Results 1 to 7 of 7

Thread: Phần 3 (sáng-thế-kư 2:1-7) gốc tích và giải toả mâu thuẩn (gốc tích của ĐỨC CHÚA TRỜI)

  1. #1
    Member
    Join Date
    07-09-2010
    Location
    http://facebook.com/vietland.net
    Posts
    191

    Phần 3 (sáng-thế-kư 2:1-7) gốc tích và giải toả mâu thuẩn (gốc tích của ĐỨC CHÚA TRỜI)

    2 1Ấy vậy, trời đất và muôn vật đă dựng nên xong rồi. 2 Ngày thứ bảy, Đức Chúa Trời làm xong các công việc Ngài đă làm, và ngày thứ bảy, Ngài nghỉ các công việc Ngài đă làm. 3Rồi, Ngài ban phước cho ngày thứ bảy, đặt là ngày thánh; v́ trong ngày đó, Ngài nghỉ các công việc đă dựng nên và đă làm xong rồi.

    4Ấy là gốc tích trời và đất khi đă dựng nên, trong lúc Giê-hô-va Đức Chúa Trời dựng nên trời và đất.

    5Vả, lúc đó, chưa có một cây nhỏ nào mọc ngoài đồng, và cũng chưa có một ngọn cỏ nào mọc ngoài ruộng, v́ Giê-hô-va Đức Chúa Trời chưa có cho mưa xuống trên đất, và cũng chẳng có một người nào cày cấy đất nữa. 6 Song có hơi nước dưới đất bay lên tưới khắp cùng mặt đất, 7Giê-hô-va Đức Chúa Trời bèn lấy bụi đất nắn nên h́nh người, hà sanh khí vào lỗ mũi; th́ người trở nên một loài sanh linh.

    ở đây nói về gốc tích của ĐỨC CHÚA TRỜI khi dựng nên vạn vật , ta có các luận điểm sau :

    1 - những vấn đề cơ bản cho cuộc(sự) sống được dựng nên trong 6 ḱ (mặt trăng,nước -- nước ngưng tụ -- nước bốc hơi , mưa và thực vật xuất hiện -- ánh sáng các v́ sao đă định h́nh trên trái đất -- sự sống xoất hiện dưới nước và côn trùng bay (sinh vật có cánh) -- sự tiến hoá tràn ra)

    2 - ḱ thứ 7 hay là lần thứ bảy , bước thứ bảy . gọi là thời ḱ nghĩ ngơi sau khi trải qua 6 ḱ (giai đoạn) và cuộc sáng tạo trải qua 7 ḱ của một chu ḱ mà ĐỨC CHÚA TRỜI đă làm xong rồi (có nghĩa là mọi quy luật đă được dặt vào và để tự thân nó vận động phát triển ,cho tới ngày nay ). từ đó trở thành một biểu tượng của 7 trong một chu ḱ .tức là sự hoàn thành của các diển biến và trở lại h́nh thái đầu . thí dụ : 1 giờ , 1 ngày , 1 ṿng đua., một ḱ trăng . một ṿng đời v.v.. và có nhiều bằng chứng về 1 chu ḱ của 7 trong kinh thánh , trong dân israel

    a - một tuần có 7 ngày (lê-vi-kư 23:2 ngươi làm việc trong 6 ngày nhưng qua ngày thứ 7 là ngày sabát ,một ngày nghĩ ,tức một sự nhóm hiệp thánh ;đừng làm một việc ǵ ;ấy là lể sabat của Đức Giê-hô-va trong những nơi các ngươi ở)

