Nancy Nguyễn trả lời RFA về việc bị an ninh VN bắt giữ 6 ngày
[IMG]https://scontent-syd1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13315307_479691685563704_9087717734968874316_n.jpg?oh=ab4e97d65c8f7f24490e3f10bf54aa80&oe=57DF1629[/IMG]
[FONT=Arial]Cô Nancy Nguyễn, một người trẻ lên tiếng cho dân chủ- nhân quyền trong nước, vừa qua về Việt Nam bị an ninh bắt đi mất tích 6 ngày.
Khi ra khỏi Việt Nam, cô dành cho Gia Minh của Đài Á Châu Tự Do cuộc nói chuyện kể lại thời gian bị giam giữ và thẩm vấn bởi an ninh Việt Nam. Trước hết cô cho biết:
[B]Nancy Nguyễn:[/B] Sự việc cũng chóng vánh lắm. Tôi nghĩ những người về Việt Nam và những người đứng ra kêu gọi biểu t́nh không bao giờ nghĩ ḿnh có thể thoát khỏi sự truy lùng của an ninh Việt Nam đâu. Cho nên ai nghĩ ḿnh không bị bắt, ḿnh có thể trốn th́ tôi nghĩ đó sẽ là chuyện sẽ không xảy ra. Tuy nhiên thời điểm tôi về có chút nhạy cảm v́ chỉ ngày hôm trước, hôm sau th́ đến ngày bầu cử, và tổng thống Mỹ đến thăm.
Vắn tắt sự việc th́ ngày 19 tôi c̣n ở trong khách sạn; họ lên đập cửa pḥng và kiểm tra hành chính. Lúc đó khoảng 11 giờ khuya. Khi kiểm tra hành chính th́ họ câu lưu luôn, theo lời của họ là ‘câu lưu kiểm tra hành chính’ để làm rơ vấn đề ‘sử dụng giấy tờ giả’ mặc dù tất nhiên chuyện đó không có. Chứ nếu dùng giấy tờ giả th́ tôi không được ngồi nói chuyện ở đây đâu, vẫn c̣n bị giữ trong đó.
Tất nhiên họ không có bằng chứng hay cơ sở nào để giữ người hết nên họ phải thả. Gia Minh: Đó là cái cớ để giữ người nhưng khi làm việc họ có làm việc ǵ về vấn đề giấy tờ giả hay không, và cô Nancy phản bác về cáo buộc đó thế nào?
[B]Nancy Nguyễn: [/B]Khi họ đưa tôi về đồn gọi là câu lưu hành chính th́ họ câu lưu từ 11 giờ khuya và họ thẩm vấn măi cho đến 5 giờ chiều ngày hôm sau. Trong thời gian thẩm vấn như vậy phần lớn họ chỉ xoay quanh hoạt động của ḿnh mà họ cho là chống đối chính quyền. C̣n vấn đề sử dụng giấy tờ giả th́ hầu như họ không nhắc tới. Họ nói tôi làm những việc mà có cáo buộc liên quan đến hoạt động dân sự, về dân chủ. Gia Minh: Khi họ cáo buộc như vậy th́ cô có phản bác những điều đó ra sao?
[B]Nancy Nguyễn:[/B] Trong khoảng hai ngày đầu khi bị câu lưu th́ tôi không trả lời bất cứ câu hỏi nào. Tôi cự tuyệt trả lời. Họ hỏi tên, ở đâu, làm ǵ th́ tôi nói cần gặp luật sư của ḿnh chứ tôi không có nhu cầu trả lời những câu hỏi này.
Khi họ thấy không thể nào sử dụng biện pháp dân sự để yêu cầu ḿnh khai được th́ họ nhốt tôi vào trong một pḥng khách sạn, có an ninh ngày đêm canh thẳng trong pḥng. Rồi qua một đêm đến chiều hôm sau nữa họ kéo tôi trở lại về đồn và đọc lệnh bắt khẩn cấp luôn.
Từ khách sạn họ đưa về đồn công an phường 10, quận 5. Sau khi họ bắt khẩn cấp, lúc đó ḿnh đă là bị can rồi nên họ đưa lên xe chuyên dụng chở về Trại tạm giam B34.
[B]Gia Minh:[/B] Và trong trại tạm giam th́ họ làm việc thế nào, giam ra làm sao?
[B]Nancy Nguyễn: [/B]Khi bắt về Trại tạm giam cũng làm những thủ tục nhập trại như lăn tay, làm căn cước, lấy lời khai… Ở trong đó với tư cách là bị can rồi thành ra… Cũng tức cười lắm khi nhập trại họ nói với tư cách người bị tạm giữ, cô có những quyền như thế này: tự biện hộ, nhờ người biện hộ hoặc có luật sư. Nhưng tôi yêu cầu cần có người biện hộ th́ họ nói không có. Ở Trại tạm giam họ giữ tôi từ 6 giờ chiều cho tới khuya và nhập vào ‘jail’ tức nơi ‘tạm giữ’.
Tất cả những câu hỏi liên tục của họ cho đến lúc đó th́ tôi nói theo như những điều mà các anh vừa mới nói với tôi th́ tôi có quyền có luật sư và người biện hộ nên tôi yêu cầu có luật sư và người biện hộ. Họ nói nếu như vậy th́ làm đơn, và tôi cũng làm đơn nhưng họ cũng coi như tờ giấy lộn thôi.
[B]Gia Minh:[/B] Khi ra khỏi Việt Nam họ có nói ǵ để có chuyện đó?
[B]Nancy Nguyễn:[/B] An ninh họ làm công việc của họ và họ có một gửi gắm là nếu thấy không bị đánh đập, không bị nhục h́nh, không làm ǵ tôi th́ cũng nên lên tiếng để ‘giải oan’ cho người ta v́ tại sao vẫn có dư luận về đánh đập.
Tôi không biết lư do họ không đánh tôi v́ tôi là người nước ngoài hay họ không có đánh đập. Họ có hỏi bởi v́ cô là người nước ngoài nên chúng tôi không đánh hay là ai tôi cũng không đánh; tại sao cô không hỏi? Tôi nghĩ nếu có hỏi đi chăng nữa th́ câu trả lời cũng quá rơ ràng rồi. Trước đó ḿnh đă có nhiều bằng chứng rồi.
Những người làm việc trực tiếp với tôi họ không xâm phạm về mặt thể chất; nhưng tôi nghĩ có những đe dọa về tinh thần. Chẳng hạn như khi tôi nhất quyết không chịu hợp tác, họ không nói sẽ đánh nhưng họ nói bây giờ c̣n ngồi ở đó v́ hành chính chứ mai mốt đưa vào ‘trong kia’ rồi th́ nói thật không chịu nổi ba ngày đâu. Họ không đánh ḿnh nhưng nói ‘cứng cỡ nào’ cũng không chịu nổi ba ngày.
Rồi khi đưa vào trại tạm giam th́ họ nói cô đừng bao giờ nghĩ có sự can thiệp từ bên ngoài. Tôi biết ḿnh là người nước ngoài và không có làm ǵ phạm pháp th́ không có căn cứ, không có cơ sở để giữ tôi. Họ nói đừng có hy vọng có sự can thiệp nào từ lănh sự hay bất cứ đâu; chuyện đó không bao giờ xảy ra.
Một khi đă vào đây rồi th́ chúng tôi có trách nhiệm điều tra cho đến khi nào thấy cần. Cô có thể ở đây 3 ngày, 3 tháng, 3 năm hoặc 30 năm tùy vào thái độ của cô chứ không có bên ngoài nào có thể giúp được hết. Đó là những điều mà tôi nghĩ là một trong những đe dọa về tinh thần.
Họ không xâm phạm thể chất, không đánh đập, không đe dọa nhưng đối với một số người khi bị bắt cóc, mất tích và giam giữ như vậy và trong một thời gian dài (từ ngày 19 đến 25 tháng 5) đó không được quyền gặp gỡ bất cứ ai. Đối với một vài tiêu chuẩn th́ đó cũng coi là tra tấn.
[B]Gia Minh:[/B] Số người làm việc trong thời gian đó thế nào?
[B]Nancy Nguyễn:[/B] Họ thay nhau khoảng chừng 30-40 người canh; nhưng trực tiếp thẩm vấn khoảng chừng 10 người, trong đó có 4 người chính chịu trách nhiệm hồ sơ của tôi. Tất cả đều là nam.
[B]Gia Minh:[/B] Lúc này nếu dùng một vài tính từ để nói lại thời gian đó, th́ cô dùng những từ nào?
[B]Nancy Nguyễn:[/B] Nếu tôi không phải là người nước ngoài th́ tôi không thể biết ở trong đó cảm thấy đến mức như thế nào; v́ ḿnh biết trước họ không thể có khả năng giữ ḿnh. Những việc ḿnh làm dù không hề có hành vi phạm pháp; nhưng mà theo họ không cần làm ǵ để lật đổ chính quyền mà chỉ có dấu hiệu có sự phản kháng là phạm pháp rồi theo qui định của pháp luật. Tức là không cần cấu thành hành vi, chỉ cần cấu thành h́nh thức.
Xét về mặt pháp luật Việt Nam, họ có quyền khởi tố tôi rồi. Nếu tôi không phải là người nước ngoài th́ với thái độ không hợp tác tôi sẽ phải bị truy tố. Ở trong đó tôi nghĩ, ḿnh là một người nước ngoài, hiểu chuyện đó thành ra phần nào yên tâm. Khi mà ḿnh một phần nào có thể yên tâm mà họ c̣n có thể đe dọa đến mức như vậy th́ thử hỏi những người trong nước họ lấy ǵ để bám víu vào, lấy ǵ để nuôi hy vọng!
Cảm giác của tôi không nghĩ nhiều về bản thân ḿnh v́ không có vấn đề ǵ; nhưng tôi nghĩ nhiều đến những anh chị em đă bị bắt trước và những anh chị em có thể sẽ bị bắt sau tôi. Cảm giác của họ như thế nào khi mà họ không có một ‘cái phao’, không có cơ quan nào đứng ra bảo vệ họ một cách hữu hiệu trước pháp luật!
[B]Gia Minh:[/B] Được biết trước đây cô cũng từng đến những nơi như Hong Kong lúc tuổi trẻ, sinh viên đấu tranh và trước ngày 19 bị bắt cô cũng có gặp một số nhà hoạt động tại Việt Nam; như cô vừa chia sẻ bản thân có cái thế mà họ không thể làm quá mức, đồng thời rất ‘chia sẻ’ với những người dám công khai đấu tranh ở trong nước, cô có nhận định ǵ?
[B]Nancy Nguyễn:[/B] Ở Hong Kong ít nhất họ có luật biểu t́nh, đó là hợp pháp và họ được pháp luật bảo vệ. Nếu chính phủ Hong Kong có những đàn áp, bắt bớ họ th́ chính phủ sai, chứ c̣n người Hong Kong không sai.
C̣n những bạn trẻ ở Việt Nam mà hoạt động không nhất thiết phải biểu t́nh, không nhất thiết phải xuống đường mà mới chỉ thể hiện ư chí phản kháng thôi th́ đă là phạm pháp rồi như tôi vừa nói vấn đề ‘cấu thành h́nh thức’ chứ không phải ‘cấu thành hành vi’. Tôi thấy giữa những bạn trẻ Hong Kong và những bạn trẻ Việt Nam th́ những bạn trẻ Việt Nam ở vào tư thế rất nguy hiểm. Tôi rất phục tinh thần của họ.
[B]
Gia Minh:[/B] Dù vẫn c̣n quá sớm và c̣n những ‘ấn tượng’ khi ở Việt Nam, nhưng qua trải nghiệm vừa rồi có xuất phát những ư tưởng ǵ cho thời gian tới?
[B]Nancy Nguyễn:[/B] Đó cũng là một phần lư do mà tôi muốn thử, gặp gỡ với các anh em an ninh. Ở Việt Nam để xác minh lại một số nghi vấn trước đây của tôi và hy vọng sẽ có được những cái nh́n thống nhất hơn trong tương lai. Hy vọng trong tương lai những ǵ tôi đă trải qua và các anh chị đă trải qua th́ có thể đúc kết lại thành một kinh nghiệm nào đó cho những người đi sau.
[B]Gia Minh:[/B] Cô Nancy c̣n có những chia sẻ ǵ nữa không?
[B]Nancy Nguyễn:[/B] B34, Trại tạm giam và cũng có thể bị khởi tố- tôi là người nước ngoài nên không bị tra tấn, bị nhục h́nh; không biết các bạn có bị hay không, tôi không biết; nhưng đó là nơi mà tôi không muốn bất cứ ai tới trừ phi các bạn có nhu cầu đến đó t́m hiểu một vấn đề ǵ đó. V́ B34, Trại tạm giam là những nơi mà ḿnh có thể có được rất nhiều thông tin mà ḿnh làm sáng tỏ được nếu như ḿnh hiểu ḿnh đi đâu, ḿnh làm ǵ.
Tuy nhiên nếu như các bạn không có chủ đích đến đó để t́m hiểu một vấn đề nào đó th́ tốt nhất là nên tránh. V́ đó là những nơi mà tôi không muốn bất cứ ai trong chúng ta bị đem tới.
[B]Gia Minh: [/B]Thay mặt quí thính giả của Đài Á Châu Tự do cám ơn cô Nancy và chúc cô đạt được những điều mong muốn đạt đến.
[B][COLOR="#B22222"] * Nghe Audio, h́nh và chi tiết tại trang mạng: [/COLOR][/B] [url]http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/nancy-ng-talks-ab-6-day-detention-interrogation-in-vn-gm-05272016072305.html[/url][/FONT]
