có khả năng chiếm giữ và ổn định vùng chiếm giữ rồi dùng văn hoá Nho để đồng hoá . Văn hoá Nho vốn vượt bậc so với thời đó, cộng với tư tưởng đại quốc của nó, quốc gia trên dân tộc.

    Tôi cho rằng đây là 1 sự vượt bậc về chính trị, khi mà Tây phương với chủ nghĩa thực dân không làm nổi việc xâm chiếm. Nói điều này có vẻ bất nhân nhưng đó là quy luật giữa các quốc gia với nhau, mạnh hiếp yếu, bắt buộc cả thế giới phải chấp nhận.

  8. #58
    Member
    Join Date
    30-09-2010
    Posts
    3,083
    Quote Originally Posted by Knight View Post
    Tôi không rơ sao bác không qua topic tôi nói mà đề cập , nay xin trả lời 1 lần duy nhất tại topic này. Nêu pheng c̣n muốn tiếp tục vấn đề này, xin qua topic nêu trên để tôn trọng người đọc.

    Quân thần, tam cương, chủ tớ đều là sản phẩm từ chính quyền nhà Hán chứ Khổng Tử không hề nói. Cái bọn này thường được gọi là Tam thanh mà người theo chúng th́ gọi là hủ nho. Muốn rơ điều này, xin t́m hiểu về thuyết trung dung với ngũ luân.

    Thật ra, Khổng Tử chỉ mới đề ra hệ thống chính trị lấy Nhân làm nền tảng và Lễ theo sau để trị quốc. C̣n sức mạnh bá quyền, bành trướng của Hán là do thuyết chính trị khác của Nho Sĩ Hàn Phi Tử mà tôi đă đề cập tại topic Tây Triết với Khổng Nho luôn. Nó tạo điều kiện cho phép trị quốc tốt, xă hội ổn định để mà tiến tới b́nh thiên hạ mà thời đó chính là xâm chiếm quốc gia khác mở rộng lănh thổ. Nó cho phép nhà Hán có khả năng chiếm giữ và ổn định vùng chiếm giữ rồi dùng văn hoá Nho để đồng hoá . Văn hoá Nho vốn vượt bậc so với thời đó, cộng với tư tưởng đại quốc của nó, quốc gia trên dân tộc.

    Tôi cho rằng đây là 1 sự vượt bậc về chính trị, khi mà Tây phương với chủ nghĩa thực dân không làm nổi việc xâm chiếm. Nói điều này có vẻ bất nhân nhưng đó là quy luật giữa các quốc gia với nhau, mạnh hiếp yếu, bắt buộc cả thế giới phải chấp nhận.
    Knight,

    Anh đă có những hiểu biết sai về Nho, Khổng cần t́m hiểu thêm, tam cương ngũ thường là nền tảng của Nho học
    Hàn phi Tử là tư tưởng gia, người theo thuyết pháp trị, đối chọi với Nhân trị của Khổng, đă ảnh hưởng lên Tần thuỷ Hoàng, người đă thâu tóm, thống nhất thành lập TQ ngày nay, và cũng là người đă đốt sách Khổng
    Hán là thời đại trọng Khổng, áp dụng tư tưởng Khổng trong cai trị, nên sự thành công trong bành trướng thâu tóm không nhờ tư tưởng của Khổng mà là Hàn phi Tử
    Last edited by pheng; 28-06-2011 at 11:42 PM.

  9. #59
    Member
    Join Date
    12-04-2011
    Posts
    617
    Quote Originally Posted by pheng View Post
    Knight,

    Anh đă có những hiểu biết sai về Nho, Khổng cần t́m hiểu thêm, tam cương ngũ thường là nền tảng của Nho học
    Hàn phi Tử là tư tưởng gia, người theo thuyết pháp trị, đối chọi với Nhân trị của Khổng, đă ảnh hưởng lên Tần thuỷ Hoàng, người đă thâu tóm, thống nhất thành lập TQ ngày nay, và cũng là người đă đốt sách Khổng
    Hán là thời đại trọng Khổng, áp dụng tư tưởng Khổng trong cai trị, nên sự thành công trong bành trướng thâu tóm không nhờ tư tưởng của Khổng mà là Hàn phi Tử
    Th́ tôi cũng nói là do học thuyết chính trị của Hàn Phi Tử mà ! ( không có khái niệm tư tưởng gia đâu nha, nếu muốn th́ có thể dùng từ pháp gia ). Về pháp gia đối chọi thế nào với Nhân trị th́ tôi cũng đă phân tích rơ tại topic Khổng Tử với Việt Nho luôn rồi.

    C̣n tam cương, ngũ thường chỉ mới xuất hiện thời Hán bởi phái Tam thanh do Đổng Trọng Thư cầm đầu. Vấn đề này đă được tôi và SH nói nhiều lần trong topic Khổng Tử với Việt Nho rồi.

  10. #60
    Member
    Join Date
    30-09-2010
    Posts
    3,083
    Quote Originally Posted by Knight View Post
    Th́ tôi cũng nói là do học thuyết chính trị của Hàn Phi Tử mà ! ( không có khái niệm tư tưởng gia đâu nha, nếu muốn th́ có thể dùng từ pháp gia ). Về pháp gia đối chọi thế nào với Nhân trị th́ tôi cũng đă phân tích rơ tại topic Khổng Tử với Việt Nho luôn rồi.

    C̣n tam cương, ngũ thường chỉ mới xuất hiện thời Hán bởi phái Tam thanh do Đổng Trọng Thư cầm đầu. Vấn đề này đă được tôi và SH nói nhiều lần trong topic Khổng Tử với Việt Nho rồi.
    Ngũ thường từ Khổng tử mà ra, là thứ đạo ông đặt ra cho quân tử tu thân, gồm "Nhân, trí, dũng", Mạnh tử đổi "Dũng" thành "Lễ, Nghĩa", và đám Hán nho sau này thêm vào "Tín"
    Tam cương gồm: quân – thần, phụ – tử , phu – thê
    Last edited by pheng; 29-06-2011 at 05:10 AM.

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. GIỚI TRUNG LƯU VIỆT NAM TRÊN ĐƯỜNG XUỐNG DỐC
    By doisoente in forum Tin Việt Nam
    Replies: 0
    Last Post: 18-04-2012, 03:36 AM
  2. Replies: 56
    Last Post: 04-05-2011, 05:10 PM
  3. Replies: 0
    Last Post: 02-03-2011, 12:43 AM
  4. Replies: 2
    Last Post: 28-02-2011, 03:25 AM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •