Lại lý luận một chiều
[QUOTE=4 Búa;38184]nhưng ai thắng cuộc chiến ?. Dĩ nhiên là VC. Tại sao VC thắng ?. V́ họ giỏi, thế thôi. [/QUOTE]
[QUOTE=4 Búa;38274]
Cuộc chiến VN ai thắng ?. Dĩ nhiên là miền Bắc thăng v́ họ có lập trường, miền Nam thua v́ ỹ lại có Mỹ qíup, và không có tinh thần chiến đấu, [/QUOTE]
Cuộc chiến giữa tư bản chủ nghĩa và cộng sản chủ nghĩa ai thắng ,ai bại ? ai giỏi ? ai giở ?
Miền Bắc Cộng Sản không ỷ lại vũ khí do Nga Tàu giúp đỡ hử ?
[QUOTE=4 Búa;38184] Quân đội VC ngụy trang rất giỏi. [/QUOTE]
Ngụy trang gỉoi đến mức Tết mậu Thân đi lang thang , làm bia cho quân Đội VNCH tập bắn, chết đầy đường xe rác chở không hết
Lý do Hoa Kỳ tham chiến tại VN
[QUOTE=Westminster;38167]
Mỹ thực sự bất ngờ với chiến cuộc VN, sau khi đă tung gần hết các quân bài, với hơn nửa triệu quân và sử dụng gần như tất cả các phương tiện quân sự họ có.
Họ đă sa lầy, dẫn đến bất măn lớn trong xă hội và mâu thuẫn tăng cao trong chính trường.
[/QUOTE]
Mục đích của VNCH (cả đệ I và đệ II cộng hoà) là chống lại CSVN ,tiêu diệt cộng sản VN và Bắc tiến
Dưới thời Đệ I Cộng Hoà của Tổng Thống Ngô đình Diệm, Biệt kích của Ngô đ̀ình Nhu (Đúng ra là biệt kích của Đại Tá Lê quang Tung và người nhái của Đại Tá Hồ tấn Quyền) đã xâm nhập hiệu qủa ra miền Bắc (tất nhiên cũng có chuyến xâm nhập thất bại) và hoạt động trên đất bắc, chờ cơ hội bắc tiến .
Nhưng ý định toàn cầu của Mỹ thì khác, Mỹ muốn ly gián 2 thằng to đầu trong khối cộng sản đang bất hoà lẫn nhau, Mỹ muốn lôi kéo thằng Trung Cộng, chỏi lại thằng Liên Xô để Liên Xô sụp đổ.
Thằng Tàu (Tàu cộng hay Tàu Quốc Gia cũng vậy) từ ngàn xưa đã có ý muốn làm đế quốc khu vực . Tàu cộng Mao trạch Đông nhờ Liên Xô giúp đỡ để đánh bại Tàu Quốc Dân Đảng để nắm quyền ,Nhưng Liên Xô chèn ép ,ăn hiếp Trung Cộng ra mặt -điển hình là mấy cái màn lấn chiếm đất đai .Trung cộng ức lắm ,nhưng phải nhịn ,vì không có vũ khí nguyên tử .Trung Cộng tìm đủ mọi cách để chế tạo phi đạn nguyên tử để kình lại với Liên Xô.
Ngay lúc đó ,[B][COLOR="darkred"]Mỹ để xổng một chuyên viên phi đạn nguyên tử tầm ngắn ngừơi Mỹ gốc Hoa [/COLOR][/B]. Chuyên viên phi đạn hạt nhân tầm ngắn người Mỹ gốc Hoa này trốn về Trung Cộng, Một thời gian sau ,Mao Trạch đông chế tạo được một số phi đạn nguyên tử tầm ngắn bắn vừa đủ tới Matcơva (không bắn tới Mỹ được) . Mao Trạch đông tuyên bố thẳng thừng : " Chúng tôi đã có phi đạn nguyên tử có thể bắn tới Matcơva" và bắt đầu kình chống Liên Xô ra mặt .
Khối Cộng sản đã chia ra làm 2 .chiến lược toàn cầu của Mỹ là sẽ tách thằng Tàu Cộng ra khỏi Liên Xô để Liên xô và khối thân Liên Xô sụp đổ.
Mỹ muốn trực tiếp nhúng tay vào cuộc chiến VN, không phải vì Mỹ đánh trực tiếp thì chống cộng có hiệu qủa hơn ,mà vì Mỹ muốn được quyền đánh theo ý của Mỹ .
Một điều thực tế hơn hết là phải có chiến tranh để tiêu thụ hàng đống vũ khí, quân trang ,quân dụng tồn kho từ đệ II thế chiến và chiến tranh Triều Tiên mà bọn tài phiệt công nhiệp quốc phòng người Mỹ gốc Do Thái cần giải quyết dưới chiêu bài viện trợ, thực chất là tiền viện trợ trích từ ngân quỹ quốc Gia Hoa Kỳ sẽ chạy thẳng vào túi của bọn lái súng chứ không chạy vào túi của chính phủ đệ II Cộng Hoà của VNCH .Và chiến trường VN với chiêu bài viện trợ giúp VNCH chống cộng sản là cái cớ quá tốt để bọn công nghiệp quốc phòng kiếm tiền với hàng đống vũ khí ,quân trang ,quân dụng đang ế ẩm
Tổng thống Ngô đình Diệm muốn Mỹ giúp đỡ VNCH chống cộng sản ,nhưng không muốn quân Mỹ tham chiến ,Tổng Thống Ngô đình Diệm bị CIA giết .
Tổng thống Kenedy của Mỹ cũng không chủ trương đổ quân Mỹ vào Đông Dương . Tổng thống Kenedy bị FBI giết
CIA hay FBI gì cũng đều là tài phiệt Do thái cả .
Phó Tổng Thống Johnson kế nhiệm Tổng thống Kenedy. Trong thời gian còn tiếp tục nhiệm kỳ của Kenedỵ (1960-1964) Tổng Thống Johnson vẫn phải tiếp tục kế hoạch của vị tiền nhiệm là không đổ quân Mỹ sang Đông Dương
Đến khi bắt đầu nhiệm kỳ mới của chính mình .Tổng thống Johnson đổ quân sang VN dưới danh nghĩa giúp VNCH chống Việt Cộng mà không cần xin phép Chính Phủ dân sự VNCH thời đó là thủ Tướng Phan Huy Quát và quốc Trưởng Phan khắc Sửu
Mục đích quân sự đầu tiên của Mỹ là ngăn ngừa Trung Cộng tràn xuống Đông nam Á và deal với Trung Cộng cho nên Hoa kỳ xây dựng khá nhiều căn cứ quân sự lớn ,phi trường, tổng kho tại VNCH cũng như Đệ Thất Hạm đội túc trực tại biển đông dưới danh nghĩa là giúp VNCH chống lại du kích cộng sản có nơi còn trang bị súng ngưạ trời.
Và quân đội VNCH được Mỹ viện trợ cho hàng đống vũ khí cổ lỗ sĩ tồn kho từ đệ nhị thế chiến .
Và Cảnh Sát VNCH được viện trợ cho loại súng lục Smith & Wesson đang ế ẩm vì quân đội và cảnh sát Mỹ chê không xài .
Và sau đó Mỹ tiến hành một cuộc chiến no win war, nuôi chiến tranh, kéo dài chiến tranh để tiêu thụ vũ khí cho bọn tài phiệt Do Thái, chủ nhân ông công nghiệp quốc phòng.Và không muốn kết thúc sớm trước khi lôi kéo được thằng Tàu cộng
Mỹ oanh tạc cầu cống bắc Việt tan nát , ngoài mục đ́ich ngăn ngừa Trung Cộng đổ quân xuống phía nam, còn mục đích dương oai điệu võ deal với Trung Cộng
Trong khi đó Trung Cộng vẫn còn kình với Liên Xô ở phía bắc. [COLOR="darkred"]VÀ ĐỂ CHO TRUNG CỘNG YÊN TÂM KÌNH CHỐNG LẠI LIÊN SÔ Ở BIÊN GIỚI PHÍA BẮC TRUNG HOA ,MỸ KHÔNG MUỐN GIÚP CHO VNCH BẮC TIẾN LÊN BIÊN GIỚI PHÍA NAM TRUNG HOA [/COLOR]
Nếu có một lực lượng quân sự khá mạnh do Mỹ hậu thuẩn từ phía nam VN bắc tiến lên miền bắc VN, Trung Cộng sẽ hoảng sợ, thấy phía nam Trung Hoa bị đe dọa bởi một lược lượng chống cộng sản được yểm trợ hùng mạnh. [COLOR="darkred"]TRUNG CỘNG LẬT ĐẬT BẮT TAY LÀM HÒA VỚI LIÊN XÔ Ở PHÍA BẮC ĐỂ LO ĐỐI PHÓ BIÊN GIỚI PHÍA NAM THÌ LÀM HỎNG KẾ HOẠCH LY GIÁN MÀ HOA KỲ ĐÃ GIÁN TIẾP NUÔI DƯỠNG BẤY LÂU NAY[/COLOR]
Do đó Hoa kỳ không muốn VNCH bắc tiến .sau 1963 ,Nguyễn Cao Kỳ và Nguyễn Khánh sẵn sàng bắc tiến. Hoa Kỳ không cho (Hoa Kỳ control VNCH bằng chiêu bài viện trợ, Hoa kỳ không cung cấp đạn dược thì lấy gì mà Bắc Tiến ?)
Cũng vì đó, mà 44 toán biệt kích nhảy bắc của VNCH sau chính biến 1-11-1963 đều bị thả không đúng mục tiêu ,dù rơi rất gần làng mạc Bắc Việt ,thậm chí ,có toán bị thả ngay giữa làng, du kích Bắc Việt cứ tà tà ra hốt .
Cũng vì đó ,mà cả 2 viên tư lệnh Biệt Kích bộ và người nhái đã xâm nhập Bắc Việt là Đại Tá Lê Quang Tung và Hải Quân Đại Tá Hồ tấn Quyền đã bị nhóm đảo chính ngày 1-11-1963 giết
Do đó tất cả lực lượng xâm nhập miền bắc trước 1-11-1963 như rắn mất đầu.
Bắt tay với Tàu cộng xong ,Hoa kỳ tự ý rút quân như tự ý vào VN. chẳng phải do CS VN đánh bại.
Sở dĩ Hoa Kỳ mở hoà Đàm Paris 1974 mục đích là để lấy lại phi công tù binh ,nếu không kẹt có tù binh phi công, Hoa kỳ cứ thủng thẳng rời khỏi VN cứ y như khi tự ý vào VN mà không cần xin phép vậy.
Hoa kỳ mang tiếng thua tại VN, đổi lại Hoa kỳ thắng một trận lớn hơn ,là làm cho Liên Xô và khối Liên Xô sụp đổ.
Hãy tin vào chính mình
Tôi không muốn kéo dài tranh luận ở Thread này nưã .Tôi đã bộc bạch hết tất cả những suy nghĩ của tôi về cuộc chiến VN trước kia . Tôi là người không đội trời chung với Cộng Sản, Tôi vẫn chống cộng ,Và xin nhắn nhủ chung với các chiến hữu .Kinh nghiệm xương máu tại chiến tranh VN đã chứng minh một điều ; [B][COLOR="darkred"]KHÔNG CÓ AI CHIẾN ĐẤU DÙM CHO KẺ KHÁC[/COLOR][/B] nếu không có lợi cho chính họ .Yếu tố con người là chính có nghĩa là đừng ỷ lại vào kẻ khác ,đừng phó thác vào cái mồm nghĩa hiệp của kẻ khác .Ta làm theo hoàn cảnh của Ta ,khả năng của chính ta. 36 năm qua đã qúa đủ cho chúng ta phải có một trang bị nhìn thực tế vào bề trái của của mỗi sự việc .
Thêm một bài viết nói về về yếu tố " No win war".
Xin đọc thêm một trích đoạn trong :
[EMAIL="http://www.trachnhiemonline.com/dien-dan-418-thehuy.htm"]http://www.trachnhiemonline.com/dien-dan-418-thehuy.htm[/EMAIL]
Để thấy:
1/ Hoa Kỳ Control VNCH bằng cái thòng lọng tiếp vận. Tình báo do không ảnh biết rất rõ CS Bắc Việt mở đường chuẩn bị tấn công VNCH vào mùa hè 1972 nhưng HK không cho phép tiếp vận để không quân VNCH oanh kích. Tứơng không quân Mỹ ra lệnh oanh kích cách riêng bị lột lon, cách chức, Cả TT Thiệu ,TT Khiêm , ĐT Viên biết rất rõ sự chuẩn bị tấn công nhưng phía Mỹ không chấp nhận tiếp vận để ngăn chặn nên chẳng làm gì được .
2/ SĐ 3 BB của VNCH được thành lập theo ý riêng của Bộ TTM/VNCH không được sự đồng ý của Mỹ cho nên Mỹ không yểm trợ cho SĐ này
[B]TRẢ LẠI SỰ THẬT CHI LỊCH SỬ VỀ VIỆC SƯ ĐOÀN 3 B.B LUYI QUÂN TẠI QUẢNG TRỊ VÀO MÙ HÈ ĐỎ LỮA 1972[/B]
[B]Thế Huy,Paris[/B]
[I]"....tưởng cũng phải nói rằng: KLhi cuộc lui quân và tái phối trí này xảy ra,tôi đang làm việc ṭai Ban Nghiên-cứu và Kế hoạch Đặc-biệt, dưới quyền Tr/tá Phạm đức Lợi thục Phân Khối Không ảnh/Phòng2/Bộ Tổ̀ng Tham Mưu .Nhiệm vụ của chúng tôi là ghi nhận tất cả mọi diễn biến ,mọi đổi thay trên toàn lãnh thổ miền Bắc và các hoạt động địch trên đường mòn HCM. Trung bình mỗi tuần ,chúng tôi có 2 hoặc 3 nhiệm ảnh do Hoa Kỳ cung cấp. chúng tôi khẳng định là TT Thiệu. Thủ Tướng Khiêm và Đ.Tướng Viên nắm rất rõ tình hình và biết chắc rằng VC sẽ tấn công qua vùng Phi-Quân-Sự. Ba vị lãnh đạo cao nhất đã được chúng tôi đệ trình những tấm slide được phóng lớn với đầy đủ chi tiết từ cuối năm 1971 cho đến ngày xảy ra trận chiến vào cuối tháng 3/72 vì từ mùa thu 1971, VC đã ráo riết đưa hàng đoàn xe ủi đất và dân công để làm một lộ trình mới từ đường mòn HCM đi về phía đông nam đến vùng Phi-quân-sự. con đường này đã được hòng tất vào khoảng tháng 1/72 .Những tin tức tình báo kỹ thuật cũng xác nhận sự kiện đó .VC còn thiết lập các vị trí hõa tiễn SAM ,pháo 130 ly và hoã tiễn 122 ly ngay cạnh vùng bắc PQS. Điều đó có nghĩa là các cứ hỏa lực của ta tại vùng nam Bến-Hải đều nằm trong tầm pháo của VC. Mỗi chiều thứ sáu; Đại Tá Phạm ngọc Thiệp, Trưởng P2/TTM đều thuyết trình trước ba vị lãnh đạo quân sự cao nhất của VNCH về tình hình QS tại toà nhà chính Bộ TTM, nhưng những hoạt động địch tại phía Bắc vùng PQS vẫn tiếp tục . Hơn thế nữa, khi VC làm tiếp đoạn đường này xuyên qua sông Bến Hải vào tận vùng Phi-quân-sự phía Nam mà vẫn không thấy bên ta động tĩnh gì ,mặc dù nhiều lần chúng tôi đã xin không quân HK oanh kích .sự bỏ ngõ và thái độ khó hiểu của các giới chức Việt/Mỹ lúc đó đã làm cho chúng tôi hết sức kinh ngạc ....
....................................................................................................
Tướng Giai cũng cho chúng tôi biết thêm là ngay từ đầu, HK đã chống lại việc thành lập SĐ3 vì họ đã chuẩn bị cho việc rút quân Mỹ ra khp̉i VN và không chấp nhận việc tăng quân viện cho VNCH. SĐ3BB ra đời hoàn toàn do quyết định của bộ TTM/QLVNCH.Do đó, Mỹ hầu như bỏ mặc cho phía VN xoay xở cho những khó khăn tại vùng địa đầu giới tuyến do SĐ này đảm trách. sự kiện tôi khiến tôi liên tưởng đến cái chết của Đại Tá Lê đức Đạt, TL/SĐ22 vì ông không được cảm tình của John Paul Vann, người cố vấn Mỹ "rất đặc biệt" tại Quân đoàn 2 lúc đó.
...................................................................................................
Ngoài ra ,Cựu TL/SĐ3 còn cho chúng tôi hay rằng. Trước đó một tháng, Tướng LaVelle, Tư lệnh Không quân Mỹ tại Thái bình Dương vì ra lệnh cho không quân Mỹ bắn cháy một số xe tăng của VC nên ông ta đã bị Mỹ cách chức, lột lon và truy tố !
cũng trong cuộc mạn đàm này, chúng tôi được biết thêm là song song với những biến chuyển của tình hình Quảng Trị. Mỹ và VC tiếp tục gặp gỡ nhau trên bàn Hội nghị Paris ,và từ trước năm 1971, hai bên đã thoả thuận về việc cấm mọi hoạt động của các phi cơ quân sự Việt-Mỹ tại vùng Bắc sông Bến Hải. sự kiện này khiến chúng tôi hiểu tại sao những bản "Đề nghị mục tiêu oanh kích" mà chúng tôi gởi cho BTL/MACV của Mỹ ở Sài Gòn, vào thời điểm đó, đã không được thực hiện. đấy cũng là ký do khiến KQ/VNCH từ Đà nẵng không được phép tấn công và phá hủy ngay từ khi VC bắt đầu mở lộ trình mới từ đường mòn HCM dẫn đến vùng Bến Hải hòng tiệp cận các căn cứ hỏa lực và các đơn vị phòng thủ của VNCH tại phía nam của vùng PQS .Rõ ràng là HK đã dọn đường và dành mọi điều kiện thuận lợi cho VC tấn công VNCH mà trước đó họ vẫn ca tụng là " tiền đồn chống Cộng " của Thế giới Tự Do.Tổng Thống Thiệu, ĐT Viên dư biết sự kiện đó .Nhưng tại sao các ông không tìm một biện pháp nào tương xứng để phòng bị hoặc đối phó ? Phải chăng VNCH đã được lãnh đạo bởi những người không đủ đảm lược và tầm vóc .
...................................................................................................
Tiếp liệu và đạn dược bị hán chế tối đa .Một viên đạn bắn đi là kho đạn trung ương hao đi một ít vì không được bổ xung. nguyên tắc " một đổi một" được quy định trong HĐ Paris đã không được HK thực hiện.Điều đó có nghĩa :VNCH là một con bệnh mắc chứng nan y nằm chờ chết! chiến đấu trong hoàn cảnh đó là chiến đấu trong nỗi tuyệt vọng.Ai chịu trách nhiệm về việc này ?....."
[/I]
Nói thêm :
Mỹ chỉ yểm trợ cho VNCH tái chiếm đến phía nam sông Thạch Hãn. Còn từ Bắc sông Thạch hãn đến phía Nam sông Bến Hải vẫn để cho Bắc Việt chiếm .
Chiến tranh VN là một kinh nghiệm xương máu cho lòng tin vào HK .
[QUOTE=suthat;43218]"Cả TT Thiệu ,TT Khiêm , ĐT Viên biết rất rõ sự chuẩn bị tấn công nhưng phía Mỹ không chấp nhận tiếp vận để ngăn chặn nên chẳng làm gì được"
Vậy 3 ông bự nhất này làm ǵ cho Việt Nam cho nên cả 3 ông điều bỏ ra đi(chạy) trước 30-4, theo thiển ư tôi th́ mấy ông đại bàng này(thượng tầng) coi VN giống như là thuộc địa của Mỹ vậy... và tôi cũng chẳng tin vào Mỹ nữa...[/QUOTE]
Khi tham gia đảo chánh TT ngô đình Diệm vào ngày 1/11/1963 với sự hậu thuẩn của Mỹ . Đại Tá Thiệu (Tư lệnh Sư đoàn 5 BB, lực lượng chính để đảo chính, Đại Tá thiệu đã được CIA Mỹ móc nối khi đi học khóa tham mưu cao cấp tại Hoa Kỳ) và Thiếu Tướng Khiêm (Tham mưu trưởng bộ TTM, nhân vật chủ chốt chính cho cuộc đảo chính 1/11/1963) [B][COLOR="darkred"]Đều nghĩ rằng khi Mỹ muốn đổ quân sang VN với mục đích chính là [U]thật lòng muốn giúp VNCH đánh bại CS xâm lăng[/U] theo cách riêng của MỸ[/COLOR][/B]
Không phải chỉ có vài ba ông lớn ,nhưng cả nền đệ nhị Cộng Hoà và cả dân quân cán chính VNCH của nền đệ nhị Cộng Hòa vẫn cứ yên chí là mỹ sang VN để thực lòng giúp VNCH chống VC .
Kết qủa là để cho Mỹ tự ý vào VN mà không cần xin phép ,chỉ thông báo (thời chính phủ dân sự của Thủ Tướng Phan huy Quát và Quốc Trưởng Phan khắc Sửu) ,Để Mỹ tự ý tuyển quân cách riêng mà không nằm trong hệ thống của quân Đội VNCH (Lực lượng Dân Sự Chiến Đấu- Biệt kích Mỹ), để Mỹ tự ý nắm quyền chủ động đánh nhau với VC, để Mỹ tự ý lập đài phát thanh và truyền hình...Và để cho VNCH bị mang tiếng là tay sai .
Có bài viết cho biết khi mất Phước Long, Trung tướng Dư quốc Đống tư lệnh QĐ 3 thảo một kế hoạch tái chiếm Phước Long và đệ trình cho TT Thiệu. TT Thiệu coi xong, để qua một bên và nói :" Để coi bên HK tính thế nào đã" [B]!!!!!!!!!!??????????[/B]
Nếu đọc lại bài diễn văn từ chức của TT Thiệu, mới thấy sự cay đắng của Ông khi lần lần nhận ra Mỹ xử dụng VNCH chỉ mang tính cách giai đoạn .
Tôi xin dùng một câu của Tướng Loan khi qua HK sau 75 : " Nếu sau này có về VN để nói chuyện với phía bên kia, chúng ta sẽ không còn Nhảy dù ,TQLC hay BĐQ gì cả mà chỉ có nghĩa quân ,vì trong cuộc chiến vừa qua ,cả hai phía đã bị bịt mắt đánh nhau mà không hề hay biết ."
Bên VNCH bị Mỹ xử dụng như con cờ để deal với tàu cộng núp dưới danh nghĩa gíup VNCH chống VC , [U][B][COLOR="blue"]và hàng lãnh đạo VNCH không hề hay biết.[/COLOR][/B][/U]
Bên CS Bắc Việt bị Liên Xô dùng để bành trướng thế giới CS và bị Tàu Cộng dùng để đánh lại các thế lực tây phương để VN nhập Hán trở lại núp dưới danh nghĩa giúp CS VN đánh Tây đánh Mỹ để giành độc lập và thống nhất đất nước ..cả bộ đội và dân miền Bắc đều bị lừa [B][U][COLOR="blue"]nhưng hàng lãnh đạo CS VN biết rất rõ, nhưng dấu không cho nhân dân và bộ đội biết.[/COLOR][/U][/B]