    b - lể bảy tuần của dân Do Thái (phục-truyền-luật-lệ-kư 16:9-12

    9Ngươi phải đếm bảy tuần; khởi đến bảy tuần nầy từ ngày người ta tra cái lưỡi hái vào mùa gặt; 10kế ngươi sẽ giữ lễ bảy tuần cho Giê-hô-va Đức Chúa Trời ngươi do tay ḿnh đem dâng của lễ lạc ư, tùy theo Giê-hô-va Đức Chúa Trời ngươi ban phước cho ngươi. 11Ngươi, con trai, con gái ngươi, tôi trai và tớ gái ngươi, người Lê-vi ở trong thành ngươi, người khách lạ, kẻ mồ côi và người góa bụa ở giữa ṿng ngươi, đều sẽ vui vẻ tại trong chỗ mà Giê-hô-va Đức Chúa Trời sẽ chọn để danh Ngài ở. 12Phải nhớ lại rằng ḿnh đă làm tôi mọi tại xứ Ê-díp-tô, và khá cẩn thận làm theo các luật lệ nầy.)
    c - năm thứ 7 là năm giải thích và cho đất đai nghỉ (lê-vi-kư 25 :1-7 1Đức Giê-hô-va cũng phán cùng Môi-se tại trên núi Si-na-i rằng: 2Hăy truyền cho dân Y-sơ-ra-ên rằng: Khi các ngươi đă vào xứ ta sẽ ban cho rồi, th́ đất phải nghỉ, giữ một lễ sa-bát cho Đức Giê-hô-va. 3 Trong sáu năm, ngươi sẽ gieo ruộng và hớt nho ḿnh, cùng thâu hoạch thổ sản. 4Nhưng năm thứ bảy sẽ là năm sa-bát, để cho đất nghỉ, tức là một năm sa-bát cho Đức Giê-hô-va; ngươi chẳng nên gieo ruộng ḿnh hay là hớt nho ḿnh; 5chẳng nên gặt lại những chi đă tự mọc lên sau khi mùa màng, và đừng hái nho của vườn nho không hớt sửa: ấy sẽ là một năm cho đất nghỉ. 6 Phàm vật ǵ mà đất sanh sản trong năm sa-bát, sẽ dùng làm đồ ăn cho ngươi, cho tôi trai tớ gái ngươi, cho kẻ làm thuê của ngươi, và cho kẻ ngoại bang kiều ngụ với ngươi; 7 cùng luôn cho lục súc và thú vật ở trong xứ ngươi nữa; hết thảy thổ sản dùng làm đồ ăn vậy.) và (phục-truyền-luật-lệ-kư 15:1-6 1Cuối mỗi năm thứ bảy, ngươi phải làm năm giải thích. 2Nầy là lệ của sự giải thích. Phàm chủ nợ phải giải thích món vay mà ḿnh đă chịu cho kẻ lân cận ḿnh vay: ngươi chớ thúc kẻ lân cận ḿnh hay là anh em ḿnh trả lại, v́ người ta đă cao rao năm giải thích cho Đức Giê-hô-va. 3Ngươi được thúc người ngoại bang trả lại; song ví anh em ngươi có vật chi thuộc về ḿnh, th́ phải tha vật ấy cho người. 4Nhưng nơi ngươi chẳng nên có kẻ nghèo nàn, v́ Đức Giê-hô-va quả hẳn ban phước cho ngươi trong xứ mà Giê-hô-va Đức Chúa Trời ngươi ban cho ngươi nhận lấy làm sản nghiệp, 5miễn ngươi chăm chỉ nghe theo tiếng của Giê-hô-va Đức Chúa Trời ngươi, cẩn thận làm theo các điều răn mà ta truyền cho ngươi ngày nay. 6V́ Giê-hô-va Đức Chúa Trời ngươi sẽ ban phước cho ngươi, y như Ngài đă phán; ngươi sẽ cho nhiều nước vay, c̣n chính ngươi không vay ai; ngươi sẽ quản hạt nhiều nước, song các nước ấy sẽ chẳng quản hạt ngươi.)
    d - 7 tuần năm hay năm hân hỉ (lê-vi-kư 25:8-13 8Ngươi cũng hăy tính bảy tuần năm tức bảy lần bảy năm; th́ giờ của bảy tuần năm nầy sẽ là bốn mươi chín năm; 9rồi đến ngày mồng mười tháng bảy, tức là ngày chuộc tội, các ngươi phải thổi kèn vang trong khắp xứ. 10Các ngươi phải làm cho năm thứ năm mươi nên thánh, và rao truyền sự tự do cho hết thảy dân trong xứ. Ấy sẽ là năm hân hỉ cho các ngươi; ai nấy đều được nhận lại cơ nghiệp ḿnh, và ai nấy đều trở về gia quyến ḿnh. 11Năm thứ năm mươi nầy là một năm hân hỉ cho các ngươi, không nên gieo, không nên gặt vật chi đất tự sanh sản, và cũng chẳng nên hái nho không có hớt sửa, 12 v́ là một năm hân hỉ, sẽ làm thánh cho các ngươi; phải ăn những thổ sản. 13Trong năm hân hỉ nầy, các sản nghiệp đều sẽ trở về nguyên chủ.)
    3 - khoa học chỉ có tiến hoá động vật và chưa cụ thể cũng chưa có một học thuyết tiến hoá thực vật . ở đây nói . gốc tích của thực vật cây cối là sinh ra từ đất sau khi mưa
    4 - nguồn gốc con người cũng là một bí ẩn cho nhân loại . ở đây kinh thánh chép . đó là loài vật sinh linh được tạo ra từ quyền phép . từ bụi đất và một loại khí nảy nở sau khi có mưa . là một dạng khác của sự nảy nở từ đất (chúng ta tưởng tượng , khi Chúa nắn xong h́nh người bằng "một loại như là đất", chứa trong đó bao nhiêu tế bào , rồi khi mưa xuống thấm vào trong nó và Ngài hà hơi(một loại khí chứa một chất bí mật) th́ trong ḿnh nó nảy nở ra những vật sống liên kết tạo thành một con người với hàng vạn vạn tế bào liên kết với nhau cùng sống)

    có ư nghĩa : là không thể có một câu trả lời thoả đáng cho các sự kiện này nếu không liên kết với kinh thánh . và kinh thánh trả lời bằng sự dựng nên của Chúa , nếu như ta c̣n thắc mắc th́ câu trả lời không phải ở sự tiến hoá (bởi v́ chưa chắc loài người đă phát triển đủ nhận thức để hiểu)mà là quyền năng ... mà quyền năng th́ không từ trong thế giới vật chất hiện tại , nó xuất phát bởi nhận thức triết lư(ở đây có ư nghĩa ,khi triết học càng cao th́ khoa học càng phát triển và ở tại đó sẽ có câu trả lời)
    thuyết tiến hoá là có thật và con người ở một nhóm nào đó khác là do Chúa tạo ra . và kiểu như ta có 2 chủng loài người : một là do tiến hoa , một là do Chúa tạo ra bằng sự nảy nở theo kiểu nảy nở thực vật từ đất sau khi mưa (5Vả, lúc đó, chưa có một cây nhỏ nào mọc ngoài đồng, và cũng chưa có một ngọn cỏ nào mọc ngoài ruộng, v́ Giê-hô-va Đức Chúa Trời chưa có cho mưa xuống trên đất, và cũng chẳng có một người nào cày cấy đất nữa. 6 Song có hơi nước dưới đất bay lên tưới khắp cùng mặt đất, 7Giê-hô-va Đức Chúa Trời bèn lấy bụi đất nắn nên h́nh người, hà sanh khí vào lỗ mũi; th́ người trở nên một loài sanh linh. )

    (nếu chưa thoả đáng xin xem lại các tư liệu củ tôi đă đăng)

  2. #2
    Member Son Ha's Avatar
    Join Date
    11-08-2010
    Posts
    518

    Kinh Thánh không là Chân Lư

    Quote Originally Posted by nguyentrongsuu View Post
    ở đây nói về gốc tích của ĐỨC CHÚA TRỜI khi dựng nên vạn vật , ta có các luận điểm sau :

    1 - những vấn đề cơ bản cho cuộc(sự) sống được dựng nên trong 6 ḱ (mặt trăng,nước -- nước ngưng tụ -- nước bốc hơi , mưa và thực vật xuất hiện -- ánh sáng các v́ sao đă định h́nh trên trái đất -- sự sống xoất hiện dưới nước và côn trùng bay (sinh vật có cánh) -- sự tiến hoá tràn ra)

    2 - ḱ thứ 7 hay là lần thứ bảy , bước thứ bảy . gọi là thời ḱ nghĩ ngơi sau khi trải qua 6 ḱ (giai đoạn) và cuộc sáng tạo trải qua 7 ḱ của một chu ḱ mà ĐỨC CHÚA TRỜI đă làm xong rồi (có nghĩa là mọi quy luật đă được dặt vào và để tự thân nó vận động phát triển ,cho tới ngày nay ). từ đó trở thành một biểu tượng của 7 trong một chu ḱ .tức là sự hoàn thành của các diển biến và trở lại h́nh thái đầu . thí dụ : 1 giờ , 1 ngày , 1 ṿng đua., một ḱ trăng . một ṿng đời v.v.. và có nhiều bằng chứng về 1 chu ḱ của 7 trong kinh thánh , trong dân israel

    a - một tuần có 7 ngày (lê-vi-kư 23:2 ngươi làm việc trong 6 ngày nhưng qua ngày thứ 7 là ngày sabát ,một ngày nghĩ ,tức một sự nhóm hiệp thánh ;đừng làm một việc ǵ ;ấy là lể sabat của Đức Giê-hô-va trong những nơi các ngươi ở)

    b - lể bảy tuần của dân Do Thái (phục-truyền-luật-lệ-kư 16:9-12


    3 - khoa học chỉ có tiến hoá động vật và chưa cụ thể cũng chưa có một học thuyết tiến hoá thực vật . ở đây nói . gốc tích của thực vật cây cối là sinh ra từ đất sau khi mưa

