Những tướng lãnh chủ chôt trong 1-11-1963--- Xin mời đóng góp thêm nhưng cá nhân khác

Nhân vật chính mà CIA móc nối trong cuộc đảo chính 1-11-63 là Thiếu Tướng Trần thiện Khiêm, tham mưu trưởng liên quân, người được TT Diệm tin cậy nhất vì đã mang quân SĐ 7 BB về đánh lại Lữ Đoàn dù của Đại Tá Nguyễn Chánh Thi trong cuộc đảo chánh bất thành 11-11-60 khi Ông Khiêm là Đại Tá tư lệnh SĐ 7 BB .

Thiếu tướng Đính được TT Diệm và ông cố vấn Nhu tin tưởng nhất ,giao cho nắm chức vụ Tổng Trấn Sài Gòn Gia định kiêm tư lệnh vùng 3 chiến Thuật. Một chức vụ chỉ giao cho người trung thành.. Tổng Trấn Sài Gòn Gia định mà trung thành với TT Diệm thì quân đảo chánh không tiến vào Sài gòn được. Do đó, trong các tướng tham gia đảo chánh 1-11-63. Tướng Đính là loại phản phúc nhất .

Đại Tá Thiệu, tư lệnh SĐ5 BB. là lực lượng chủ lực nòng cốt để đảo chánh, ông Thiệu đã được CIA mỹ móc nối khi học khóa tham mưu cao cấp tại Hoa Kỳ. Đại Tá thiệu là người mà Mỹ mong muốn làm Tổng Thống nền đệ II Cộng Hoà, vì ông Thiệu rất tin tưởng chính sách của Mỹ hứa hẹn khi tham chiến tại VN (= Rất ngoan với Mỹ)

Phật Giáo chỉ bị lợi dụng ,khai thác để làm cớ đảo chánh TT Diệm. Tất cả truyền đơn mà khối Phật Giáo in để tung ra rãi phản đối "chế độ độc tài gia đình trị Diệm Nhu đàn áp Phật Giáo đồ "đều được in từ phòng thông tin Hoa Kỳ .

[QUOTE=suthat;45210]Bài phỏng vấn cựu Trung Tướng Tôn Thất Đính

Đoàn Trọng
(05/25/2011)

...

TT Tôn Thất Đính: Tôi nhìn nhận “Có đủ khả năng ngăn chận” nhưng thật không ngờ, người chủ trương việc này lại là người cầm đầu cuộc đảo chánh. [b]Nhân vật trực tiếp thi hành phần vụ sát hại anh em tổng thống lại chính là sĩ quan tùy viên của tướng Dương Văn Minh, người cầm đầu cuộc đảo chánh. [/b]Tôi dù cũng nắm giữ vị trí then chốt nhưng trong thực tế, chỉ cầm quân đánh thành Cộng Hòa, dinh Độc Lập, nên thú thật lúc dầu sôi lửa bỏng, không có thời giờ suy nghiệm ra chuyện này. Khi biết thì chuyện đã rồi, chúng ta hãy để lịch sử phán xét. Là tướng lãnh chỉ huy, tôi chịu trách nhiệm cả về thành công cũng như thất bại và cả những rủi ro ngoài lượng định.

[b]VH: 48 năm sau cuộc đảo chánh Tổng Thống Diệm, ngày nay hồi tưởng lại, trung tướng có khi nào nhớ đã nhận tiền của tòa đại sứ Mỹ tài trợ cho các tướng lãnh tham gia đảo chánh không?

TT Tôn Thất Đính: Thật là quá oan ức. Đấy là luận điệu của những người nhiều ác ý. Cá nhân tôi chưa hề nhận bất cứ số tiền nào đến từ phía người Mỹ.

VH: Nếu ông không nhận, liệu có những người khác đã nhận không?

TT Tôn Thất Đính: Tôi không rõ, cũng không biết chuyện người khác.Tuy nhiên, [u]người Mỹ họ không thiển cận để làm những việc bất hợp pháp như thế đâu[/u]. Phía người Mỹ đã thúc đẩy chúng tôi đảo chánh vì chính họ cũng chán ngán chế độ ông Diệm. Cho nên, nói trao tiền thì tôi không thấy.[/b] Điều mà sau này chúng tôi nhìn nhận đã có phần thiếu trách nhiệm là không đưa được đảo chánh đi đến thành công có ý nghĩa hay đem lại thành quả vững chắc. Việc miền Nam mất vào tay cộng sản cũng là do không đảm đương đúng trách nhiệm mà đồng bào giao phó cho Hội Đồng Quân Nhân Cách Mạng, trong đó có tôi. Việc các tướng lãnh giành giật nhau, chia quyền, gây phân hóa quân đội là một trong những nguyên tố đưa đến sự thất bại ngày nay.

...
VH: Nhưng theo trung tướng, lịch sử sẽ đánh giá thế nào nếu sự thật bị cố tình giấu giếm? Khi nhận lời tham dự kế hoạch đảo chánh năm 1963, ông có nghĩ Đại tướng Dương Văn Minh xứng đáng là người lãnh đạo cuộc chính biến lớn lao này không?

TT Tôn Thất Đính: Tôi xin lỗi một lần nữa để trả lời là “Không.”

Theo VietHerald[/QUOTE]

Theo thiển ý của tôi thì đúng vậy, chuyện nhận tiền Mỹ để "đảo chánh" hay "giết Ông Diệm hay Ông Nhu" là vô lý.

Việc giết Ông Diệm Ông Nhu, hoàn toàn là do tên minh lớn đầu. Ông Diệm Ông Nhu quá "hiền" nên gọi cho thằng cha đôn hay chỗ trốn, chứ nếu Ông Diệm Ông Nhu cứ trốn rồi tìm cách chuồn thì đã không bị tên minh to đầu sai tên nhung "vỗ" cho như vậy.

Mấy tên phản tướng chắc thấy Mỹ chống lưng để lật Ông Diệm nên "sướng run" mà đồng lòng đảo chánh, nhưng sang đến "giết" Ông Diệm thì lũ phản tướng này không đồng lòng đồng ý, vì thế, khi tên đầu bự minh dương hết thế mạnh để bao che cho tên nhung thì tên nhung bị đám phản tướng "làm thịt" liền (bị dập cho mềm người xong treo cái cổ lên)

Cứ nhìn những "thành quả" mà cha con anh em thằng minh dương làm là biết chắc chắn là tên minh dương này là tên "lù khù" nhưng chính nó giật sập VNCH,

này nhé,

1. tên minh đầu bự nó tham gia đảo chánh Ông Diệm nhé,
2. sau khi thằng cha đôn cho hay chỗ Ông Diệm chốn, nó cố giết cho được Ông Diệm, bằng cách chính nó sai thằng cha nhung đi giết Ông Diệm, đám phản tướng không ít tên "sửng sốt" khi hay tin xác Ông Diệm Ông Nhu đã nằm trong xe tăng,
3. tên minh đầu bự này sau đó "dẹp" ấp chiến lược,
4. tên minh đầu bự này đang lúc VNCH hấp hối thì nó cố leo lên chức "tổng thống" để "ra lệnh đầu hàng", 1 cách gián tiếp giết 5 Vị Tướng Tuẫn Tiết Anh Hùng,
5. sau khi tên minh đầu bự này đầu hàng để việt cộng trói tay thì "hỏi việt cộng về thằng em ruột theo việt cộng",
6. rồi nó không bị đi "học tập",
7. rồi nó được "giữ" cái "biệt thự" ở đường Hồng Thập Tự, sau được vc cho sang Pháp, nhưng minh đầu bự nó hèn quá lại "bò" vào Mỹ cho "sướng" hơn
8. cho tới bây giờ thì cái "biệt thự" ở đường Hồng ThậpTự thằng con nó được giữ,
9. còn biết bao nhiêu điều chưa nói ra (có thể vì không muốn vạch áo cho người xem lưng) nhưng có 1 điều các tướng tá QLVNCH ai cũng [b][u]dơ[/u][/b] cái mặt nó nên không ai thèm hỏi thăm tới nó lúc sống, cả lúc chết.
10. Hiện bây giờ thì thằng con trai của "đại tướng dương văn minh" đang bưng bô cho việt cộng ở Việt Nam, báo chí việt cộng mà đăng tải về thằng con của nó là sao?

Oan chỗ nào về thằng minh dương này nếu nói là nó là thằng "lù khù" giật xập VNCH? biết bao nhiêu người VNCH lầm chết người vì [b]tưởng thằng minh dương này nó "lù khù"[/b]

Còn nói về Phật Giáo bị Ông Diệm trù dập, tin được không? tin được không Thầy Quảng Đức TỰ THIÊU?hay bị sư việt cộng thiêu?


[i]Phía người Mỹ đã thúc đẩy chúng tôi đảo chánh [b]vì chính họ cũng chán ngán chế độ ông Diệm.[/b][/i]

Đến giờ phút này mà còn "dám" nói như vậy, chẳng trách gì việt cộng nó "tuyên truyền" là ngụy này ngụy nọ, "[i]chính Mỹ cũng chán ngán chế độ Ông Diệm[/i]", đổ thừa cho Mỹ? tưởng là trốn được cái tội tướng phản sao? trốn không xong thêm cái tội "bám" đít Mỹ? Mỹ nó "rút" bỏ VNCH cho việt cộng-tàu cộng-nga cộng làm thịt VNCH đó, sao có "theo" Mỹ nữa không? mà nói Mỹ "rút" như vậy là đúng đi?

[b]phản tướng, tẩu tướng, đúng không sai! that is it![/b]

- Nguồn: Email -

Trong cuốn băng dài 30 tiếng đồng hồ do thư viện Johson Library ở Austin, Texas, công bố ngày 28.2.2003, Tổng Thống Johnson đã gọi các Tướng miền Nam Việt Nam được Hoa Kỳ thuê làm đảo chánh lật đổ và giết Tổng Thống Ngô Đình Diệm là "một bọn ác ôn côn đồ đáng nguyền rủa" (a goddam bunch of thugs). Họ là ai và đã làm gì mà bị Tổng Thống Johnson miệt thị như vậy?
...

Khoảng 10 giờ ngày 2.11.1963, khi chiếc M113 chở xác ông Diệm và ông Nhu về đến Bộ Tổng Tham Mưu, đậu trên sân cỏ phía tay phải. Mở cửa xe phía sau ra, người ta thấy ông Diệm mặc bộ complet màu xám sậm, ông Nhu mặc bộ complet màu hơi nâu tím. Cả hai bị trói thúc ké tay sau lưng, nằm nghiêng trên sàn xe, máu me dầm dề. Một quân cảnh đứng gác tại đó cho biết, Tướng Dương Văn Minh đã xuống và tự tay vạch quần ông Diệm ra xem có "chim" không!
Với các dấu vết trên hai xác chết như vậy, nhiều người đã đặt câu hỏi: Hai ông đã bị giết như thế nào? Cách tường thuật của mỗi người mỗi khác.
Trong cuốn "Assassin in our Time" (Kẻ sát nhân trong thời đại chúng ta) xuất bản năm 1976, ở trang 142, Sandy Lesberg đã mô tả như sau: Ông Diệm và ông Nhu ngồi với hai tay trói sau lưng. Trong khi ông Diệm giữ im lặng, bất thình lình viên thiếu tá dùng dao găm (bayonet) đâm ông Nhu 15 hay 20 lần. Sau đó, hắn ta rút súng lục bắn vào sau đầu ông Diệm. Thấy ông Nhu còn quằn quại trên sàn, viên thiếu tá ban cho ông ta một cú ân huệ bằng cách cũng bắn vào đầu ông ta.
Sandy Lesberg không cho biết ông đã lấy tin này từ ai. Thật ra, lúc đó Nguyễn Văn Nhung còn là Đại Úy, sau này mới được thăng Thiếu Tá.
Với cuốn "Les Guerres du Vietnam" (Chiến tranh Việt Nam" xuất bản năm 1985, Tướng Trần Văn Đôn không hề mô tả gì đến cách giết ông Diệm và ông Nhu, mà chỉ mô tả về sự tàn ác của sát thủ Nguyễn Văn Nhung mà thôi.
Bà Ellen J. Hammer, tác giả của cuốn "A Death in November" (Cái chết vào tháng mười một), nói rằng khi chiếc xe chở ông Diệm và ông Nhu dừng lại ở cổng xe lửa đường Hồng Thập Tự, Thiếu Tá Dương Hiếu Nghĩa từ trên miệng cửa xe lia một tràng tiểu liên vào hai ông Diệm và Nhu. Đại Úy Nhung rút súng Colt ra bồi thêm mấy phát vào đầu. Nhưng thấy chưa thỏa lòng, Nhung rút dao găm đâm tới tấp vào ngực hai anh em ông Diệm.
Thiếu Tá Dương Hiếu Nghĩa phủ nhận lời tường thuật này, ông nói rằng ông không ngồi trên xe chở ông Diệm và ông Nhu lúc đó. Nếu chính ông đã giết ông Diệm và ông Nhu, người ta cũng đã giết ông như giết Nguyễn Văn Nhung rồi.
Thiếu Tá Dương Hiếu Nghĩa là một đảng viên đảng Đại Việt, thuộc vào loại căm thù nhà Ngô, sau này đã được Tướng Nguyễn Khánh cho ngồi ghế phụ thẩm quân nhân của Tòa Án Các Mạng, xét xứ và tuyên án tử hình ông Ngô Đình Cẩn theo lệnh của Henry Cabot Lodge, mặc dù không có bằng chứng xác thực. Do đó, nhiều người vẫn tin vào lời tường thuật của bà Sandy Lesberg.
Có lẽ Tướng Nguyễn Chánh Thi là người biết rõ Đại Úy Nguyễn Văn Nhung đã giết ông Diệm và ông Nhu như thế nào, vì sau cuộc "chỉnh lý" ngày 30.1.1964, trước khi ra lệnh giết Đại Úy Nhung để phi tang một nhân chứng quan trọng (có lẽ theo lệnh của CIA), ông đã đích thân lấy lời khai của Nhung và còn bắt Nhung ngồi viết lời khai về vụ này. Ông có cho tôi nhìn qua tờ khai này năm 1968 khi đang ở Washington D.C. Nhưng rất tiếc, khi xuất bản cuốn "Việt Nam: Một trời tâm sự", ông đã không cho in nguyên văn tờ khai này, mà tự ý sửa đổi và cắt bớt đi. Tướng Mai Hữu Xuân được đổi thành Tướng Thu, mặc dầu trong Quân Lực VNCH lúc đó không có tướng nào tên là Tướng Thu cả. Theo tờ khai mà Tương Thi công bố trong cuốn sách nói trên, Đại Úy Nhung đã khai như sau:
Khi xe M113 chở ông Diệm và ông Nhu chạy được chừng 500 thước, Thiếu Tướng Thu (tức Mai Hữu Xuân) chạy xe ngược chiều trở lại và đưa lên một ngón tay trỏ. Đang còn ú ớ chưa biết giết ai, ông Diệm hay ông Nhu, họ định chạy qua để hỏi lại cho rõ thì dân chúng ùa ra xem rất đông, không chạy qua được. Bổng Thiếu Tướng Thu đưa hai ngón tay, họ hiểu rằng ông ra lệnh bắn cả hai người. Thiếu tá Nhung liền rút súng Colt 12 bắn mỗi người 5 phát, và sau đó bắn ông Nhu thêm ba phát vào ngực nữa.
Tướng Lê Minh Đảo, lúc đó là Đại Úy tùy viên của Tướng Lê Văn Kim, đã cho biết như sau: Sau khi ông Diệm và ông Nhu bị hạ sát ít lâu, Nguyễn Văn Nhung có kể lại chuyện này cho ông nghe. Nhung nói rằng khi được lệnh giết cả hai ông, Nhung đã bắn ông Nhu trước. Ông Diệm thấy thế đã nhắm mắt lại. Nhung liền bắn ông Diệm 5 phát. Sau đó quay qua bắn ông Nhu thêm 3 phát nữa. Điều này phù hợp với lời khai mà Tướng Nguyễn Chánh Thi đã công bố.
Tuy nhiên, sự thật không phải chỉ có thế. Xác ông Diệm và ông Nhu đã được đưa vào bệnh xá của Bộ Tổng Tham Mưu để khám nghiệm. Bác sĩ Huỳnh Văn Hưỡn (hiện nay ở New York), giám đốc bệnh xá này lúc đó, đã khám nghiệm và chứng nhận rằng cả ông Diệm lẫn ông Nhu đã bị bắn từ sau ót ra trước. Xác ông Diệm có nhiều vết bầm, chứng tỏ đã bị đánh đập trước khi bắn. Xác ông Nhu bị đâm nhiều nhát, áo rách nát và đầy máu. Vậy ông Diệm và ông Nhu đã bị trói, đánh đập và đâm lúc nào?
Một nhân chứng rất quan trọng hiện đang ở Melbourne, Úc Châu, cho biết ông là người đi trên chiết M113 chở ông Diệm và ông Nhu từ nhà thờ cha Tam về Bộ Tổng Tham Mưu, nên đã chứng kiến những sự việc xẩy ra. Câu chuyện ông kể lại có vẽ hợp lý hơn cả.
Theo nhân chứng này, vào trưa 1.11.1963, chi đoàn thiết giáp của ông được lệnh vào Sài Gòn để tăng cường bảo vệ thủ đô. Khi đến Sài Gòn, chi đội này được chia làm hai toán, một toán hợp lực với quân bạn bao vây Dinh Gia Long, một toán làm vòng đai an ninh cho Bộ Tổng Tham Mưu. Nhân chứng ở trong toán đóng tại Bộ Tổng Tham Mưu.
Sáng 2.11.1963, khoảng 6 giờ 15 phút, toán ông được lệnh di chuyển ra khỏi Bộ Tổng Tham Mưu. Khi vừa ra khỏi cổng chính thì thấy có 3 chiếc xe Jeep đang chờ. Chiếc thứ nhất có Tướng Mai Hữu Xuân và 3 cận vệ. Chiếc thứ hai chở Đại Tá Dương Ngọc Lắm, Đại Úy Nguyễn Văn Nhung và Đại Úy Dương Hiếu Nghĩa. Chiếc thứ ba chở 4 người, trong đó có Đại Úy Phan Hòa Hiệp. Sau đó là hai chiếc M113. Nhân chứng ngồi ở chiếc thứ nhì. Cuối cùng là 2 chiếc GMC chở đầy lính có vũ trang đầy đủ.
Khi đến Chợ Lớn, gần một nhà thờ, xe chạy chậm lại, các binh sĩ trên hai chiếc GMC được lệnh nhảy xuống, một số bố trí xung quanh nhà thờ, số còn lại bố trí ở vòng ngoài. Xe Tướng Xuân chạy một vòng rồi đậu lại bên kia đường.
Sau cái phất tay của Đại Tá Dương Ngọc Lắm, ba đại úy Nhung, Nghĩa và Hiệp nhảy xuống xe. Đại Tá Lắm ngoắc chiếc M113 có nhân chứng ngồi trên đó đi theo. Nhân chứng cũng nhảy xuống xe. Khi cách Đại Tá Lắm khoảng 2 thước, nhân chứng thấy có 4 người từ trong nhà thờ đi ra. Người đi đầu là Tổng Thống Ngô Đình Diệm. Người đi tiếp theo là ông Ngô Đình Nhu. Sau cùng là hai tùy viên (Đại Úy Đỗ Thọ và ông Nguyễn Đắc Khá). Đại Tá Lắm đến chào ông Diệm:
- Thừa lệnh Trung Tướng Chủ Tịch Hội Đồng Quân Nhân Cách Mạng, chúng tôi đến đón cụ và ông cố vấn.
Ông Diệm:
- Ông Đôn và ông Minh đâu hè?
Đại Tá Lắm:
- Thưa cụ, hai ông còn đang bận việc ở Tổng Tham Mưu.
- Thôi được. Thế tôi và ông cố vấn đi cùng xe kia với ông.
Đại Tá Lắm quay người lại chỉ vào chiếc M113 và nói:
- Thưa cụ, xin cụ lên xe này cho.
Ông Nhu khẻ nhíu mày lên tiếng:
- Không thể đón Tổng Thống bằng một chiếc xe như vậy. Để tôi liên lạc với ông Đôn, ông Đính coi xem.
Đại Tá Lắm khẽ nhún vai:
- Tôi không biết. Đây là lệnh của Trung Tướng Chủ Tịch.
Đại Úy Nhung liền oang oang:
- Xin mời hai ông lên xe ngay cho đi.
Mặt ông Nhu đỏ bừng, giọng rất quyết liệt:
- Không được. Để tôi hỏi lại ông Minh, ông Đôn. Tôi đi xe nào cũng được, nhưng còn Tổng Thống...
Đại Úy Nhung:
- Ở đây không còn Tổng Thống nào cả.
Ngay lập tức, nhung bảo hai quân nhân chạy đến đẩy hai ông lên xe và hạ cửa xe xuống...
Xe đi hết đường Nguyễn Trải, vào đường Võ Tánh đến trước Tổng Nha Cảnh Sát Quốc Gia thì ngừng lại. Tổng Nha này đã bị chiếm từ ngày hôm trước nên không còn một cảnh sát nào lui tới. Chung quanh, các binh sĩ thuộc Sư Đoàn 5 của Đại Tá Ngưyễn Văn Thiệu canh gác rất cẩn mật.
Một Đại Tá từ trên xe Jeep nhảy xuống, bảo các binh sĩ trên xe M113 chở ông Diệm và ông Nhu xuống xe hết. Bảy người trên xe nhảy xuống, nhưng tài xế và anh hạ sĩ xạ thủ được ra lệnh ở lại. Xe được lệnh đi vào Tổng Nha.
Khoảng 20 phút sau, chiếc M113 lại từ Tổng Nha chạy ra. Các binh sĩ lúc nảy được lệnh leo lên xe lại. Xe chạy ngược đường Võ Tánh trở lại đường Cộng Hòa. Nhân chứng hỏi hạ sĩ xạ thủ:
- Ông Diệm và ông Nhu đâu?
- Ở dưới.
- Sao rồi?
- Ông Nhu bị tra tấn khủng khiếp rồi bị xiết cổ chết bằng dây điện. Người ta hỏi ông ta nhiều lần: Vàng, bạc, tiền của cất đâu? Ai giữ? Cơ sở kinh tài gồm những cơ sở nào? Ông Nhu trả lời không biết.
- Còn ông Diệm?
- Ông Diệm bị đè cổ ra trói thúc ké rồi ném vào hầm xe.
- Chết hay sống?
- Không biết.
Xe qua khỏi trường Petrus Ký rồi quẹo phải vào đường Hồng Thập Tự thì gặp lại 2 xe Jeep và hai xe chở binh sĩ lúc xuất hành buổi sáng. Xe Đại Tá Dương Ngọc Lắm đi đầu, xe thứ hai có Đại Úy Nhung. Khi đến đường Cao Thắng, bên hông bệnh viện Từ Dũ, xe ngừng lại vì bên kia đang có xe của Tướng Xuân chạy ngược trở lại. Dân chúng ra xem rất đông. Tướng Xuân nhìn Đại Úy Nhung và đưa hai ngón tay trái lên hai lần. Sau đó, ông đưa ngón tay trỏ lên khỏi đầu và co vào duỗi ra đến 4 lần (gióng như bóp cò). Đại Úy Nhung gật đầu rồi đưa tay lên chào.
Khi xe đến gần đường rầy xe lửa thì dừng lại trước cổng xe đã được đóng lại vì đang có đoàn xe lửa đi qua. Đại Úy Nhung từ chiếc xe Jeep nhảy qua chiến M113 có chở ông Diệm và ông Nhu và la lớn: "Xuống! Xuống!" Các binh sĩ trên xe M113 nhảy xuống hết. Nhân chứng vừa nhảy xuống đất thì nghe nhiều tiếng súng nổ...
Những lời tiết lộ của nhân chứng này cho chúng ta thêm những yếu tố mới, nhất là đoạn hai ông bị đưa vào Tổng Nha Cảnh Sát để tra tấn và khảo của. Trò khảo của này là một "sở trường" của Tướng Mai Hữu Xuân. Sự tiết lộ này đã giúp giải thích tại sao hai ông bị trót tay ra phía sau lưng, trên mặt ông Diệm có nhiều vết bầm và trên người ông Nhu có nhiều lát dao đâm. Nguyễn Văn Nhung chỉ leo lên xe M113 trong một thời gian ngắn, không thể gây ra tất cả những thứ đó được.
Sau khi thi hành xong lệnh của chủ và lãnh tiền công, "bọn ác ôn côn đồ đáng nguyền rủa" cấu xé nhau về chức quyền và tiền bạc, đưa tới mất mất chủ quyền quốc gia, rồi đến mất nước.

Bây giờ ở nơi các địa tầng "naraca", Dương Văn Minh, Trần Văn Đôn, Mai Hữu Xuân, Lê Văn Kim, Đỗ Mậu, Nguyễn Văn Thiệu, Dương Ngọc Lắm, Nguyễn Văn Quan, Nguyễn Văn Nhung... đang cùng với hai "ông thầy" Henry Cabot Lodge, Lucien Emile Conein nghiền ngẩm về lời nguyền rủa của Tổng Thống Johnson. Nghe nói trong những năm cuối cùng, Mai Hữu Xuân đã phát điên, thỉnh thoảng quỳ quay vào tường, chấp tay van lạy: "Xin cụ tha cho con!".
Nơi chốn luân hồi, Trần Thiện Khiêm, Đặng Văn Quang... không dám bước ra nhìn ánh sáng, Tôn Thất Đính thất thểu như một bóng ma...

[QUOTE=Nhân Dân Tự Vệ;45213]Nhân vật chính mà CIA móc nối trong cuộc đảo chính 1-11-63 là Thiếu Tướng Trần thiện Khiêm, tham mưu trưởng liên quân, người được TT Diệm tin cậy nhất vì đã mang quân SĐ 7 BB về đánh lại Lữ Đoàn dù của Đại Tá Nguyễn Chánh Thi trong cuộc đảo chánh bất thành 11-11-60 khi Ông Khiêm là Đại Tá tư lệnh SĐ 7 BB .

Thiếu tướng Đính được TT Diệm và ông cố vấn Nhu tin tưởng nhất ,giao cho nắm chức vụ Tổng Trấn Sài Gòn Gia định kiêm tư lệnh vùng 3 chiến Thuật. Một chức vụ chỉ giao cho người trung thành.. Tổng Trấn Sài Gòn Gia định mà trung thành với TT Diệm thì quân đảo chánh không tiến vào Sài gòn được. Do đó, trong các tướng tham gia đảo chánh 1-11-63. Tướng Đính là loại phản phúc nhất .

Đại Tá Thiệu, tư lệnh SĐ5 BB. là lực lượng chủ lực nòng cốt để đảo chánh, ông Thiệu đã được CIA mỹ móc nối khi học khóa tham mưu cao cấp tại Hoa Kỳ. Đại Tá thiệu là người mà Mỹ mong muốn làm Tổng Thống nền đệ II Cộng Hoà, vì ông Thiệu rất tin tưởng chính sách của Mỹ hứa hẹn khi tham chiến tại VN (= Rất ngoan với Mỹ)
...[/QUOTE]
Bài này bác viết muốn nói lên ý gì? Những tướng lãnh đảo chánh vì bị CIA mua chuộc? Thế có những lý do chính đáng cho các tướng lãnh bất mãn?
Một đoạn trong tờ báo Time được bác Diên Vỹ dịch đăng trong Xcafe :

[QUOTE]....Đảo chính bằng điện thoại

Bất đồng đã dấy lên trong tầng lớp sĩ quan quân đội vì đường lối lãnh đạo độc đoán của Diệm cũng như việc ông không chịu tiến hành cải cách dân chủ. Và chẳng ai hài lòng với chiều hướng của cuộc chiến chống Cộng hiện tại. Mùa thu năm ngoái Việt Cộng đã mở một chiến dịch mới, tăng cường việc giết chóc lên đến khoảng 800 người mỗi tháng. Nhiều binh lính buộc tội Diệm đã bổ nhiệm những sĩ quan chỉ huy với mục đích chính trị, không cho phép ngay cả một đại đội di chuyển nếu không có lệnh của ông. Dọc theo đại lộ Catinat ở Sài Gòn, những quán cà phê vỉa hè ồn ào với những tin đồn về một cuộc đảo chính hoặc ám sát.

Vào một buổi sáng sớm tháng Mười một, ba tiểu đoàn nhảy dù tinh nhuệ đã lên xe rời khỏi doanh trại đến bao vây phủ tổng thống và đã nổ súng vào những người lính bảo vệ đang hoàn toàn bị bất ngờ. Những người nổi loạn không có ý định truất phế Diệm, họ chỉ muốn ông cam kết giải tán nội các, thành lập một chính phủ quân sự lâm thời, bảo đảm tự do báo chí và tăng cường công cuộc chống Cộng. Diệm đã đồng ý với tất cả các điều khoản trên sau khi mặc cả qua điện thoại với những người cầm đầu phe nổi loạn ở bên ngoài. Nhưng khi những đơn vị trung thành với ông tiến vào để giải tán vòng vây thì Diệm đã thẳng thừng chối bỏ những hứa hẹn cải cách của mình, ông khịt mũi, "Chẳng có gì ...chỉ là vài tên phiêu lưu." Ông tuyên bố trên đài Phát thanh Sài Gòn: "Chính quyền sẽ tiếp tục phục vụ quốc gia."

Diệm có học được bài học nào sau hiểm hoạ vừa qua? Mối lo ngại hiện tại của các viên chức Hoa Kỳ là binh lính có thể nổi loạn lần nữa - với mục tiêu lớn hơn. "Quân đội đã mất trinh," một chính trị gia kì cựu nói. "Lần sau sẽ dễ dàng hơn."

Nhưng mối quan ngại lớn hơn nữa là tầng lớp nông dân. Sau bao nhiêu năm cố gắng, Diệm vẫn chưa thuyết phục được những người nông dân ngả về phía chính quyền. Có đến một phần tư các làng mạc đang nằm trong tay du kích Cộng sản, và đa phần là do tự nguyện hơn là bị ép buộc. Thực tế là hàng trăm nghìn người dân Nam Việt Nam, ngây thơ và thất học, đã cho rằng quân nổi loạn không phải là Cộng sản mà chỉ là sự tiếp nối của phong trào quốc gia kháng chiến chống Pháp ban đầu. Đối với những nông dân này thì "Bác Hồ" vẫn là một anh hùng, và dưới ảnh hưởng của việc tuyên truyền của Cộng sản, họ tin rằng Hoa Kỳ chỉ đơn giản thay thế vị trí thống trị của Pháp ngày xưa. Và những quan chức địa phương luôn luôn được Diệm bổ nhiệm dựa trên lòng trung thành hơn là khả năng của họ, và rất thường xuyên họ lợi dụng chức vụ của mình để moi nặn tiền của nông dân, tống giam thương gia địa phương với lý do tình nghi thân Cộng để vòi tiền chuộc. Vì thế mỗi khi Việt Cộng ám sát một số quan chức địa phương, dân chúng thường ca ngợi họ như những người giải phóng....[/QUOTE]
http://www.x-cafevn.org/forum/showthread.php?t=3481

Bác Sự Thật,

diễn đàn Xcafe không có dính líu gì tới đây cả. Họ chỉ dịch các bài để cung cấp cho ta cái nhìn từ nhiều chiều khác nhau. Đây là cái nhìn của một tờ báo Mỹ ngay từ 2 năm trước cuộc đảo chánh tháng 11 1963. Nói chung em nghĩ cũng có cái gì trung dung hơn là một bài báo của một người Việt thường khó giữ khách quan vì bị ảnh hưởng chính trị (theo Công giáo, Phật giáo, hoặc thân cụ Diệm, theo phe đảo chánh.v.v...). Mặc dầu hai tướng đảo chánh cụ Đính, cụ Thiệu cũng là những người Công giáo.

[QUOTE=DanGong;45397]Bài này bác viết muốn nói lên ý gì? Những tướng lãnh đảo chánh vì bị CIA mua chuộc? Thế có những lý do chính đáng cho các tướng lãnh bất mãn?
Một đoạn trong tờ báo Time được bác Diên Vỹ dịch đăng trong Xcafe :

http://www.x-cafevn.org/forum/showthread.php?t=3481[/QUOTE]

Điều tôi nói được coi là lý do "[B][U] chính[/U][/B] quy" nhất.
Nếu coi lập luận của Giáo Hội Phật giáo VN thì khác .Ho coi cuộc đảo chánh 1/11/63 là một cuộc cách mạng và là kết qủa thành tựu đấu tranh của Phật Giáo chống lại sự đàn áp Phật Giáo của chính quyền độc tài gia đình trị Diệm Nhu.

Lý luận của CIA Mỹ cũng khác, họ nói vì một số tướng lãnh bất mãn chế độ kỳ thị Phật giáo của TT Diệm, nên nỗi lên lật đổ và được Mỹ hậu thuẩn.

Đoạn của Dangong trích dẫn là lập luận của phe đối lập , thân cộng sản.

Xin nói thêm là cái nhìn của bọn phản chiến Mỹ về cuộc chiến tại VN rất khác với quan điểm của người Việt quốc Gia chống cộng, nhất là bọn phản chiến ,quan điểm rất hằn học với các chính quyền quốc gia chống cộng .

[QUOTE=Nhân Dân Tự Vệ;45678]Điều tôi nói được coi là lý do "[B][U] chính[/U][/B] quy" nhất.
Nếu coi lập luận của Giáo Hội Phật giáo VN thì khác .Ho coi cuộc đảo chánh 1/11/63 là một cuộc cách mạng và là kết qủa thành tựu đấu tranh của Phật Giáo chống lại sự đàn áp Phật Giáo của chính quyền độc tài gia đình trị Diệm Nhu.

Lý luận của CIA Mỹ cũng khác, họ nói vì một số tướng lãnh bất mãn chế độ kỳ thị Phật giáo của TT Diệm, nên nỗi lên lật đổ và được Mỹ hậu thuẩn.

Đoạn của Dangong trích dẫn là lập luận của [B]phe đối lập , thân cộng sản[/B].[/QUOTE]
Dĩ nhiên trong một nước tự do dân chủ thì phải có phe đối lập. Vấn đề là lập luận có chính đáng hay không? Nhưng nếu chỉ chụp mũ những lý luận đó là là "thân CS" là yếu kém về phân tích. Nếu thân cộng thì sao họ lại lý luận là người dân ở nông thôn vì ngây thơ, và thất học mới nghe lời CS tuyên truyền.
Còn những thành phần mà không thể chụp mũ CS được như các tướng lãnh đảo chánh thì các bác lại cho là bị CIA mua chuộc.Thế theo bác thì cụ Diệm , cụ Nhu có được CIA hỗ trợ không?
Thế những đảng quốc gia cách mạng và các lãnh tụ của họ, ví dụ cụ Nguyễn Tường Tam, cũng thân cộng à? Còn nhóm Caravelle với cả cụ Trần Văn Hương?
Nhận định của bác như thế nào về vấn đề tướng lãnh không được thăng chức vì tài năng mà chỉ vì được tin tưởng? Đó có phải lý do chính đáng để bất mãn không?

[QUOTE=DanGong;45713]Dĩ nhiên trong một nước tự do dân chủ thì phải có phe đối lập. Vấn đề là lập luận có chính đáng hay không? Nhưng nếu chỉ chụp mũ những lý luận đó là là "thân CS" là yếu kém về phân tích. Nếu thân cộng thì sao họ lại lý luận là người dân ở nông thôn vì ngây thơ, và thất học mới nghe lời CS tuyên truyền.
Còn những thành phần mà không thể chụp mũ CS được như các tướng lãnh đảo chánh thì các bác lại cho là bị CIA mua chuộc.Thế theo bác thì cụ Diệm , cụ Nhu có được CIA hỗ trợ không?
Thế những đảng quốc gia cách mạng và các lãnh tụ của họ, ví dụ cụ Nguyễn Tường Tam, cũng thân cộng à? Còn nhóm Caravelle với cả cụ Trần Văn Hương?
Nhận định của bác như thế nào về vấn đề tướng lãnh không được thăng chức vì tài năng mà chỉ vì được tin tưởng? Đó có phải lý do chính đáng để bất mãn không?[/QUOTE]

[I][U][COLOR="blue"]Vấn đề là lập luận có chính đáng hay không[/COLOR][/U][/I]
Chính đáng đối với quan điểm riêng của họ, nhưng không phải là lý do chính yếu, lý do nòng cốt.
Lý do chủ chốt cho cuộc đảo chính 1/11/63 là từ CIA Hoa Kỳ, muốn loại bỏ TT diệm vì TT diệm không cho quân Mỹ trực tiếp tham chiến tại VN.
VNCH (Miền Nam VN) sau 1954 ,khi TT Diệm lên chấp chánh thì bao gồm đủ thành phần chính trị có nhiều chính kiến khác nhau, Thành phần ủng hộ Chính phủ TT diệm là Công Giáo, còn Quốc Dân Đảng ,Đại Việt, Cao Đài ,Bình xuyên ,Hoà Hảo..thì có nhiều chính kiến khác biệt, không ủng hộ hết mình và Việt Minh nằm vùng thì không ủng hộ TT Diệm .
Do đó, các thành phần không thích chính phủ của TT Diệm có thể chia ra làm 3 loại : Đối lập , Cộng Sản và thế lực CIA ngoại quốc không ưa TT Diệm.
Mỗi nhóm có cái nhìn khác nhau về TT Diệm và nguyên nhân TT Diệm bị lật đổ

[I][U][COLOR="blue"]Nhưng nếu chỉ chụp mũ những lý luận đó là là "thân CS" là yếu kém về phân tích[/COLOR][/U][/I]

Hoàn toàn không chụp mũ, hỡ một chút mà gán danh tội chụp mũ cho kẻ khác là loại vu khống

Xem lại:

[I]Đoạn của Dangong trích dẫn là lập luận của phe đối lập , thân cộng sản. [/I]

Có nghĩa là:

Đoạn của Dangong trích dẫn là lập luận của phe đối lập , [B][COLOR="darkred"][U]HOẶC[/U][/COLOR][/B] thân cộng sản.

Không thích nghe nói tổng quát, thích nghe phân tích thì sẽ chịu khó phân tích kỹ thêm một chút :

-[U]Lập luận của Cộng Sản[/U]: Nhân dân miền Nam bị Mỹ Ngụỵ kềm kẹp, do đó họ mới theo quân giải Phóng chống Mỹ Diệm
-[U]Lý luận Phật Giáo[/U] :Chính quyền TT Diệm thiên vị ưu đãi Công Giáo, nên hầu hết thanh niên nông thôn là Phật Tử ngã theo cộng sản .
- [U]Lập luận của phe vênh vực chính phủ TT Diệm[/U] thì dẫn chứng cho rằng, dưới thời đệ I Cộng Hoà, VC nằm vùng bị thộp cổ hầu như hết sạch, quốc sách ấp chiến lược khá tốt trong chủ trương tách rời cộng sản ẩn nấp trong dân. thời Đệ I Công Hoà chống cộng có hiệu qủa nhất.

-[U]Lập luận của phe đối lập và nhóm ghét TT Diệm tại Hoa Kỳ có lợi cho cộng sản:[/U]

Nhưng mối quan ngại lớn hơn nữa là tầng lớp nông dân. Sau bao nhiêu năm cố gắng, Diệm vẫn chưa thuyết phục được những người nông dân ngả về phía chính quyền. Có đến một phần tư các làng mạc đang nằm trong tay du kích Cộng sản, và đa phần là do tự nguyện hơn là bị ép buộc. Thực tế là hàng trăm nghìn người dân Nam Việt Nam, ngây thơ và thất học, đã cho rằng quân nổi loạn không phải là Cộng sản mà chỉ là sự tiếp nối của phong trào quốc gia kháng chiến chống Pháp ban đầu. Đối với những nông dân này thì "Bác Hồ" vẫn là một anh hùng, và dưới ảnh hưởng của việc tuyên truyền của Cộng sản, họ tin rằng Hoa Kỳ chỉ đơn giản thay thế vị trí thống trị của Pháp ngày xưa. Và những quan chức địa phương luôn luôn được Diệm bổ nhiệm dựa trên lòng trung thành hơn là khả năng của họ, và rất thường xuyên họ lợi dụng chức vụ của mình để moi nặn tiền của nông dân, tống giam thương gia địa phương với lý do tình nghi thân Cộng để vòi tiền chuộc. Vì thế mỗi khi Việt Cộng ám sát một số quan chức địa phương, dân chúng thường ca ngợi họ như những người giải phóng....

[QUOTE=DanGong;45713]Dĩ nhiên trong một nước tự do dân chủ thì phải có phe đối lập. Vấn đề là lập luận có chính đáng hay không? Nhưng nếu chỉ chụp mũ những lý luận đó là là "thân CS" là yếu kém về phân tích. Nếu thân cộng thì sao họ lại lý luận là người dân ở nông thôn vì ngây thơ, và thất học mới nghe lời CS tuyên truyền.
Còn những thành phần mà không thể chụp mũ CS được như các tướng lãnh đảo chánh thì các bác lại cho là bị CIA mua chuộc.Thế theo bác thì cụ Diệm , cụ Nhu có được CIA hỗ trợ không?
Thế những đảng quốc gia cách mạng và các lãnh tụ của họ, ví dụ cụ Nguyễn Tường Tam, cũng thân cộng à? Còn nhóm Caravelle với cả cụ Trần Văn Hương?
Nhận định của bác như thế nào về vấn đề tướng lãnh không được thăng chức vì tài năng mà chỉ vì được tin tưởng? Đó có phải lý do chính đáng để bất mãn không?[/QUOTE]
[I][COLOR="blue"]
Còn những thành phần mà [U]không thể chụp mũ CS [/U] được như các tướng lãnh đảo chánh thì các bác lại cho là bị CIA mua chuộc.[/COLOR][/I]
Khi kết luận "nói các tướng lãnh đảo chánh là do CIA mua chuộc chẳng qua là không chụp mũ CS được " là một lập luận theo kiểu [COLOR="darkred"]vu khống[/COLOR]
Khi nói các tướng lãnh đảo chánh là do CIA mua chuộc là có khá nhiều bằng chứng . Hãy đọc (gõ): [B]Làm thế nào để giết một Tổng Thống[/B]
Tướng Lãnh được CIA móc nối : Khiêm ,Nguyễn Khánh ,Thiệu.
Các tướng lãnh còn lại do CIA mua chuộc
Tướng lãnh thân cộng: Dương văn Minh, đệ tử của TT Thích trí Quang -sĩ quan tình báo CS cao cấp nhất trong hàng ngũ Phật Giáo, có người em là Dương văn Nhật là sĩ quan cộng sản.

[I][COLOR="blue"]
Thế theo bác thì cụ Diệm , cụ Nhu có được CIA hỗ trợ không?[/COLOR][/I]
CIA mỹ hổ trợ cho chính phủ Ngô đình Diệm với mong muốn TT Diệm cho quân Mỹ can thiệp vào VN, TT Diệm từ chối , CIA tìm cách giết .
[I][COLOR="blue"]
Thế những đảng quốc gia cách mạng và các lãnh tụ của họ, ví dụ cụ Nguyễn Tường Tam, cũng thân cộng à? Còn nhóm Caravelle với cả cụ Trần Văn Hương?[/COLOR][/I]

Lập lại câu nói của tôi thay cho câu trả lời:

[I]"Đoạn của Dangong trích dẫn là lập luận của [B][COLOR="darkred"][SIZE="4"][U]phe đối lập[/U][/SIZE][/COLOR][/B] , thân cộng sản. "[/I]

Bây giờ thấy DanGong là loại hồ đồ chưa, chỏi lại TT Diệm đâu có phải chỉ là cộng sản, mà có cả các đảng phái quốc Gia đối lập với TT Diệm nữa chứ, tôi đâu có nói ai chỉ trích TT diệm đều là cộng sản cả đâu .

Cụ Nguyễn Tường Tam, nhóm Caravelle, cụ Trần Văn Hương là đối lập với TT diệm, OK ?

[I][COLOR="blue"]Nhận định của bác như thế nào về vấn đề tướng lãnh không được thăng chức vì tài năng mà chỉ vì được tin tưởng? Đó có phải lý do chính đáng để bất mãn không?[/COLOR][/I]

Nói chung, hàng ngũ Tướng Tá dưới thời Đệ I Cộng Hoà được chọn lọc nghiêm chỉnh hơn thời kỳ Đệ II Cộng Hoà rất nhiều, khách quan mà nói, Tướng Tá dưới thời đệ II Cộng Hoà " Bát Nháo " hơn nền đệ I rất là nhiều, Xã hội Miền nam VN dưới thời TT diệm tốt đẹp hơn hẳn thời kỳ sau đảo chánh. Hồi đó, không có cảnh nhạc phản chiến kiểu Trịnh Công Sơn được tự do phổ biến tràn lan hay có cả trăm tờ báo mà trong đó có khối tờ báo có nội dung thân cộng rõ ràng.

Trong số các nhân viên chức mà TT Diệm đích thân chọn lựa ,có người không được trọng dụng, sinh ra bất mãn, đọc hồi ký của những vị này, thấy họ chửi TT Diệm kỹ hơn là chửi cộng sản như hồi ký của Ông Liễu ,nguyên Tổng giám đốc CSQG đệ II Cộng Hoà .Trung Tướng Dương văn Minh cũng bất mãn vì [I][COLOR="blue"]không được TT Diệm tin tưởng.[/COLOR][/I]
( Đang bị móc nối bởi người em CS, bị mất tin tưởng là đúng)

Trung tướng Đôn, Thiếu tướng Khiêm, Thiếu tướng Đính .Đại Tá Thiệu , Đại Tá Kỳ là những người có thực tài ,được TT diệm thăng chức vì cả tài năng và lòng tin tưởng ,nhưng vẫn phản chủ, không thể gọi là bất mãn được