Results 1 to 7 of 7

Thread: " Người đối thoại" với tôi là ai ?

  1. #1
    Diêt VC
    Khách

    " Người đối thoại" với tôi là ai ?

    Ngay cả "tổng quản trị" diễn đàn mà c̣n thiếu sáng suốt,huống chi là Mods.

    Mời quư vị xem bài của ông Quốc Dân phạt tôi: (copy nguyên văn từ PM của tôi)


    You have received an infraction at Diễn Đàn Vietland - Tôn Trọng Sự Thật.

    Reason: Không tôn trọng người đối thoại
    -------
    Không tôn trọng người đối thoại
    -------

    This infraction is worth 2 point(s) and may result in restricted access until it expires. Serious infractions will never expire.

    Original Post:

    http://www.vietlandnews.net/forum/sh...034#post145034


    Originally Posted by Ba Búa View Post

    Uư Trời ! ông bạn DietVC c̣n "phẻ" và c̣n chịu khó để ư và đối đáp với Ntiến Công ha .!
    Ăn nói như thế mà bạn chưa nhận ra sao ?? Tôi th́ tránh xa cái nick nầy từ lâu rùi .


    Chào anh Ba Búa

    Đây gọi là chiêu "chèn họng vẹm" mà !

    Sẳn đang quỡn,lại thấy "Tề Thiên" múa mép,thây xón mắt quá,nên niệm chú xiết ṿng kim cô thôi mà .

    Người này thuộc thành phần nào,th́ đă quá rơ.

    Bây giờ th́ tui lo việc của ḿnh,thỉnh thoảng vào xem " tề thiên" múa mép cũng vui.

    Chúc anh an zui

    DVC
    Tôi đi vào vấn đề;

    Ong Quốc Dân đă phạt điểm tôi với lư do " Không tôn trọng người đối thoại " :D:D:D

    Thế nhưng ông ta lại chẳng chút lưu ư là tôi đối thoại với ai ? Rơ ràng là trả lời của tôi dành cho anh Ba Búa,và dù ai có kém văn chương đến đâu,cũng thấy rằng tôi đă có chổ nào thất lễ với anh BB chưa? Trong khi nội dung góp ư của tôi trao đổi với anh BB là ám chỉ một thiểu số thành viên" thiên tả"đă vào đây tung ra những luận điệu bóp méo sự thật qua vụ Lư Tống,và điều trái sự thật này có lẽ ông Quốc Dân cũng không đến nỗi nào mà không nh́n ra,thế nhưng ông ta đă có thực thi đúng chủ trương" tôn trọng sự thật" mà ông ta đă đề ra hay không ? câu trả lời này chắc đều có trong mỗi thành viên.

    Trong khi NVHN ra sức yểm trợ LT về công sức,để nêu cao chánh nghĩa của LT là đă phục vụ tranh đấu của cộng đồng NVHN và quê hương VN,th́ đúng ra VL cần thực thi đúng chủ trương của họ,th́ ngược lại,họ dung túng cho bọn vẹm vào đây tung những bài viết đánh phá,bóp méo sự thật.Vẹm đă bóp méo sự thật như thế nào ? như là chúng cố t́nh méo mó việc phản ứng của LT đối với toà án Mỹ là " chông đối pháp luật",chưa hết,chúng c̣n trút lên đầu LT cái bệnh "tâm thần" do chúng thêu dệt ra....và rất nhiều điều xón mắt mà các đọc giả đều thây.Thậm chí,anh Nguyễn kiến Hưng đă chịu không nổi hành vi tấn công LT cùa nick Nguyễn tiến Công,qua việc Kiến Hưng lên tiếng kêu gọi diễn đàn hăy thực thi chủ trương" tôn trọng sự thật",thế nhưng,quả đúng là" nước đổ lá môn"...

    Trở lại góp ư của tôi dành cho anh Ba Búa,trong đó,tôi tuy dụng văn hơi nặng nề và quyết liệt (để ám chỉ bọn thiên tả),nhưng tôi vẫn không hề nêu nick nào ra cả..chẳng hạn như tôi nói" chèn họng vẹm" th́ có ǵ là sai,khi tôi không trực tiếp nói ai là vẹm.Bộ chữ" vẹm" cũng bị diễn đàn cấm xử dụng hay sao?

    Mời quư vị xem lại góp ư của tôi:

    Chào anh Ba Búa

    Đây gọi là chiêu "chèn họng vẹm" mà !

    Sẳn đang quỡn,lại thấy "Tề Thiên" múa mép,thây xón mắt quá,nên niệm chú xiết ṿng kim cô thôi mà .

    Người này thuộc thành phần nào,th́ đă quá rơ.

    Bây giờ th́ tui lo việc của ḿnh,thỉnh thoảng vào xem " tề thiên" múa mép cũng vui.

    Chúc anh an zui

    DVC
    Ông Quốc Dân h́nh như xem bài mà hiểu lệch,để không biết là đối tượng nào tôi muốn ám chỉ,để rồi,ông cho rằng tôi "xem thường anh Ba Búa"....

    Ông nên nhớ,tôi chẳng quan tâm lắm đến 2 điểm ông trừ của tôi,nhưng hành vi kém sáng suốt của ông là xúc phạm tôi,qua cái tội danh "không tôn trọng người đối thoại",để tôi và mọi người hiểu rằng,người đối thoại chính là anh Ba Búa. (Sự thật là tôi trao đổi với anh BB)Và nếu ông cho không là vây,yêu cầu ông hăy nêu ra ai là người đối thoại trực tiếp với tôi trong góp ư mà ông phạt.LÀ AI ????

    Hy vọng,đến đây ông Quốc Dân đă thấy ông đă có" nhầm lẫn".

    Ông có thể giữ điểm phạt của tôi (không quan trọng) nếu như ông cho góp ư của tôi là "kém hoà nhă" (mà tôi dành cho bọn" thiên tả",chứ không dành cho anh Ba Búa),nhưng tôi yêu cầu ông nên có lời giải thích mà tôi vừa yêu cầu ở trên.

    Hy vọng ông sớm giải quyết

    Trân trọng

    DVC
    Last edited by Diêt VC; 05-06-2012 at 06:50 AM.

  2. #2
    Administrator Thương Dân's Avatar
    Join Date
    30-07-2010
    Posts
    898
    Người đối thoại với ông Diet VC là ông Ng Tiến Công v́ cả hai ông cùng xuất hiện trong một chủ đề, cùng bàn luận về một đề tài, và do đó các ông được xem là có đối thoại, thảo luận trực tiếp hay gián tiếp với nhau. Mỗi topic là một bàn tṛn thảo luận, không phải lập ra chỉ để đấu tay đôi với nhau, xin các ông nhớ giùm cho.

    Khi thảo luận với nhau, xin các ông nhă nhặn giùm, tấn công ư tưởng, lập luận của người ta, chứ không nhắm vào con người của họ, có như thế mới tạo được không khí b́nh tĩnh, kềm chế, tôn trọng nhau để làm cái nền mà thảo luận lâu dài. Đừng làm vẫn đục bầu không khí thảo luận bởi các icons cười cợt, hoặc câu chữ khiếm nhă, khiêu khích. Các ông có tŕnh độ hẵn hiểu rơ các hành động đó sẽ dẫn đến việc mở rộng, đào sâu đề tài đi đến chỗ bế tắc, thay vào đó là việc ăn miếng trả miếng với nhau qua từng câu chữ.

  3. #3
    Administrator Thương Dân's Avatar
    Join Date
    30-07-2010
    Posts
    898
    Nhân tiện tôi xin nhắc là các posts có ư nói ông Lư Tống là tâm thần tôi đă xoá. Ông Ng Tiến Công và các ông khác có vào đọc thread này cần để ư: Tôi không chấp nhận cho các ông nói bậy nói bạ là ông Lư Tống cố làm cho chánh án nghĩ là ông ấy bị bệnh tâm thần để thoát tội. Ông nào có tí hiểu biết về thủ tục tố tụng và biết rơ tŕnh độ của ông Lư Tống sẽ hiểu là điều này không thể có. Đây không phải là tự do ngôn luận, mà là tự do bôi bác nhân danh tự do ngôn luận, nó cũng không phải là thảo luận cái ǵ cả, các ông nên xem lại ngôn từ, câu chữ của các ông. Cái ǵ cũng có mức của nó!

  4. #4
    Member
    Join Date
    01-06-2011
    Location
    Travel around (English speaking countries only)
    Posts
    1,251
    Kính thưa anh Quốc Dân,

    Thấy anh cực khổ, Jackie lấy làm áy náy. Mấy năm rồi, tính giới thiệu mấy cô bạn gái độc thân cho anh, mà tự nhiên bị chị Huỳnh Anh chỉ banned mút chỉ. Hổng hiểu tại sao!

    Nhân anh trả lời thread này, anh cho Jackie hỏi, nếu như mà thật sự trong thâm tâm ḿnh thấy người đối thoại ngu quá, th́ ḿnh phải làm sao thưa anh?

    Kính anh sức khoẻ.

  5. #5
    Diêt VC
    Khách
    Quote Originally Posted by Quốc Dân View Post
    Người đối thoại với ông Diet VC là ông Ng Tiến Công v́ cả hai ông cùng xuất hiện trong một chủ đề, cùng bàn luận về một đề tài, và do đó các ông được xem là có đối thoại, thảo luận trực tiếp hay gián tiếp với nhau. Mỗi topic là một bàn tṛn thảo luận, không phải lập ra chỉ để đấu tay đôi với nhau, xin các ông nhớ giùm cho.

    Khi thảo luận với nhau, xin các ông nhă nhặn giùm, tấn công ư tưởng, lập luận của người ta, chứ không nhắm vào con người của họ, có như thế mới tạo được không khí b́nh tĩnh, kềm chế, tôn trọng nhau để làm cái nền mà thảo luận lâu dài. Đừng làm vẫn đục bầu không khí thảo luận bởi các icons cười cợt, hoặc câu chữ khiếm nhă, khiêu khích. Các ông có tŕnh độ hẵn hiểu rơ các hành động đó sẽ dẫn đến việc mở rộng, đào sâu đề tài đi đến chỗ bế tắc, thay vào đó là việc ăn miếng trả miếng với nhau qua từng câu chữ.
    Ông Quốc Dân

    TRước tiên càm ơn ông đă trả lời tôi.Nhưng thưa với ông,cách trả lời này của ông là rất kém thuyết phục,mà nó chỉ mang tính cách "chạy tội",nguỵ biện cho việc làm lệch lạc của ông.

    Tôi đă nhấn mạnh và khẳng định với ông,rằng người đối thoại với tôi là anh Ba Búa.Và không ai có thể" bịt mồm" tôi,cấm tôi bóng gió trao đổi với anh Ba Búa.Giả như,trong góp ư với Ba Búa,tôi nêu đích danh nick NTC,LaLan,Tuanpham.. ..thi việc quy kết của ông mới là hợp lư.Bởi v́,xét sự việc cần phải hợp t́nh lư.Nếu ông chỉ biết xét chữ "t́nh" qua việc ông nhạy cảm trước ư tứ bóng gió ngẩm nào đó (và dẫu rằng là vậy) th́ ông vẫn thiếu chữ lư đủ để là cơ sơ mà kết luận tôi không tôn trọng người đối thoại.Bởi v́,người đối thoại trực tiếp với tôi trong góp ư mà ông "chiếu tướng" quá rơ ràng là anh Ba Búa chứ không là nick Nguyễn tiến Công.Không ǵ khôi hài hơn,khi ông cố t́nh bóp méo người đối thoại với tôi là Ba Búa chuyển sang Nguyễn tiến Công.Hợp Lư không chỉ nằm ở nhạy cảm suy đoán,mà cần có căn cứ.


    Thế này nhé ! Ông Quôc Dân đang ngôi nói chuyện với ông A (chẳng hạn),trong câu chuyện nói,ông bóng gió nhắc đến ai đó mà ông không nêu đích danh...thế rồi,tôi bảo là ông QD đang " đối thoại" với bà C;liệu ông có okie không ? Ông Quốc Dân có quyền không hài ḷng,không tán thành nội dung góp ư giữa tôi và anh Ba Búa,nhưng ông không thể vô lư,lấy cách nh́n,quan điểm chủ quan của ông mà áp dặt vào tôi một cách phi lư như thế,khi ông cứ cố t́nh xem nội dung góp ư của tôi là" đối thoại" với ông Nguyễn tiến Công.Như ông đă thấy,nếu cần trực diện đối đầu tranh luận với nick NTC,tôi chẳng ngán ǵ mà tránh né,mà dùng kiểu tranh luận" nói sau lưng" cả.Mà những ǵ giữa tôi và anh Ba Búa cần phải hiểu đấy là trao đổi riêng tư với nhau.Tôi vẫn có quyền nói lên suy nghĩ của tôi về ai khác,miễn điều này không là thô tục,không xúc phạm đời tư.... .


    Trong trường hợp này,ông có quyền góp ư,đề nghị với tôi,nhưng ông không có quyền phạt điểm tôi.Cái đáng phạt như " vu khống ,bóp méo sự thật" th́ ông bỏ qua,c̣n điều bênh vực sự thật th́ ông chặt chém...Thật thua ông !

    Cho nên,việc làm của ông trước góp ư của tôi là việc làm rất ngang ngược và độc đoán,khi mà ông chỉ biết dùng bám theo cái quan điểm đầy chủ quan cá nhân để xét sự việc.

    Mong ông hiểu.

    DVC
    Last edited by Diêt VC; 05-06-2012 at 05:26 PM.

  6. #6
    Administrator Thương Dân's Avatar
    Join Date
    30-07-2010
    Posts
    898
    Ông DVC,

    Khi xử án, một trong các trách nhiệm hàng đầu của quan toà là cố gắng diễn dịch và áp dụng luật lệ cho đúng với ư định của các nhà lập pháp, tác giả của các bộ luật mà quan toà đang chịu trách nhiệm thi hành.

    Trên diễn đàn này, đáng tiếc, người soạn luật là tôi, người đi phạt là tôi, người xử kiện cũng là tôi nốt, bởi thế tôi không thể sai khi diễn dịch và áp dụng luật lệ do ḿnh viết ra, trừ khi tôi cố ư hoặc nhầm lẫn. Luật lệ diễn đàn có thể không phù hợp với các nguyên tắc b́nh đẳng, tự do ngôn luận, v.v... nhưng một khi người áp dụng lại là người soạn thảo th́ việc diễn dịch câu chữ của bộ luật theo ư định ban đầu không thể sai được.

    Quy định của diễn đàn này là, một khi các thành viên đă từng tham dự thảo luận với nhau trong một chủ đề, th́ mặc nhiên là họ được xem như đang tiếp tục đối thoại với nhau trong chủ đề đó, và do đó khi một trong các thành viên đă thảo luận có lời nói trực tiếp hoặc gián tiếp xúc phạm đến người đă từng đối thoại, thành viên đó sẽ được xem là không tôn trọng người đối thoại. Nếu các ông không t́m thấy quy định đó ở đâu cả, th́ nay tôi xin nói rơ là quy định đó nó là như vậy, đă được áp dụng từ lâu, tuy không thành văn, và sẽ được tiếp tục áp dụng về sau, theo cách hiểu như vậy.

    Tất nhiên, tôi có thể phạt ông DVC về tội tấn công cá nhân thành viên khác nhưng tôi muốn dùng tội đó để nhấn mạnh đến việc không phải là hễ ông vừa tranh luận với người ta, rồi quay qua bỏ nhỏ riêng tư với người cùng chí hướng, phe phái, là có thể cho rằng ḿnh tṛ chuyện riêng tư, chỉ nói chung chung, không ám chỉ cụ thể một ai.

    Tôi thực ra lâu nay du di cho ông DVC rất nhiều về việc khiêu khích và tấn công cá nhân người khác v́ tôi biết ông rất khó chịu khi bị phạt điểm và cũng v́ bài viết của ông đôi khi có nội dung súc tích, đáng đọc, nhưng dần dần th́ tôi cũng không thể bỏ qua nữa rồi. Chắc ông c̣n nhớ đă có lần tôi nhắc là bài viết của ông dạo này toàn là châm chích, cười cợt, tấn công cá nhân?

    Cuối cùng, tôi cũng xin nói rơ, tôi dành quyền không trả lời các thắc mắc của ông DVC, hoặc của một vài thành viên khác về các khiếu nại sau này, nếu tôi không thể sắp xếp đủ thời gian, và nếu sau khi xem lại, tôi biết là ḿnh đúng, không sai khi xử phạt.

    QD

  7. #7
    Diêt VC
    Khách
    Quote Originally Posted by Quốc Dân View Post
    Ông DVC,

    Luật lệ diễn đàn có thể không phù hợp với các nguyên tắc b́nh đẳng, tự do ngôn luận, v.v... nhưng một khi người áp dụng lại là người soạn thảo th́ việc diễn dịch câu chữ của bộ luật theo ư định ban đầu không thể sai được.

    Quy định của diễn đàn này là, một khi các thành viên đă từng tham dự thảo luận với nhau trong một chủ đề, th́ mặc nhiên là họ được xem như đang tiếp tục đối thoại với nhau trong chủ đề đó, và do đó khi một trong các thành viên đă thảo luận có lời nói trực tiếp hoặc gián tiếp xúc phạm đến người đă từng đối thoại, thành viên đó sẽ được xem là không tôn trọng người đối thoại. Nếu các ông không t́m thấy quy định đó ở đâu cả, th́ nay tôi xin nói rơ là quy định đó nó là như vậy, đă được áp dụng từ lâu, tuy không thành văn, và sẽ được tiếp tục áp dụng về sau, theo cách hiểu như vậy.

    Tất nhiên, tôi có thể phạt ông DVC về tội tấn công cá nhân thành viên khác nhưng tôi muốn dùng tội đó để nhấn mạnh đến việc không phải là hễ ông vừa tranh luận với người ta, rồi quay qua bỏ nhỏ riêng tư với người cùng chí hướng, phe phái, là có thể cho rằng ḿnh tṛ chuyện riêng tư, chỉ nói chung chung, không ám chỉ cụ thể một ai.



    QD
    Cảm ơn trả lời của ông.Nếu ông lư luận như thế,th́ tôi đành phải hiểu đây là loại " luật theo định hướng chủ quan cá nhân"...và đến đây,tôi xin đóng topic này lại.

    Chào ông

    DVC

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 5
    Last Post: 15-05-2013, 11:17 PM
  2. Replies: 20
    Last Post: 30-07-2012, 08:33 PM
  3. Replies: 1
    Last Post: 24-05-2011, 11:10 PM
  4. Toàn bộ cuốn DVD "Đại Họa Mất Nước" (1 giờ 39 phút)
    By việtdươngnhân in forum Tin Việt Nam
    Replies: 1
    Last Post: 18-12-2010, 12:31 AM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •