Nhân vật chủ chốt: Tướng Khiêm
Nhân vật chính mà CIA móc nối trong cuộc đảo chính 1-11-63 là Thiếu Tướng Trần thiện Khiêm, tham mưu trưởng liên quân, người được TT Diệm tin cậy nhất vì đã mang quân SĐ 7 BB về đánh lại Lữ Đoàn dù của Đại Tá Nguyễn Chánh Thi trong cuộc đảo chánh bất thành 11-11-60 khi Ông Khiêm là Đại Tá tư lệnh SĐ 7 BB .
Thiếu tướng Đính được TT Diệm và ông cố vấn Nhu tin tưởng nhất ,giao cho nắm chức vụ Tổng Trấn Sài Gòn Gia định kiêm tư lệnh vùng 3 chiến Thuật. Một chức vụ chỉ giao cho người trung thành.. Tổng Trấn Sài Gòn Gia định mà trung thành với TT Diệm thì quân đảo chánh không tiến vào Sài gòn được. Do đó, trong các tướng tham gia đảo chánh 1-11-63. Tướng Đính là loại phản phúc nhất .
Đại Tá Thiệu, tư lệnh SĐ5 BB. là lực lượng chủ lực nòng cốt để đảo chánh, ông Thiệu đã được CIA mỹ móc nối khi học khóa tham mưu cao cấp tại Hoa Kỳ. Đại Tá thiệu là người mà Mỹ mong muốn làm Tổng Thống nền đệ II Cộng Hoà, vì ông Thiệu rất tin tưởng chính sách của Mỹ hứa hẹn khi tham chiến tại VN (= Rất ngoan với Mỹ)
Phật Giáo chỉ bị lợi dụng ,khai thác để làm cớ đảo chánh TT Diệm. Tất cả truyền đơn mà khối Phật Giáo in để tung ra rãi phản đối "chế độ độc tài gia đình trị Diệm Nhu đàn áp Phật Giáo đồ "đều được in từ phòng thông tin Hoa Kỳ .
tên minh đầu bự là tên chủ ư giựt xập VNCH, hăy xem thằng con nó hiện đang tiếp nối nó bưng bô cho việt cộng ở Việt Nam
[QUOTE=suthat;45210]Bài phỏng vấn cựu Trung Tướng Tôn Thất Đính
Đoàn Trọng
(05/25/2011)
...
TT Tôn Thất Đính: Tôi nh́n nhận “Có đủ khả năng ngăn chận” nhưng thật không ngờ, người chủ trương việc này lại là người cầm đầu cuộc đảo chánh. [b]Nhân vật trực tiếp thi hành phần vụ sát hại anh em tổng thống lại chính là sĩ quan tùy viên của tướng Dương Văn Minh, người cầm đầu cuộc đảo chánh. [/b]Tôi dù cũng nắm giữ vị trí then chốt nhưng trong thực tế, chỉ cầm quân đánh thành Cộng Ḥa, dinh Độc Lập, nên thú thật lúc dầu sôi lửa bỏng, không có thời giờ suy nghiệm ra chuyện này. Khi biết th́ chuyện đă rồi, chúng ta hăy để lịch sử phán xét. Là tướng lănh chỉ huy, tôi chịu trách nhiệm cả về thành công cũng như thất bại và cả những rủi ro ngoài lượng định.
[b]VH: 48 năm sau cuộc đảo chánh Tổng Thống Diệm, ngày nay hồi tưởng lại, trung tướng có khi nào nhớ đă nhận tiền của ṭa đại sứ Mỹ tài trợ cho các tướng lănh tham gia đảo chánh không?
TT Tôn Thất Đính: Thật là quá oan ức. Đấy là luận điệu của những người nhiều ác ư. Cá nhân tôi chưa hề nhận bất cứ số tiền nào đến từ phía người Mỹ.
VH: Nếu ông không nhận, liệu có những người khác đă nhận không?
TT Tôn Thất Đính: Tôi không rơ, cũng không biết chuyện người khác.Tuy nhiên, [u]người Mỹ họ không thiển cận để làm những việc bất hợp pháp như thế đâu[/u]. Phía người Mỹ đă thúc đẩy chúng tôi đảo chánh v́ chính họ cũng chán ngán chế độ ông Diệm. Cho nên, nói trao tiền th́ tôi không thấy.[/b] Điều mà sau này chúng tôi nh́n nhận đă có phần thiếu trách nhiệm là không đưa được đảo chánh đi đến thành công có ư nghĩa hay đem lại thành quả vững chắc. Việc miền Nam mất vào tay cộng sản cũng là do không đảm đương đúng trách nhiệm mà đồng bào giao phó cho Hội Đồng Quân Nhân Cách Mạng, trong đó có tôi. Việc các tướng lănh giành giật nhau, chia quyền, gây phân hóa quân đội là một trong những nguyên tố đưa đến sự thất bại ngày nay.
...
VH: Nhưng theo trung tướng, lịch sử sẽ đánh giá thế nào nếu sự thật bị cố t́nh giấu giếm? Khi nhận lời tham dự kế hoạch đảo chánh năm 1963, ông có nghĩ Đại tướng Dương Văn Minh xứng đáng là người lănh đạo cuộc chính biến lớn lao này không?
TT Tôn Thất Đính: Tôi xin lỗi một lần nữa để trả lời là “Không.”
Theo VietHerald[/QUOTE]
Theo thiển ư của tôi th́ đúng vậy, chuyện nhận tiền Mỹ để "đảo chánh" hay "giết Ông Diệm hay Ông Nhu" là vô lư.
Việc giết Ông Diệm Ông Nhu, hoàn toàn là do tên minh lớn đầu. Ông Diệm Ông Nhu quá "hiền" nên gọi cho thằng cha đôn hay chỗ trốn, chứ nếu Ông Diệm Ông Nhu cứ trốn rồi t́m cách chuồn th́ đă không bị tên minh to đầu sai tên nhung "vỗ" cho như vậy.
Mấy tên phản tướng chắc thấy Mỹ chống lưng để lật Ông Diệm nên "sướng run" mà đồng ḷng đảo chánh, nhưng sang đến "giết" Ông Diệm th́ lũ phản tướng này không đồng ḷng đồng ư, v́ thế, khi tên đầu bự minh dương hết thế mạnh để bao che cho tên nhung th́ tên nhung bị đám phản tướng "làm thịt" liền (bị dập cho mềm người xong treo cái cổ lên)
Cứ nh́n những "thành quả" mà cha con anh em thằng minh dương làm là biết chắc chắn là tên minh dương này là tên "lù khù" nhưng chính nó giật sập VNCH,
này nhé,
1. tên minh đầu bự nó tham gia đảo chánh Ông Diệm nhé,
2. sau khi thằng cha đôn cho hay chỗ Ông Diệm chốn, nó cố giết cho được Ông Diệm, bằng cách chính nó sai thằng cha nhung đi giết Ông Diệm, đám phản tướng không ít tên "sửng sốt" khi hay tin xác Ông Diệm Ông Nhu đă nằm trong xe tăng,
3. tên minh đầu bự này sau đó "dẹp" ấp chiến lược,
4. tên minh đầu bự này đang lúc VNCH hấp hối th́ nó cố leo lên chức "tổng thống" để "ra lệnh đầu hàng", 1 cách gián tiếp giết 5 Vị Tướng Tuẫn Tiết Anh Hùng,
5. sau khi tên minh đầu bự này đầu hàng để việt cộng trói tay th́ "hỏi việt cộng về thằng em ruột theo việt cộng",
6. rồi nó không bị đi "học tập",
7. rồi nó được "giữ" cái "biệt thự" ở đường Hồng Thập Tự, sau được vc cho sang Pháp, nhưng minh đầu bự nó hèn quá lại "ḅ" vào Mỹ cho "sướng" hơn
8. cho tới bây giờ th́ cái "biệt thự" ở đường Hồng ThậpTự thằng con nó được giữ,
9. c̣n biết bao nhiêu điều chưa nói ra (có thể v́ không muốn vạch áo cho người xem lưng) nhưng có 1 điều các tướng tá QLVNCH ai cũng [b][u]dơ[/u][/b] cái mặt nó nên không ai thèm hỏi thăm tới nó lúc sống, cả lúc chết.
10. Hiện bây giờ th́ thằng con trai của "đại tướng dương văn minh" đang bưng bô cho việt cộng ở Việt Nam, báo chí việt cộng mà đăng tải về thằng con của nó là sao?
Oan chỗ nào về thằng minh dương này nếu nói là nó là thằng "lù khù" giật xập VNCH? biết bao nhiêu người VNCH lầm chết người v́ [b]tưởng thằng minh dương này nó "lù khù"[/b]
C̣n nói về Phật Giáo bị Ông Diệm trù dập, tin được không? tin được không Thầy Quảng Đức TỰ THIÊU?hay bị sư việt cộng thiêu?
[i]Phía người Mỹ đă thúc đẩy chúng tôi đảo chánh [b]v́ chính họ cũng chán ngán chế độ ông Diệm.[/b][/i]
Đến giờ phút này mà c̣n "dám" nói như vậy, chẳng trách ǵ việt cộng nó "tuyên truyền" là ngụy này ngụy nọ, "[i]chính Mỹ cũng chán ngán chế độ Ông Diệm[/i]", đổ thừa cho Mỹ? tưởng là trốn được cái tội tướng phản sao? trốn không xong thêm cái tội "bám" đít Mỹ? Mỹ nó "rút" bỏ VNCH cho việt cộng-tàu cộng-nga cộng làm thịt VNCH đó, sao có "theo" Mỹ nữa không? mà nói Mỹ "rút" như vậy là đúng đi?
[b]phản tướng, tẩu tướng, đúng không sai! that is it![/b]
Mỗi phe phái có mỗi cái nhìn khác nhau .
[QUOTE=DanGong;45397]Bài này bác viết muốn nói lên ư ǵ? Những tướng lănh đảo chánh v́ bị CIA mua chuộc? Thế có những lư do chính đáng cho các tướng lănh bất măn?
Một đoạn trong tờ báo Time được bác Diên Vỹ dịch đăng trong Xcafe :
http://www.x-cafevn.org/forum/showthread.php?t=3481[/QUOTE]
Điều tôi nói được coi là lý do "[B][U] chính[/U][/B] quy" nhất.
Nếu coi lập luận của Giáo Hội Phật giáo VN thì khác .Ho coi cuộc đảo chánh 1/11/63 là một cuộc cách mạng và là kết qủa thành tựu đấu tranh của Phật Giáo chống lại sự đàn áp Phật Giáo của chính quyền độc tài gia đình trị Diệm Nhu.
Lý luận của CIA Mỹ cũng khác, họ nói vì một số tướng lãnh bất mãn chế độ kỳ thị Phật giáo của TT Diệm, nên nỗi lên lật đổ và được Mỹ hậu thuẩn.
Đoạn của Dangong trích dẫn là lập luận của phe đối lập , thân cộng sản.
Phe Phản chiến Mỹ cũng có cái nhìn khác .
Xin nói thêm là cái nhìn của bọn phản chiến Mỹ về cuộc chiến tại VN rất khác với quan điểm của người Việt quốc Gia chống cộng, nhất là bọn phản chiến ,quan điểm rất hằn học với các chính quyền quốc gia chống cộng .
Nói tổng quát thì gọi là chụp mũ ?
[QUOTE=DanGong;45713]Dĩ nhiên trong một nước tự do dân chủ th́ phải có phe đối lập. Vấn đề là lập luận có chính đáng hay không? Nhưng nếu chỉ chụp mũ những lư luận đó là là "thân CS" là yếu kém về phân tích. Nếu thân cộng th́ sao họ lại lư luận là người dân ở nông thôn v́ ngây thơ, và thất học mới nghe lời CS tuyên truyền.
C̣n những thành phần mà không thể chụp mũ CS được như các tướng lănh đảo chánh th́ các bác lại cho là bị CIA mua chuộc.Thế theo bác th́ cụ Diệm , cụ Nhu có được CIA hỗ trợ không?
Thế những đảng quốc gia cách mạng và các lănh tụ của họ, ví dụ cụ Nguyễn Tường Tam, cũng thân cộng à? C̣n nhóm Caravelle với cả cụ Trần Văn Hương?
Nhận định của bác như thế nào về vấn đề tướng lănh không được thăng chức v́ tài năng mà chỉ v́ được tin tưởng? Đó có phải lư do chính đáng để bất măn không?[/QUOTE]
[I][U][COLOR="blue"]Vấn đề là lập luận có chính đáng hay không[/COLOR][/U][/I]
Chính đáng đối với quan điểm riêng của họ, nhưng không phải là lý do chính yếu, lý do nòng cốt.
Lý do chủ chốt cho cuộc đảo chính 1/11/63 là từ CIA Hoa Kỳ, muốn loại bỏ TT diệm vì TT diệm không cho quân Mỹ trực tiếp tham chiến tại VN.
VNCH (Miền Nam VN) sau 1954 ,khi TT Diệm lên chấp chánh thì bao gồm đủ thành phần chính trị có nhiều chính kiến khác nhau, Thành phần ủng hộ Chính phủ TT diệm là Công Giáo, còn Quốc Dân Đảng ,Đại Việt, Cao Đài ,Bình xuyên ,Hoà Hảo..thì có nhiều chính kiến khác biệt, không ủng hộ hết mình và Việt Minh nằm vùng thì không ủng hộ TT Diệm .
Do đó, các thành phần không thích chính phủ của TT Diệm có thể chia ra làm 3 loại : Đối lập , Cộng Sản và thế lực CIA ngoại quốc không ưa TT Diệm.
Mỗi nhóm có cái nhìn khác nhau về TT Diệm và nguyên nhân TT Diệm bị lật đổ
[I][U][COLOR="blue"]Nhưng nếu chỉ chụp mũ những lư luận đó là là "thân CS" là yếu kém về phân tích[/COLOR][/U][/I]
Hoàn toàn không chụp mũ, hỡ một chút mà gán danh tội chụp mũ cho kẻ khác là loại vu khống
Xem lại:
[I]Đoạn của Dangong trích dẫn là lập luận của phe đối lập , thân cộng sản. [/I]
Có nghĩa là:
Đoạn của Dangong trích dẫn là lập luận của phe đối lập , [B][COLOR="darkred"][U]HOẶC[/U][/COLOR][/B] thân cộng sản.
Không thích nghe nói tổng quát, thích nghe phân tích thì sẽ chịu khó phân tích kỹ thêm một chút :
-[U]Lập luận của Cộng Sản[/U]: Nhân dân miền Nam bị Mỹ Ngụỵ kềm kẹp, do đó họ mới theo quân giải Phóng chống Mỹ Diệm
-[U]Lý luận Phật Giáo[/U] :Chính quyền TT Diệm thiên vị ưu đãi Công Giáo, nên hầu hết thanh niên nông thôn là Phật Tử ngã theo cộng sản .
- [U]Lập luận của phe vênh vực chính phủ TT Diệm[/U] thì dẫn chứng cho rằng, dưới thời đệ I Cộng Hoà, VC nằm vùng bị thộp cổ hầu như hết sạch, quốc sách ấp chiến lược khá tốt trong chủ trương tách rời cộng sản ẩn nấp trong dân. thời Đệ I Công Hoà chống cộng có hiệu qủa nhất.
-[U]Lập luận của phe đối lập và nhóm ghét TT Diệm tại Hoa Kỳ có lợi cho cộng sản:[/U]
Nhưng mối quan ngại lớn hơn nữa là tầng lớp nông dân. Sau bao nhiêu năm cố gắng, Diệm vẫn chưa thuyết phục được những người nông dân ngả về phía chính quyền. Có đến một phần tư các làng mạc đang nằm trong tay du kích Cộng sản, và đa phần là do tự nguyện hơn là bị ép buộc. Thực tế là hàng trăm ngh́n người dân Nam Việt Nam, ngây thơ và thất học, đă cho rằng quân nổi loạn không phải là Cộng sản mà chỉ là sự tiếp nối của phong trào quốc gia kháng chiến chống Pháp ban đầu. Đối với những nông dân này th́ "Bác Hồ" vẫn là một anh hùng, và dưới ảnh hưởng của việc tuyên truyền của Cộng sản, họ tin rằng Hoa Kỳ chỉ đơn giản thay thế vị trí thống trị của Pháp ngày xưa. Và những quan chức địa phương luôn luôn được Diệm bổ nhiệm dựa trên ḷng trung thành hơn là khả năng của họ, và rất thường xuyên họ lợi dụng chức vụ của ḿnh để moi nặn tiền của nông dân, tống giam thương gia địa phương với lư do t́nh nghi thân Cộng để ṿi tiền chuộc. V́ thế mỗi khi Việt Cộng ám sát một số quan chức địa phương, dân chúng thường ca ngợi họ như những người giải phóng....
Chưa được nghe rõ các quan điểm ,hãy khoan phê bình " Yếu kém"
[QUOTE=DanGong;45713]Dĩ nhiên trong một nước tự do dân chủ th́ phải có phe đối lập. Vấn đề là lập luận có chính đáng hay không? Nhưng nếu chỉ chụp mũ những lư luận đó là là "thân CS" là yếu kém về phân tích. Nếu thân cộng th́ sao họ lại lư luận là người dân ở nông thôn v́ ngây thơ, và thất học mới nghe lời CS tuyên truyền.
C̣n những thành phần mà không thể chụp mũ CS được như các tướng lănh đảo chánh th́ các bác lại cho là bị CIA mua chuộc.Thế theo bác th́ cụ Diệm , cụ Nhu có được CIA hỗ trợ không?
Thế những đảng quốc gia cách mạng và các lănh tụ của họ, ví dụ cụ Nguyễn Tường Tam, cũng thân cộng à? C̣n nhóm Caravelle với cả cụ Trần Văn Hương?
Nhận định của bác như thế nào về vấn đề tướng lănh không được thăng chức v́ tài năng mà chỉ v́ được tin tưởng? Đó có phải lư do chính đáng để bất măn không?[/QUOTE]
[I][COLOR="blue"]
C̣n những thành phần mà [U]không thể chụp mũ CS [/U] được như các tướng lănh đảo chánh th́ các bác lại cho là bị CIA mua chuộc.[/COLOR][/I]
Khi kết luận "nói các tướng lãnh đảo chánh là do CIA mua chuộc chẳng qua là không chụp mũ CS được " là một lập luận theo kiểu [COLOR="darkred"]vu khống[/COLOR]
Khi nói các tướng lãnh đảo chánh là do CIA mua chuộc là có khá nhiều bằng chứng . Hãy đọc (gõ): [B]Làm thế nào để giết một Tổng Thống[/B]
Tướng Lãnh được CIA móc nối : Khiêm ,Nguyễn Khánh ,Thiệu.
Các tướng lãnh còn lại do CIA mua chuộc
Tướng lãnh thân cộng: Dương văn Minh, đệ tử của TT Thích trí Quang -sĩ quan tình báo CS cao cấp nhất trong hàng ngũ Phật Giáo, có người em là Dương văn Nhật là sĩ quan cộng sản.
[I][COLOR="blue"]
Thế theo bác th́ cụ Diệm , cụ Nhu có được CIA hỗ trợ không?[/COLOR][/I]
CIA mỹ hổ trợ cho chính phủ Ngô đình Diệm với mong muốn TT Diệm cho quân Mỹ can thiệp vào VN, TT Diệm từ chối , CIA tìm cách giết .
[I][COLOR="blue"]
Thế những đảng quốc gia cách mạng và các lănh tụ của họ, ví dụ cụ Nguyễn Tường Tam, cũng thân cộng à? C̣n nhóm Caravelle với cả cụ Trần Văn Hương?[/COLOR][/I]
Lập lại câu nói của tôi thay cho câu trả lời:
[I]"Đoạn của Dangong trích dẫn là lập luận của [B][COLOR="darkred"][SIZE="4"][U]phe đối lập[/U][/SIZE][/COLOR][/B] , thân cộng sản. "[/I]
Bây giờ thấy DanGong là loại hồ đồ chưa, chỏi lại TT Diệm đâu có phải chỉ là cộng sản, mà có cả các đảng phái quốc Gia đối lập với TT Diệm nữa chứ, tôi đâu có nói ai chỉ trích TT diệm đều là cộng sản cả đâu .
Cụ Nguyễn Tường Tam, nhóm Caravelle, cụ Trần Văn Hương là đối lập với TT diệm, OK ?
[I][COLOR="blue"]Nhận định của bác như thế nào về vấn đề tướng lănh không được thăng chức v́ tài năng mà chỉ v́ được tin tưởng? Đó có phải lư do chính đáng để bất măn không?[/COLOR][/I]
Nói chung, hàng ngũ Tướng Tá dưới thời Đệ I Cộng Hoà được chọn lọc nghiêm chỉnh hơn thời kỳ Đệ II Cộng Hoà rất nhiều, khách quan mà nói, Tướng Tá dưới thời đệ II Cộng Hoà " Bát Nháo " hơn nền đệ I rất là nhiều, Xã hội Miền nam VN dưới thời TT diệm tốt đẹp hơn hẳn thời kỳ sau đảo chánh. Hồi đó, không có cảnh nhạc phản chiến kiểu Trịnh Công Sơn được tự do phổ biến tràn lan hay có cả trăm tờ báo mà trong đó có khối tờ báo có nội dung thân cộng rõ ràng.
Trong số các nhân viên chức mà TT Diệm đích thân chọn lựa ,có người không được trọng dụng, sinh ra bất mãn, đọc hồi ký của những vị này, thấy họ chửi TT Diệm kỹ hơn là chửi cộng sản như hồi ký của Ông Liễu ,nguyên Tổng giám đốc CSQG đệ II Cộng Hoà .Trung Tướng Dương văn Minh cũng bất mãn vì [I][COLOR="blue"]không được TT Diệm tin tưởng.[/COLOR][/I]
( Đang bị móc nối bởi người em CS, bị mất tin tưởng là đúng)
Trung tướng Đôn, Thiếu tướng Khiêm, Thiếu tướng Đính .Đại Tá Thiệu , Đại Tá Kỳ là những người có thực tài ,được TT diệm thăng chức vì cả tài năng và lòng tin tưởng ,nhưng vẫn phản chủ, không thể gọi là bất mãn được