    4 - nguồn gốc con người cũng là một bí ẩn cho nhân loại . ở đây kinh thánh chép . đó là loài vật sinh linh được tạo ra từ quyền phép . từ bụi đất và một loại khí nảy nở sau khi có mưa . là một dạng khác của sự nảy nở từ đất (chúng ta tưởng tượng , khi Chúa nắn xong h́nh người bằng "một loại như là đất", chứa trong đó bao nhiêu tế bào , rồi khi mưa xuống thấm vào trong nó và Ngài hà hơi (một loại khí chứa một chất bí mật) th́ trong ḿnh nó nảy nở ra những vật sống liên kết tạo thành một con người với hàng vạn vạn tế bào liên kết với nhau cùng sống)

    có ư nghĩa : là không thể có một câu trả lời thoả đáng cho các sự kiện này nếu không liên kết với kinh thánh . và kinh thánh trả lời bằng sự dựng nên của Chúa , nếu như ta c̣n thắc mắc th́ câu trả lời không phải ở sự tiến hoá (bởi v́ chưa chắc loài người đă phát triển đủ nhận thức để hiểu)mà là quyền năng ... mà quyền năng th́ không từ trong thế giới vật chất hiện tại , nó xuất phát bởi nhận thức triết lư(ở đây có ư nghĩa ,khi triết học càng cao th́ khoa học càng phát triển và ở tại đó sẽ có câu trả lời)

    thuyết tiến hoá là có thật và con người ở một nhóm nào đó khác là do Chúa tạo ra . và kiểu như ta có 2 chủng loài người : một là do tiến hoa , một là do Chúa tạo ra bằng sự nảy nở theo kiểu nảy nở thực vật từ đất sau khi mưa (5Vả, lúc đó, chưa có một cây nhỏ nào mọc ngoài đồng, và cũng chưa có một ngọn cỏ nào mọc ngoài ruộng, v́ Giê-hô-va Đức Chúa Trời chưa có cho mưa xuống trên đất, và cũng chẳng có một người nào cày cấy đất nữa. 6 Song có hơi nước dưới đất bay lên tưới khắp cùng mặt đất, 7Giê-hô-va Đức Chúa Trời bèn lấy bụi đất nắn nên h́nh người, hà sanh khí vào lỗ mũi; th́ người trở nên một loài sanh linh. )

    (nếu chưa thoả đáng xin xem lại các tư liệu củ tôi đă đăng)
    Thưa bạn nguyentrongsuu,

    Bạn trích đăng ở đây chương 3 của Sáng Thế Kư trong Kinh Thánh và viết là "gốc tích và giải tỏa mâu thuẩn" hay (gốc tích của ĐỨC CHÚA TRỜI) rồi diễn nghĩa theo trường phái Giê-hô-va của bạn, mà tôi lại thấy vớ vẩn và đầy mâu thuẩn !

    Tại sao những vấn đề cơ bản cho cuộc(sự) sống được dựng nên trong 6 ḱ mà không là 3 hay 5 ? Và dựa vào đâu bạn bảo 1 chu kỳ lại là 7 ngày với ngày nghĩ, rồi đi dẫn chứng là một tuần có 7 ngày ? Nếu bạn bảo Kinh Thánh đă nói như vậy, th́ tại sao bạn lại viết "... mà quyền năng th́ không từ trong thế giới vật chất hiện tại , nó xuất phát bởi nhận thức triết lư(ở đây có ư nghĩa ,khi triết học càng cao th́ khoa học càng phát triển và ở tại đó sẽ có câu trả lời)" ?

    Nếu quyền năng của ĐỨC CHÚA TRỜI phát xuất bởi sự nhận thức triết lư, th́ tại sao bạn lại bảo "thuyết tiến hoá là có thật và con người ở một nhóm nào đó khác là do Chúa tạo ra.", như vậy là bạn giải tỏa mâu thuẩn ở chỗ nào ? Và làm sao bạn biết được "gốc tích ĐỨC CHÚA TRỜI" ?

    Do đó nếu bạn dựa theo thần học của trường phái Giê-hô-va hay của Thiên Chúa Giáo, th́ tôi nói cho bạn biết là bạn cũng chỉ là duy lư với duy thần. Mà hễ DUY tức là c̣n một chiều th́ ngược lại với LUẬT TỰ NHIÊN là "độc âm bất sinh, độc dương bất thành" tức là hoàn toàn SAI vậy !

    Sơn Hà

  3. #3
    Member
    Join Date
    07-09-2010
    Location
    http://facebook.com/vietland.net
    Posts
    191

    gởi bạn sơn hà

    - 6 ḱ là ḿnh dựa trên "lịch sử trái đất" .bạn vào bách khoa toàn thư sẽ rỏ (và nên nhớ kinh thánh nói nhửng điều này có trước khi khoa học phát hiện )
    - một chu kỳ của 7 . sự h́nh thành truyền thống .lể hội của người do thái ..từ giới mạng(luật pháp của môise) .ở đây tôi dựa trên cái gốc là khoa học "lịch sử trái đất" mà nói rằng ,một chu kỳ của 7 .đă có gốc tích từ trước khoa học.như là một sự chúng minh cho kinh thánh và tôi muốn nói :không chỉ có 7 là 7 ngày cảu một tuần . mà ta từng hiểu Chúa dựng trong 7 ngày của một tuần . và tôi muốn nói . 7 ở đây là tṛn một chu kỳ . khi ta mở rộng ư nghĩa th́ có nghĩa là Chúa tạo trời đất trong một chu kỳ (của 7) ,và như tôi đă nói một chu kỳ là nó sẽ trở lại trạng thái ban đầu ..có đúng là họ sẽ giử các luật của môise đó theo chu kỳ như vậy không ..và sâu hơn nửa .khoa học cho rằng trái đất sẽ co lại và trở về trạng thái ban đầu
    - "xuất phát từ nhận thức triết lư" .ư tôi muốn nói .để thấy Chúa có thật .th́ cái gốc chúng ta cần t́m là lư luận về :nhân văn , các quy luật (triết học) . bởi v́ không thể chúng minh Chúa có thật bằng thực nghiện thực tại v́ ta không có đủ điều kiện (kiến thức ) .v́ khoa học chưa đến mức siêu đẳng ! . cho nên ..con đường mà dẩn khoa học tới mức siêu đẳng rồi chứng minh có Chúa .th́ trước mắt là "triết học" mà trước mắt là chứng minh những cái cơ bản của kinh thánh về khao học . khi có đủ niềm tin và nhận thức cao về kinh thánh .ta sẽ nói tới "quỷ đạo tư tưởng' hay "phương tŕnh tư tưởng" .và gốc tích của Chúa là ở chổ tôi đă chứng minh được một phần nhỏ này . rồi c̣n nửa .mời theo dỏi (http://vi.wikipedia.org/wiki/L%E1%BB...4%90%E1%BA%A5t)

  4. #4
    Member Son Ha's Avatar
    Join Date
    11-08-2010
    Posts
    518

    Cùng lư chi mụ !

    Quote Originally Posted by nguyentrongsuu View Post
    - 6 ḱ là ḿnh dựa trên "lịch sử trái đất" .bạn vào bách khoa toàn thư sẽ rỏ (và nên nhớ kinh thánh nói nhửng điều này có trước khi khoa học phát hiện )
    - một chu kỳ của 7 . sự h́nh thành truyền thống .lể hội của người do thái ..từ giới mạng(luật pháp của môise) .ở đây tôi dựa trên cái gốc là khoa học "lịch sử trái đất" mà nói rằng ,một chu kỳ của 7 .đă có gốc tích từ trước khoa học.như là một sự chúng minh cho kinh thánh và tôi muốn nói :không chỉ có 7 là 7 ngày cảu một tuần . mà ta từng hiểu Chúa dựng trong 7 ngày của một tuần . và tôi muốn nói . 7 ở đây là tṛn một chu kỳ . khi ta mở rộng ư nghĩa th́ có nghĩa là Chúa tạo trời đất trong một chu kỳ (của 7) ,và như tôi đă nói một chu kỳ là nó sẽ trở lại trạng thái ban đầu ..có đúng là họ sẽ giử các luật của môise đó theo chu kỳ như vậy không ..và sâu hơn nửa .khoa học cho rằng trái đất sẽ co lại và trở về trạng thái ban đầu
    - "xuất phát từ nhận thức triết lư" .ư tôi muốn nói .để thấy Chúa có thật .th́ cái gốc chúng ta cần t́m là lư luận về :nhân văn , các quy luật (triết học) . bởi v́ không thể chúng minh Chúa có thật bằng thực nghiện thực tại v́ ta không có đủ điều kiện (kiến thức ) .v́ khoa học chưa đến mức siêu đẳng ! . cho nên ..con đường mà dẩn khoa học tới mức siêu đẳng rồi chứng minh có Chúa .th́ trước mắt là "triết học" mà trước mắt là chứng minh những cái cơ bản của kinh thánh về khao học . khi có đủ niềm tin và nhận thức cao về kinh thánh .ta sẽ nói tới "quỷ đạo tư tưởng' hay "phương tŕnh tư tưởng" .và gốc tích của Chúa là ở chổ tôi đă chứng minh được một phần nhỏ này . rồi c̣n nửa .mời theo dỏi (http://vi.wikipedia.org/wiki/L%E1%BB...4%90%E1%BA%A5t)
    Có lẽ bạn muốn nói "cái gốc chúng ta cần t́m là bằng lư luận" chứ cái gốc không phải là lư luận !, v́ nếu chỉ dựa vào lư luận bằng lư trí để mà chứng minh Thượng Đế theo kiểu khoa học siêu đẳng như bạn nói, th́ bạn sẽ không bao giờ chứng minh được có ĐỨC CHÚA TRỜI ! V́ như tôi đă nói với bạn ĐỨC CHÚA TRỜI th́ VÔ CÙNG VÔ TẬN VÔ BIÊN, c̣n khoa học cho dù có siêu đẳng đến đâu đi nữa hay lư trí có nhận thức cao đến cỡ nào đi nữa, cũng là HỮU HẠN, nên không bao giờ có thể chứng minh được ĐỨC CHÚA TRỜI như bạn nghĩ ! Do đó tiền nhân mới nói "cùng thần nhi hóa, cùng lư chi mụ", nghĩa là "đi cùng với thần linh th́ mới có thể biến hóa, c̣n đi cùng với lư luận theo lư sự th́ chỉ dẫn đến bế tắc" !

    C̣n cái mục bách khoa toàn thư của bạn theo link (http://vi.wikipedia.org/wiki/L%E1%BB...4%90%E1%BA%A5t) cũng chỉ toàn là giả thuyết khoa học với suy đoán kiểu biện chứng pháp theo tam đoạn luận với nguyên lư đồng nhất (tức A=A chứ không thể A vừa là A mà lại là B, tức không phải nguyên lư đồng thời), nên bách khoa toàn thư này chỉ để thỏa măn óc hiếu kỳ (fantasy, fantasme) của bạn, bằng sự cắt nghĩa những hiện tượng tự nhiên (c̣n gọi là những khám phá) theo phương pháp khoa học bằng quan sát và kiểm chứng gọi là chứng minh theo LUẬT TỰ NHIÊN , chứ chẳng là gốc tích hay nền tảng chi cả ! Do đó tôi thấy bạn lẫn lộn phạm vi triết lư với phạm vi khoa học, nên nói ṿng vo lung tung ở "quỷ đạo tư tưởng' hay "phương tŕnh tư tưởng" của bạn, th́ cũng chỉ là "cùng lư chi mụ", tức là hoàn toàn bế tắc vậy !

    Sơn Hà

  5. #5
    Member
    Join Date
    07-09-2010
    Location
    http://facebook.com/vietland.net
    Posts
    191

    gởi bạn sơn hà

    thưa bạn . khoa học là bật nhất của tất cả các lư thuyết . v́ chân lư ǵ th́ củng phải có kiểm chứng hết . không thể tôi nói không ,mà tôi không có phản ứng chứng minh . khoa học là đi t́m những ǵ mà lư thuyết nói tới và chứng minh cho lư thuyết , trong đó có kinh thánh (tức là ta đi t́m các quy luật có sẳn trong tự nhiên ,để cho mọi người nâng cao nhận thức vạn vật quy luật .như là Cacbon + ôxi = cacbonic ..v.v..)...tôi không dựa trân các lư thuyết mà gọi là "định hướng ǵ đó như triết học của mac-lênin" . các triết học ấy có thành cái ǵ không ? 80 năm sau nó cũng chỉ là cái định hướng cái lư tưởng .chưa được hoặc là đang làm chứ chưa có hiện thực ....nhưng ở đây .kinh thánh .tôi lấy tất cả các thực tế mà nói về kinh thánh và tất cả điều có kiểm chứng của tri thức ,của thực tiển ....tôi không có bất ḱ giả định hay là phản biện với tất cả cái lư thuyết khác .để rồi cho rằng cái lư thuyết của tôi trở thành có lư ,có thể này kia như các học thuyết triết học khác .tôi thực nghiệm ,tôi nói là có chứng minh .tôi không phản biện với ai để cái chứng minh của tôi trở thành cao siêu !
    bạn nói A=A đó là kiểm chứng trong kiểm chứng ,là kiểm chứng trong cái hộp ..không phải vậy ...khoa học luôn t́m ṭi sáng tạo và phản biện ,nhưng có thực tế ..cái thực tế của tôi là kinh thánh nói đúng với khoa học ..và tư tưởng kinh thánh sẽ Cho các khoa học Gia kiểm chứng ,bằng hiệu quả thực tế trong xây dựng xă hội! . bạn thấy các nước Châu Âu có Chúa .họ có tư tưởng tiến bộ hơn các nước khác không có Chúa không ..đó là ảnh hưởng từ tư tưởng kinh thánh . như tổng thống Mĩ hay nói "cầu Chúa phù hộ nước Mĩ"

    Thượng Đế là vô hạn . nhưng bất ḱ phương tŕnh vô hạn nào th́ củng phải qua những điểm vi mô nhỏ . đó là lư thuyết của toạ độ không gian . tôi vẽ một vùng trong không gian và tôi kiểm định nó và tôi lập phương tŕnh ,từ đó tôi sẽ suy ra đườg đi của nó , cái vô hạn của nó ....Chúa Trời cũng vậy , Ngài Chí Cao nhưng chí cận . từ cái chí cận mà chúng ta có thể nhận thức được ,hoặc là đang kiểm chứng theo khoa học kinh thánh .v́ sự thật bao giờ cũng kiểm chứng được ,và Chúa có thật cũng vậy ! . tôi không nói theo tôi nghĩ . nhưng tôi nói theo mọi người nghĩ !

  6. #6
    Member Son Ha's Avatar
    Join Date
    11-08-2010
    Posts
    518

    Bàng hành nhi bất lưu.

    Quote Originally Posted by nguyentrongsuu View Post
    thưa bạn . khoa học là bật nhất của tất cả các lư thuyết . v́ chân lư ǵ th́ củng phải có kiểm chứng hết . không thể tôi nói không ,mà tôi không có phản ứng chứng minh . khoa học là đi t́m những ǵ mà lư thuyết nói tới và chứng minh cho lư thuyết , trong đó có kinh thánh (tức là ta đi t́m các quy luật có sẳn trong tự nhiên ,để cho mọi người nâng cao nhận thức vạn vật quy luật .như là Cacbon + ôxi = cacbonic ..v.v..)...tôi không dựa trân các lư thuyết mà gọi là "định hướng ǵ đó như triết học của mac-lênin" . các triết học ấy có thành cái ǵ không ? 80 năm sau nó cũng chỉ là cái định hướng cái lư tưởng .chưa được hoặc là đang làm chứ chưa có hiện thực ....nhưng ở đây .kinh thánh .tôi lấy tất cả các thực tế mà nói về kinh thánh và tất cả điều có kiểm chứng của tri thức ,của thực tiển ....tôi không có bất ḱ giả định hay là phản biện với tất cả cái lư thuyết khác .để rồi cho rằng cái lư thuyết của tôi trở thành có lư ,có thể này kia như các học thuyết triết học khác .tôi thực nghiệm ,tôi nói là có chứng minh .tôi không phản biện với ai để cái chứng minh của tôi trở thành cao siêu !
    bạn nói A=A đó là kiểm chứng trong kiểm chứng ,là kiểm chứng trong cái hộp ..không phải vậy ...khoa học luôn t́m ṭi sáng tạo và phản biện ,nhưng có thực tế ..cái thực tế của tôi là kinh thánh nói đúng với khoa học ..và tư tưởng kinh thánh sẽ Cho các khoa học Gia kiểm chứng ,bằng hiệu quả thực tế trong xây dựng xă hội! . bạn thấy các nước Châu Âu có Chúa .họ có tư tưởng tiến bộ hơn các nước khác không có Chúa không ..đó là ảnh hưởng từ tư tưởng kinh thánh . như tổng thống Mĩ hay nói "cầu Chúa phù hộ nước Mĩ"

    Thượng Đế là vô hạn . nhưng bất ḱ phương tŕnh vô hạn nào th́ củng phải qua những điểm vi mô nhỏ . đó là lư thuyết của toạ độ không gian . tôi vẽ một vùng trong không gian và tôi kiểm định nó và tôi lập phương tŕnh ,từ đó tôi sẽ suy ra đườg đi của nó , cái vô hạn của nó ....Chúa Trời cũng vậy , Ngài Chí Cao nhưng chí cận . từ cái chí cận mà chúng ta có thể nhận thức được ,hoặc là đang kiểm chứng theo khoa học kinh thánh .v́ sự thật bao giờ cũng kiểm chứng được ,và Chúa có thât cũng vậy ! . tôi không nói theo tôi nghĩ . nhưng tôi nói theo mọi người nghĩ !
    Thưa bạn nguyen trong suu,

    Sau qua vài trao đổi với bạn ở mục này, tôi thấy quả là bạn lẫn lộn ráo trọi triết học với triết lư, v́ chứng minh theo kiểm chứng như nước viết theo khoa học là H2O, th́ cũng chỉ là LUẬT TỰ NHIÊN ! Nên khi bạn nói : "bạn thấy các nước Châu Âu có Chúa .họ có tư tưởng tiến bộ hơn các nước khác không có Chúa không ..đó là ảnh hưởng từ tư tưởng kinh thánh . như tổng thống Mĩ hay nói "cầu Chúa phù hộ nước Mĩ", chứng tỏ là bạn cuồng tín ! V́ thế nào là tư tưởng tiến bộ khi dân tộc không có Chúa như bạn nói đă t́m ra gạo, giấy, la bàn, hay thuốc súng, v.v... trước những xứ có Chúa như Âu Mỹ ??

    Vả lại khi bạn nói : tôi không nói theo tôi nghĩ . nhưng tôi nói theo mọi người nghĩ !, chứng tỏ bạn chỉ là kẻ đi theo để đừng nói là hùa hay là nô lệ của dư luận, v́ bạn đă không biết câu tiền nhân đă dạy là :

    "Tri chu hồ vạn vật nhi đạo tế thiên hạ, cố bất quá.
    Bàng hành nhi bất lưu.
    Lạc thiên tri mệnh cố bất ưu.
    An thổ, đôn hồ nhân, cố năng ái."
    (Hệ từ IV.)

    có nghĩa là :
    "Biết trọn được (chu vi) khắp vạn vật nên gây được an ḥa cho khắp cơi. V́ vậy không đi quá. Hoạt động ở ṿng ngoài mà không bị trôi theo lưu tục. Thấu hiểu mệnh trời, nên không ưu sầu. Yên nghỉ lại nơi Thổ tâm linh và đôn hậu t́nh người nên có thể yêu thương bằng tấm ḷng chân thực."

    Nên tôi nghĩ bạn nên "tri chu hồ vạn vật" trước khi nói lung tung mà không biết đâu là nền tảng rồi đem Kinh Thánh ra bảo là khoa học, th́ không khác ǵ bọn cuồng tín Talibans đi khủng bố giết người nhân danh Allah với sách thánh CORAN ! Nên đây cũng là lần cuối cùng mà tôi mất giờ để trao đổi với bạn !

    Sơn Hà

  7. #7
    Member
    Join Date
    07-09-2010
    Location
    http://facebook.com/vietland.net
    Posts
    191

    gởi bạn sơn hà

    bạn đang cầm trong tay tờ tiền đô ở trên in chử ǵ ? .triết học là ǵ ? là một môn khoa học ngiên cứu quy luật . mà quy luật là các tương tác phản ứng .
    tôi không tin những ǵ mà tôi không kiểm chứng được bằng nh́n thấy các quy luật nó .. bạn nên học thêm khảo cổ Trung Đông và bạn hảy nói với khoa học là mấy ông không làm được ǵ !
    c̣n tại sao ,có câu "cầu Chúa phù hộ nước mỹ" . tôi nói rằng một xă hội nền tảng trước tiên của nó phải là triết lư sống ...việc chế tạo khoa học này kia nó không nằm trong triết lư sống . tôi muốn nói ở đây là cách để di tŕ trật tự xă hội . và một xă hội phát triển th́ cần phải có nên tảng tư tưởng . bạn có biết nền tảng tư tưởng nhân loại xuất hiện từ khi nào ? cái này cần phải đi khoả cổ và nghiên cứu nhiều .rồi nhân loại học . rất nhiều . bây giờ cần nhất là chúng ta kiểm chứng được .và tất cả các bài của tôi điều có kiểm chứng mà ! làm sao để tin ? có phải thấy mới tin không ? vậy tôi đang cho thấy đấy .vậy đâu phải cuồng tín

    c̣n triết lư ! bạn biết nguồn gốc triết lư chưa ? từ khi nào ? đâu phải là khổng tử hay khổng minh ǵ ! ai tạo ra triết lư ? người đó như thế nào ? họ bây giờ có làm cho nhân loại hoà b́nh chưa ? ...tôi nói triết lư cũng phải được kiểm chứng ! và trên đời này thật sự có triết lư không ? nếu có tại sao nhân loại vẩn chiến tranh ?

    c̣n tôi nghĩ như mọi người nghĩ ,chứng tỏ tôi không độc tài . tôi sống và cùng sống với diển biến của cộng đồng . v́ một ḿnh tôi không thể nhận thức hết thế giới và loài người cũng chưa chắc nhận thức hết sự vật . mọi người là cộng đồng .mà tính chất của cộng đồng là luôn di tŕ trật tự sống . và theo quy luật tâm lư "có nghĩa là thấy mới tin ,đừng nói nhiều" và các quy luật tâm lư sống khác .theo "tinh thần và vật chất"

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 26
    Last Post: 06-07-2012, 03:57 AM
  2. Replies: 7
    Last Post: 08-12-2011, 07:00 AM
  3. Replies: 4
    Last Post: 21-07-2011, 09:47 AM
  4. Replies: 2
    Last Post: 26-01-2011, 02:04 PM
  5. Replies: 0
    Last Post: 18-09-2010, 10:35 PM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •