Results 1 to 10 of 10

Thread: – Phong trào “Con đường Việt Nam”: ngây thơ hay cạm bẫy?

  1. #1
    Member Tigon's Avatar
    Join Date
    13-08-2010
    Posts
    22,674

    – Phong trào “Con đường Việt Nam”: ngây thơ hay cạm bẫy?

    Last edited by Tigon; 20-06-2012 at 09:49 PM. Reason: moved to : http://www.vietlandnews.net/forum/ne...8587&noquote=1

  2. #2
    Member
    Join Date
    11-08-2010
    Posts
    255
    Có vẻ các phong trào dân chủ xuất phát từ trong nước sẽ khó có cơ hội phát triển.

    Họ thiếu lănh tụ, thiếu đường lối, thiếu lực lượng, thiếu thời cơ... nhưng cái họ thiếu nhất là thiếu sự tư vấn, ḷng tin của các lực lượng ở hải ngoại.

    Khó khăn của họ là hoàn cảnh luôn bị ḱm kẹp trong nước, ư thức, suy nghĩ chính trị đôi khi c̣n "ngây thơ", nhưng cái chính là họ có tấm ḷng. Cái cần của họ chính là ḷng tin, sự ủng hộ về đường lối, tinh thần, phương cách của NVHN.

    Nhưng, đáp lại tấm ḷng đó, rất nhiều NVHN với lối đa nghi thái quá, đă gián tiếp triệt tiêu những phong trào như thế này ngay từ buổi sơ khai.

    Đọc bài viết của ông Lê Diễn Đức c̣n lịch sự hơn nhiều bài viết của chuyên gia kinh tế Châu Xuân Nguyễn khi được mời tham gia phong trào.

    Có nhiều người sẽ nói, đối đầu với CS th́ phải tính hết những mưu mô, xảo trá, nhưng như vậy mà thành thói quen th́ chắc là sẽ nh́n đâu cũng thấy CS.

    Mặt khác, nhiều người cũng nói là rất có kinh nghiệm trong việc đối đầu với CS. Với trường hợp Phong trào này, cứ cho nó là "cạm bẫy" th́ tại sao, với kinh nghiệm của ḿnh, lại không lợi dụng mà bẫy ngược lại? Như thế mới là giỏi, là hay chứ.

  3. #3
    Dac Trung
    Khách
    Quote Originally Posted by Anenf View Post
    ...

    Nên học hỏi, t́m hiểu và nh́n quanh trên thê´giơí, coi trong lịch sử quôc´tê´ .

    Trong đảng Linke Germany có nhiêù thành viên đảng cộng sản SED cho nên ư họ là muôn´ gây dựng lại chê´độ cộng sản . Bên Đưc´ th́ các đảng khác cũng không châp´ nhận ngố chung nêú đảng Linke không từ bỏ tuyên giáo cho chê´độ độc tài cộng sản Đông Đưc´ ngày xưa dươí thớ đảng cộng sản SED.



    Cho nên ông Lê Thăng Long nói thê´là sai.

  4. #4
    Member
    Join Date
    21-09-2011
    Posts
    10

    “CON ĐƯỜNG VIỆT NAM”- MANH NHA CỦA MỘT TỔ CHỨC CHÍNH TRỊ ĐỐI LẬP

    Việt gian says:
    18/06/2012 at 21:27

    “CON ĐƯỜNG VIỆT NAM”- MANH NHA CỦA MỘT TỔ CHỨC CHÍNH TRỊ ĐỐI LẬP
    Kỳ Nam
    Trên mạng trong mấy ngày qua người ta thấy lời kêu gọi của Ông Lê Thăng Long (LTL) và những b́nh lận về lời kêu gọi này. Vậy “Con đường Việt Nam” (CĐVN) là sáng tạo của ai? Nội dung CĐVN ra sao? Bản chất chính trị của con đường này là ǵ?
    Mọi người có thể nhớ lại vào năm 2010, Ṭa án nhân dân Thành phố Hồ Chí Minh đă mở phiên xử sơ thẩm xét xử đối với các bị cáo Lê Công Định, Trần Huỳnh Duy Thức, Nguyễn Tiến Trung và Lê Thăng Long về hoạt động nhằm lật đổ chính quyền nhân dân. Ông Lê Thăng Long là một trong số người được trả tự do sáu tháng trước hạn (hôm 4/6/2012) chính là “ Tác giả” của phong trào mang tên gọi“CĐVN”.
    Trong bài trả lời BBC, LTL, c̣n nói Ông “ Thay mặt cho ba an em” ( được hiểu là Lê Công Định, Trần Huỳnh Duy Thức, Nguyễn Tiến Trung- những người cùng bị phạt tù trong cùng vụ án trên). Tuy nhiên không thấy “ 3 Anh” có ư kiến ǵ. Hay là các anh đă có trao đổi thống nhất với nhau.
    Trong lời kêu gọi của ḿnh LTL nói: "Mục tiêu sắp tới của tôi là làm sao h́nh thành được phong trào cùng với các anh em và làm sao để phong trào này lớn mạnh để đem lại con đường đi tới dân chủ và thịnh vượng cho đất nước Việt Nam". "Mục tiêu tối thượng phải hoàn thành là quyền con người phải được bảo vệ trên hết và b́nh đẳng ở đất nước chúng ta".
    Nhằm làm rơ hơn nội dung của CĐVN, Ông LTL c̣n nói: "Chúng tôi rất mong để làm sao có một sự phát triển tốt cho đất nước không có sự hận thù, cực đoan, đạp đổ, phân biệt quá khứ, phân biệt chính kiến, làm sao trong yêu thương và làm sao cho đất nước chúng ta phát triển tốt nhất và đoàn kết với nhau."
    Trong lời Tuyên bố Ông LTL kêu gọi: mọi người "Hăy tham gia làm người sáng lập, quản trị, điều hành, thành viên của phong trào sẽ được mở ra cho bất kỳ ai mà không có sự phân biệt. Hăy làm cố vấn, ủng hộ viên và t́nh nguyện viên cho phong trào."
    Sau lời kêu gọi này, trên mạng đă có không ít người quan tâm. Có người cho rằng đây là một “Sáng kiến” tâm huyết đáng được đề cao, ủng hộ. Có người th́ cho rằng”Đây là một tṛ đùa”. Có người th́ cho đây là “ Một cạm bẫy”…Có người đă nói thẳng ra rằng “ Con đường Việt Nam là đường mà đảng Cộng sản đang nắm giữ”.Tất nhiên mỗi ư kiến đều có căn cứ nào đó của ḿnh. Có thông tin, LTL đă mời đích danh một số người tham gia phong trào này… Ngày 18/6/2012 Ông Long khẳng định với BBC (Trong cuộc trao đổi với Quốc Phương ) rằng việc xây dựng và công bố các văn bản trên đă có sự trao đổi trước về chủ trương giữa ông và các ông Lê Công Định và Trần Huỳnh Duy Thức trong thời gian ba người thi hành án tù”. Ông khẳng định "không có bàn tay" của bất cứ ai đứng sau các lời kêu gọi và bản danh sách mời mà ông mới công bố, cũng như bác bỏ một số ư kiến cho rằng đây có thể là một "cạm bẫy."
    Vậy xét về bản chất chính trị cái gọi là “ Phong trào” CĐVN là ǵ?
    Những người có tư duy b́nh thường đều đặt câu hỏi: Đưa ra một mục tiêu, một Cương lĩnh giường như không khác Đường lối của đảng Cộng sản Việt Nam, LTL có ư đồ ǵ? Hay đơn giản chỉ là tự đánh bóng ḿnh?
    Mọi người đều biết, trong thời đại thông tin, các ư kiến về mọi vấn đề đều có thể xă hội hóa một cách dễ dàng, bao gồm cả sự kết nối giữa cá nhân với cá nhân để hành thành “ tổ chức mạng”- tổ chức ảo, trước khi ra đời tổ chức thực. Tất nhiên những người có ư đồ chính trị đều dùng ngôn từ sao cho không rơi vào hành vi vi phạm pháp luật. Như người ta che dấu việc thành lập tổ chức đảng phái bằng khái niệm “ Tập hợp” ( Như “Tập hợp Tập hợp Thanh niên dân chủ” của Nguyễn Tiến Trung, “ Khối 8406” của Nguyễn văn Lư, Nguyễn Văn Đài, Lê thị Công Nhân; "Hội nhà báo tự do” của ông Nguyễn Văn Hải (blogger Điếu Cày… ). Về mục tiêu và hoạt động, người ta luôn luôn nêu những ư tưởng tốt đẹp, như đoàn kết Dân tộc, xây dựng đất nước phồn vinh, đem lại tự do, b́nh đẳng và quyền con người cho nhân dân… Nhất là người ta tránh những hành vi bạo động. Như tuyên bố “Hoạt động bất bạo động”, sử dụng “ kỹ năng mềm”…
    Nếu xem “ Tuyên bố của LTL” th́ người ta thấy cái gọi là “ Phong trào” của Ông ta mang khá đầy đủ những tiêu chí của một tổ chức chính trị phản động đă bị đưa ra ṭa.
    Vậy có thể nói “Phong trào” CĐVN của LTL thực chất là khởi xướng cho sự h́nh thành một tổ chức chính trị đối lập với đảng Cộng sản Việt Nam- Một hành vị vi phạm pháp luật.
    Thiết nghĩ cho dù chân thành hay một ư đồ chính trị, LTL hăy từ bỏ theo đuổi h́nh thành tổ chức này để không bị ra toà một lần nữa. Nếu thật sự mong muốn đóng góp cho sự nghiệp xây dựng đất nước LTL không thiếu việc làm khác an toàn hơn, hiệu quả hơn
    Thiết nghĩ điều này cũng có thể đem lại một bài học bổ ích cho những ai muốn làm chính trị ở Việt Nam.

    Reply

  5. #5
    Member
    Join Date
    13-06-2011
    Posts
    4,171
    Quote Originally Posted by Anenf View Post
    Có vẻ các phong trào dân chủ xuất phát từ trong nước sẽ khó có cơ hội phát triển.

    Họ thiếu lănh tụ, thiếu đường lối, thiếu lực lượng, thiếu thời cơ... nhưng cái họ thiếu nhất là thiếu sự tư vấn, ḷng tin của các lực lượng ở hải ngoại.

    Khó khăn của họ là hoàn cảnh luôn bị ḱm kẹp trong nước, ư thức, suy nghĩ chính trị đôi khi c̣n "ngây thơ", nhưng cái chính là họ có tấm ḷng. Cái cần của họ chính là ḷng tin, sự ủng hộ về đường lối, tinh thần, phương cách của NVHN.

    Nhưng, đáp lại tấm ḷng đó, rất nhiều NVHN với lối đa nghi thái quá, đă gián tiếp triệt tiêu những phong trào như thế này ngay từ buổi sơ khai.
    Sự đa khi chỉ là tâm lư b́nh thường của nguời VHN ,không có ǵ đáng trách cả . Cái đáng trách là lổi tụi VC đă chứng minh trong quá khứ làm nhiều tṛ cậm bẩy như Nhân văn giai phẩm , trăm hoa đua nở, rồi lúc sau 1975 cũng lại là tuồng mấy cha căn chú kiết Vc diễn rất khéo chủ xuớng Phục Quốc Quân ǵ đó tại rừng Sác rừng Chàm ..vv. Ai ngây thơ chui vào th́ bị tóm gọn nguyên con .

    Người trong nuớc họ có quyền làm "dân chủ gia" là quyền của họ . Không nhất thiết phảỉ thống nhất về một mối theo đường lối họ muốn . Họ có kiểu dân chủ "nuớc giếng" của họ th́ ḿnh cũng có kiểu dân chủ "nước sông, nuớc hồ, nước biển" của ḿnh ..vv

    Chả có kiểu dân chủ nào làm triệt tiêu kiểu dân chủ khác cả .

    Đọc bài viết của ông Lê Diễn Đức c̣n lịch sự hơn nhiều bài viết của chuyên gia kinh tế Châu Xuân Nguyễn khi được mời tham gia phong trào.

    Có nhiều người sẽ nói, đối đầu với CS th́ phải tính hết những mưu mô, xảo trá, nhưng như vậy mà thành thói quen th́ chắc là sẽ nh́n đâu cũng thấy CS.
    Thà nh́n đâu cũng thấy CS th́ dể bề đề cao cảnh giác hơn chả thèm nh́n thấy CS .

    Hồi xưa CS chỉ cai trị mới nữa(1/2) nuớc Việt thôi (do ngoại bang làm phước nhường lại phân nữa giang sơn sau chiến thắng Điện biên Phủ) không nh́n thấy CS là đă thua rồi huốn chi ngày nay VC cai trị nguyên cả nuớc Việt mà cố t́nh khg nh́n thấy chúng th́ càng thua đậm nữa .

    Đàn bà con gái đi chơi đêm bắt buộc phải nh́n đàn ông con trai đâu cũng thấy là raper cả :Dth́ dể bề đề cao cảnh giác hơn , chắc chắn xác suất bị rape rất thấp gần như triệt tiêu đối với những cô gái chả thèm muốn nh́n thấy "con lợn ḷng" của đực rựa tiềm ẩn trong nội tâm .

    - Khi ḿnh vào chổ đông vui chơi (như các festival) cứ việc nh́n nguời chung quanh đều có khả năng móc túi (hay móc cái ǵ đó) hết đi :D th́ ngày hôm đó chắc chắn ḿnh khg bao giờ bị thiên hạ móc túi (hay bị móc cái ǵ đó) ,chớ nếu ḿnh ỷ y nh́n nguởi chung quanh toàn là dân rất nice ,rất galant th́ xác suất bị móc túi (hay bị móc cái ǵ đó) cao hơn .

    Cứ việc nh́n như vậy đi , Ai vàng thiệt không sợ lữa th́ chỉ việc chứng minh ngược lại theo nguyên tắc "Ngựa chạy đường trường mới biết sức ngựa " .


    Mặt khác, nhiều người cũng nói là rất có kinh nghiệm trong việc đối đầu với CS. Với trường hợp Phong trào này, cứ cho nó là "cạm bẫy" th́ tại sao, với kinh nghiệm của ḿnh, lại không lợi dụng mà bẫy ngược lại? Như thế mới là giỏi, là hay chứ.
    Muốn "lợi dụng mà bẫy ngược lại" trước hết chính ḿnh phải set up môt cạm bẩy rất vững chắc và tinh vi truớc, dành riêng cho họ .Nếu họ không chui vào bẩy ḿnh th́ cũng huề vốn thôi . Buồi Tín nào có chui vào cái bẩy nào của NVHN gài đâu ! chính hắn đang "set up" riêng cái bẩy của hắn th́ tự ái của hắn không cho phép Y chui vào bất cứ cái bẩy nào không phải do hắn "set up" để có tham vọng "lợi dụng mà bẫy ngược lại" .

    Chớ nếu ḿnh chui vào chổ họ mà không biết then chốt thoát bẫy như thế nào th́ coi chừng bị vuớng cái luận điệu "đi cải tạo 10 ngày" , và không bao giờ thoát bẩy nổi .(nói theo Facto)
    Last edited by Viet xưa; 20-06-2012 at 12:53 PM.

  6. #6
    Member
    Join Date
    01-05-2011
    Posts
    1,401
    Quote Originally Posted by Anenf View Post
    ...

    Nhưng, đáp lại tấm ḷng đó, rất nhiều NVHN với lối đa nghi thái quá, đă gián tiếp triệt tiêu những phong trào như thế này ngay từ buổi sơ khai.

    Đọc bài viết của ông Lê Diễn Đức c̣n lịch sự hơn nhiều bài viết của chuyên gia kinh tế Châu Xuân Nguyễn khi được mời tham gia phong trào.

    Có nhiều người sẽ nói, đối đầu với CS th́ phải tính hết những mưu mô, xảo trá, nhưng như vậy mà thành thói quen th́ chắc là sẽ nh́n đâu cũng thấy CS.

    Mặt khác, nhiều người cũng nói là rất có kinh nghiệm trong việc đối đầu với CS. Với trường hợp Phong trào này, cứ cho nó là "cạm bẫy" th́ tại sao, với kinh nghiệm của ḿnh, lại không lợi dụng mà bẫy ngược lại? Như thế mới là giỏi, là hay chứ.
    Em nghĩ phong trào nên chỉ làm phương tiện để mở mang dân trí. Những hoạt động cụ thể cũng chỉ nên dựa trên tinh thần dưới đây :
    ...Trong lời kêu gọi của ḿnh LTL nói: "Mục tiêu sắp tới của tôi là làm sao h́nh thành được phong trào cùng với các anh em và làm sao để phong trào này lớn mạnh để đem lại con đường đi tới dân chủ và thịnh vượng cho đất nước Việt Nam". "Mục tiêu tối thượng phải hoàn thành là quyền con người phải được bảo vệ trên hết và b́nh đẳng ở đất nước chúng ta".
    Nhằm làm rơ hơn nội dung của CĐVN, Ông LTL c̣n nói: "Chúng tôi rất mong để làm sao có một sự phát triển tốt cho đất nước không có sự hận thù, cực đoan, đạp đổ, phân biệt quá khứ, phân biệt chính kiến, làm sao trong yêu thương và làm sao cho đất nước chúng ta phát triển tốt nhất và đoàn kết với nhau."
    ...
    Bởi vậy CS hay không CS miễn là cùng chung mục đích th́ thôi. Vấn đề chính cần thảo luận là mục tiêu có đúng không? Có cần sửa chữa thay đổi ǵ không?
    Last edited by DanGong; 20-06-2012 at 01:42 PM.

  7. #7
    Member
    Join Date
    30-09-2010
    Posts
    3,083
    Cái phong trào này có nhiều điều tôi không thể chấp nhận dù chỉ là chữ nghĩa (trong bài viết về phong trào, như mục tiêu, cương lĩnh, .....), nhưng tôi không muốn làm việc phân tích ở đây, sợ rằng sẽ mang lại những hiểu lầm không nên, nhưng có một điều, tôi bắt buộc phải nói lên, để mọi người hiểu mà cảnh giác là, với tôi, cái phong trào này đang phạm vào một cái lỗi, vô t́nh hay cố ư tôi không biết, đang làm hại người khác và những phong trào đấu tranh.

    Điều mà tôi muốn nói tới ở đây là, cái phong trào này chỉ mới ở dạng lư thuyết, là ư tưởng của một vài người, nơi nào đó, nhưng đă công khai đưa ra một cái danh sách tên tuổi một số người mà họ nói là sẽ mời tham dự phong trào.

    Vấn đề công khai tên tuổi thiên hạ sẽ mang lại những kết quả thế nào, th́ mọi người thử nghĩ coi
    Nếu hưởng ứng th́ là phản động, nếu không hưởng ứng th́ cái tên tuổi danh tiếng cá nhân, sẽ hoàn toàn bị gạt ra khỏi công cuộc đấu tranh cho VN suốt đời, v́ dân chúng sẽ không tin nữa trong tương lai, tức sự nghiệp chính trị tiêu tan

    Một tṛ chơi xem ra vô hại, nhưng thật ra rất nguy hiểm, tàn phá tất cả những người và những tổ chức được nêu tên trong danh sách, sẽ làm công cuộc đấu tranh cho VN, chống đảng CSVN yếu đi hàng chục năm

    Đi đôi với cái phong trào này, nếu theo dơi chúng ta sẽ thấy rằng c̣n có những con người và những vấn đề khác đồng thời xuất hiện, rất dễ dàng cho chúng ta thấy có 1 chiến dịch với kế hoạch đàng hoàng, mà tất cả chúng ta không nên để cho những người chủ mưu đạt được những ǵ họ muốn

    Một cách rơ ràng cho thấy đang có những việc làm chuẩn bị cho 1 kế hoạch lớn hơn đàng sau
    Last edited by pheng; 20-06-2012 at 06:07 PM.

  8. #8
    Member
    Join Date
    20-11-2011
    Posts
    79
    Quote Originally Posted by pheng View Post
    Cái phong trào này có nhiều điều tôi không thể chấp nhận dù chỉ là chữ nghĩa (trong bài viết về phong trào, như mục tiêu, cương lĩnh, .....), nhưng tôi không muốn làm việc phân tích ở đây, sợ rằng sẽ mang lại những hiểu lầm không nên, nhưng có một điều, tôi bắt buộc phải nói lên, để mọi người hiểu mà cảnh giác là, với tôi, cái phong trào này đang phạm vào một cái lỗi, vô t́nh hay cố ư tôi không biết, đang làm hại người khác và những phong trào đấu tranh.

    Điều mà tôi muốn nói tới ở đây là, cái phong trào này chỉ mới ở dạng lư thuyết, là ư tưởng của một vài người, nơi nào đó, nhưng đă công khai đưa ra một cái danh sách tên tuổi một số người mà họ nói là sẽ mời tham dự phong trào.

    Vấn đề công khai tên tuổi thiên hạ sẽ mang lại những kết quả thế nào, th́ mọi người thử nghĩ coi
    Nếu hưởng ứng th́ là phản động, nếu không hưởng ứng th́ cái tên tuổi danh tiếng cá nhân, sẽ hoàn toàn bị gạt ra khỏi công cuộc đấu tranh cho VN suốt đời, v́ dân chúng sẽ không tin nữa trong tương lai, tức sự nghiệp chính trị tiêu tan

    Một tṛ chơi xem ra vô hại, nhưng thật ra rất nguy hiểm, tàn phá tất cả những người và những tổ chức được nêu tên trong danh sách, sẽ làm công cuộc đấu tranh cho VN, chống đảng CSVN yếu đi hàng chục năm

    Đi đôi với cái phong trào này, nếu theo dơi chúng ta sẽ thấy rằng c̣n có những con người và những vấn đề khác đồng thời xuất hiện, rất dễ dàng cho chúng ta thấy có 1 chiến dịch với kế hoạch đàng hoàng, mà tất cả chúng ta không nên để cho những người chủ mưu đạt được những ǵ họ muốn

    Một cách rơ ràng cho thấy đang có những việc làm chuẩn bị cho 1 kế hoạch lớn hơn đàng sau

    Cụ Pheng, tặng cụ 3 câu.

    Câu 1: Those who try to do something and fail are infinitely better than those who try to do nothing and succeed.

    Câu 2: The distance is nothing; it is only the first step that is difficult.

    Câu 3: "Continuous effort--not strength or intelligence--is the key to unlocking our potential." – Winston Churchill.

    Bonus cho cụ: Thà đi làm nhưng chuyện không ra ǵ, c̣n hơn ngồi tán phét ở diễn đàn rồi phán nọ phán kia.

  9. #9
    Member
    Join Date
    07-12-2011
    Posts
    144
    Cứ măi đếm sao trên trời mà quên bật đèn dưới đất !

  10. #10
    Member Tigon's Avatar
    Join Date
    13-08-2010
    Posts
    22,674

    Xin phép gom 2 threads làm một

    V́ lư do muốn thay đổi đề bài , nên tigon mở thread khác với cùng chủ đề , và đă mời quư ACE sang bên kia góp ư .

    Nhưng rồi quư vị vẫn tiếp tục vào đây .

    Vậy xin phép cho Tigon copy các góp ư ở đây , đem qua bên kia :

    http://www.vietlandnews.net/forum/sh...584#post148584

    để tôi có thể đóng thread này .

    Thành thật cám ơn

    Tigon


    CLOSED




    Mời qua :

    http://www.vietlandnews.net/forum/sh...584#post148584


    *** Xin phép ông Quốc Dân và B Đ H / VL cho đóng thread này
    Last edited by Tigon; 20-06-2012 at 08:59 PM.

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 83
    Last Post: 28-07-2012, 11:42 PM
  2. Về đâu hỡi - Phong trào Con đường Việt Nam
    By hoanghuyus123456 in forum Tin Việt Nam
    Replies: 1
    Last Post: 26-07-2012, 10:42 AM
  3. Nguyễn Thanh Giang và Phong trào Con đường Việt Nam
    By hoanghuyus123456 in forum Tin Việt Nam
    Replies: 1
    Last Post: 26-07-2012, 10:31 AM
  4. Replies: 0
    Last Post: 30-11-2011, 03:12 AM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •