Page 2 of 5 FirstFirst 12345 LastLast
Results 11 to 20 of 46

Thread: Từ một khởi điểm

  1. #11
    Phạm Thái
    Khách
    Quote Originally Posted by The-One View Post
    Đọc thế mà ko hiểu khởi điểm sao?
    1. Phải biết nhận thức đúng sai
    2. Phải biết tranh đấu
    Hỏi ấm a ấm ớ quá.
    Tôi có hỏi bác đâu . Bác hiểu sao th́ tuỳ bác . Tôi hỏi ta'c giả mà .
    Vớ vẩn quá .

  2. #12
    Member
    Join Date
    20-11-2011
    Posts
    79
    Quote Originally Posted by metamorph View Post
    To Wasabi : Chính Meta ngày xưa đây.
    Oh, Vậy là bác, chúc bác dzui dzẻ & có những bài viết có giá trị ở đây.
    Last edited by Wasabi; 23-11-2011 at 11:33 AM.

  3. #13
    Member
    Join Date
    24-03-2011
    Posts
    1,786
    Đang rảnh rỗi muốn sạo sự tào lao 1 tẹo...

    Trong câu chuyện cũa người đi lạc đường, không phương hướng để dẫn dụ 1 anh HVB dấm dớ "thay đổi chế độ th́ chế độ mới không biết có khá hơn không?"

    Câu hỏi này đặt ra lâu lắm rồi để biện minh hay lừa đăo 1 số người có óc heo.

    Khi không có 1 khởi điểm nào hết th́ ta nên t́m 1 khởi điểm khác tương tự. Thí dụ như thời bao cấp, toàn các cơ sở quốc doanh phục vụ dân chúng và phục vụ kiểu quốc doanh th́ ai cũng biết nó dở như thế nào rồi. Sau đó đảng ta mới phát minh ra 1 kiểu phục vụ khác để thay thế quốc doanh là kinh tế đinh hướng XHCN, nó phục vụ khách hàng có khá hơn 1 tẹo.

    Từ đó suy ra bất cứ cái ǵ có đối kháng, có cạnh tranh sẽ năy sinh tiến bộ trong kinh tế và ngay că trong chính trị.

    Thí dụ như Vietnam Airline đang độc quyền cho nên services như đấm vào mặt khách hàng, giá lại mắc.

    Dùng những thí dụ ở trên làm 1 khởi điểm cho việc so sánh xem 1 chế độ độc đảng có tốt hơn đa đảng. Người dân có quyền chọn lựa đảng phái phục vụ xả hội. VC băo "dân VN ta c̣n ngu chưa ư thức dân chủ nên độc đảng là tốt nhất...". Nguỵ biện và xảo trá ! Lúc trước hệ quốc doanh VC cũng đe nẹt người dân như thế, VC băo "cho tư nhân tư do sản xuất sẽ gây đàu cơ tích trử và tạo tư bản bóc lột sức lao động nhân dân...". Bây giờ th́ chứng minh rơ ràng quốc doanh là 1 hệ kinh tế ngu đần nhất nhân loại.

    Bổn cũ soạn lại "dân c̣n ngu không cần đa đảng, sẽ gây xáo trộn xă hội...". Biết đến bao giờ th́ mới đóng dấu lên dược dân Việt nó khôn ra ? Đảng ta và công an ta cứ đấm vào mặt dân măi như thế này th́ thằng dân sẽ dần ...KHÔN ra thôi.

  4. #14
    Member
    Join Date
    10-09-2010
    Posts
    76
    Theo bác Meta th́ khởi điểm nên là ǵ ?
    Bác có thể cho biết không ?
    Cái ác mộng của người viết văn là viết mà không ai hiểu. Điều này Meta đă bộc lộ với anh Pheng:"To Pheng: Có phải bác ở bên Hạt Nằng không? Nếu phải, xin chào cố nhân. Bác hiểu rất rơ bài này. Meta chỉ sợ khả năng tŕnh bày của ḿnh kém khiến bài viết tối nghĩa, không ai hiểu."

    Trong quá khứ, Meta cũng thường chê bai trường phái bí hiểm của Thanh Tâm Tuyền với những bài thơ như đánh đố chữ nghĩa:

    Tôi chờ đợi lớn lên cùng giông băo
    hôm nay tuổi nhỏ khóc trên vai
    t́m cánh tay nước biển
    con ngựa buồn
    lửa trốn con ngươi

    Đất nước có một lần
    tôi gh́ đau đớn trong thân thể
    những gịng sông những đường cầy núi nhọn
    những biệt ly rạn nức ḷng đường
    hút chặt mười ngón tay ngón chân da thịt
    như người yêu từ chối vùng vằng

    Thanh Tâm Tuyền


    Hay:

    Hạnh phúc tôi từ những ngày con nước về
    Bầy sẻ cũ hom hem
    Chiều mái xám rêu xanh
    Trời cao đôi chân nhỏ cũng không về trên ḍng sông tội lỗi
    Con dế buồn tự tử giữa đêm sương
    ...
    Du Tử Lê


    Với Meta, viết là bộc bạch những ǵ trong tư tưởng, chứ không phải mă hoá tư tưởng khiến người đọc phải suy đoán, phải giải mă.

    Trong bài, Meta yêu cầu người đọc hiểu theo cái nghĩa của người viết chứ không phải cái nghĩa của người đọc. Khoa học cũng thế. Người ta yêu cầu bạn chấp nhận một định đề rồi mới xây dựng một hệ thống tư tưởng trên định đề đó. Trong truyện chưởng, người viết cũng buộc người đọc chấp nhận cái định nghĩa "chưởng là vận khí từ đơn điền lên ḷng bàn tay để khi thi triển, một luồng áp khí mạnh như mưa băo phát ra tấn công đối thủ" Có chấp nhận như thế, ta mới hiểu diễn tiến câu chuyện.

    Trong bài, khởi điểm là một vị trí đầu tiên nối với nơi đến. Chỉ đơn giản là thế. Phải biết đây là đâu (không gian), ta sẽ là ǵ (thời gian). Cái điểm trong không gian và thời gian chính là nơi ta bắt đầu cuộc hành tŕnh trong tiến hoá. Không có khởi điểm sẽ không có ước vọng lên đường.

    Bạn có thể hiểu khởi điểm theo nghĩa của bạn nhưng cái nghĩa ấy không phù hợp với ngữ cảnh bài viết.

    Ví dụ khác.

    Nếu bạn khăng khăng không chấp nhận sự kiện lau chùi cây đèn thần tức th́ vị thần đèn sẽ hiện ra v́ nó phản khoa học, bạn không thưởng thức được truyện Aladin và cây đèn thần.

    Như thế, bạn nên hiểu chữ khởi điểm theo ư đă giải thích trên.

    Nếu bạn có ngụ ư nào khác mà Meta không hiểu, hăy tự trách ḿnh đặt câu hỏi thiếu mạch lạc hơn là trách người viết không trả lời xác đáng.
    Last edited by metamorph; 23-11-2011 at 11:43 AM.

  5. #15
    Phạm Thái
    Khách
    Trong bài, Meta yêu cầu người đọc hiểu theo cái nghĩa của người viết chứ không phải cái nghĩa của người đọc.
    Bác thử trả lời cho tôi câu hỏi của tôi th́ tôi sẽ hiểu ư của người viết là ǵ liền .
    Hay là bác viết có ǵ sai nên không dám tŕnh bày ư tưởng của ḿnh .

    Tôi hỏi lại bác để chắc rằng tôi không hiểu sai ư bác . Để bác khỏi thanh phiền là chưa hiểu rơ ư mà phê b́nh .
    Bác không trả lời th́ tôi nhận xét bài của bác . Sau đó đừng đính chính này nọ nhá .

    Viết mà không thể trả lời đưỢc câu hỏi về ba`i viết của ḿnh , về ư tưởng của ḿnh th́ viết làm chi dài ḍng ?
    Bác xài toa`n chữ "wa`nh tráng " không à , nhưng với tôi bài của bác thật là ... rỗng tuếch .
    Đừng quanh co ḷng ṿng với tôi - vô ích thôi bác ạ

  6. #16
    Member
    Join Date
    19-08-2010
    Posts
    831
    Quote Originally Posted by metamorph View Post
    Trích Khách Viếng Thăm:

    Thật sự tôi cũng không rơ ĐCS hiện nay nó tốt hay xấu đến đâu, nhưng theo bạn nói th́ tuổi trẻ chúng ta lại phải đứng lên đấu tranh để lật đổ chế độ này và lập ra một chế độ mới phải không? Như thế th́ sẽ phải mất bao nhiêu năm nội chiến nữa đây, rồi kinh tế đất nước lại quay lại con số không à, rồi ta lại làm lại từ đầu chăng. Bạn có chắc rằng chế độ mới lập như bạn muốn nó có tốt hơn chế độ hiện nay ko, tôi không tin là nó sẽ tốt hơn. Chế độ nào cũng có cái đúng, cái sai, có kẻ giàu người nghèo v.v..không hoàn hảo được đâu. Nếu bạn yêu dân VN, yêu nước Việt Nam th́ hăy dùng trí tuệ, ng̣i bút của ḿnh mà loại bỏ những cái xấu hiện c̣n tồn tại, đừng tạo ra chiến tranh nữa, chỉ thêm chết chóc, rồi thêm nghĩa trang liệt sỹ, rồi tổ quốc ghi công... phiền phức lắm


    Tuần rồi Meta đi ăn cưới. Là người sống lâu năm trong vùng, đường sá nằm trong ḷng bàn tay, như mọi cuộc tiệc tùng khác, Meta giữ chân trả lời điện thọai cho những khách đi lạc. Thế mà Meta bí không chỉ đường được cho 1 cô bé đi lộn freeway.

    - Bác à! Từ đây tới chỗ bác c̣n bao xa?

    - Cháu b́nh tĩnh lại. Trước hết, phải cho bác biết cháu đang ở đâu? Ta bắt đầu từ đó.

    - Sao bác hỏi vớ vẩn quá vậy. Đă lạc th́ c̣n biết ḿnh đang ở đâu. Vả lại, bác được cháu thiết tưởng bác là người trả lời cho cháu chứ không phải người hỏi cháu.

    Meta bí. Muốn ra khỏi cơi mê - Lạc lối là một mê cung - Ta phải có ít nhất một khởi điểm. Nói khác đi, ta phải biết ḿnh đang ở đâu cái đă. Meta đề nghị:

    - Hay là cháu cứ đi, tới chỗ nào có bảng chỉ tên đường th́ dừng lại, gọi cho bác biết. Được không?

    - Thôi bác ạ. Đứng một chỗ c̣n không biết đâu là đâu. Đi nữa mất bao nhiêu lâu mới t́m ra được hay lại lạc thêm. Không chừng loanh quanh rồi lại lạc về chỗ nhà cháu. Ấy là chưa nói tai nạn nữa. Lái xe với tâm trạng hoang mang dễ bị tai nạn. Bị tai nạn không những có hại cho bản thân mà c̣n hại cho gia đ́nh cháu nữa. Cháu có mẹ già em dại. Cháu chết đi ai nuôi? Tội bất hiếu của cháu bác có gánh vác được không? Chỉ có bọn khủng bố ...Việt Tân ḷng dạ mới độc địa như bác.

    Hehehe Lư luận này gọi là ngụy biện theo kiểu lập thừa pháp. Một chuỗi nhân quả lỏng lẻo nối kết với nhau, biến một người chỉ đường thành 1 tên khủng bố tầm cỡ Bin Laden. Để Meta phân tích thêm rồi chuyển qua những thứ nhẹ nhàng dễ hiểu hơn.

    Trong kinh điển ngụy biện có 1 thuật gọi là Ngụy biện lập thừa. Họ đưa ra một chuỗi liên hệ nhân quả đi đến kết luận không liên hệ ǵ đến cái nhân đầu tiên. Muốn thế các mắt xích nhân quả phải được móc nối một cách khiên cưỡng. Ví dụ.

    - Ở đời các ư kiến xung khắc là lẽ thường t́nh. Bạn trái ư tôi, tôi chấp nhận điều đó. Nhưng xung khắc đưa đến tranh luận, tranh luận đưa đến phỉ báng cá nhân, phỉ báng cá nhân dẫn đến thù hằn nhau, thù hằn nhau sẽ đi đến t́nh trạng không đội trời chung với nhau, không đội trời chung với nhau sinh ra chém giết lẫn nhau. Chỉ có bọn khát máu mới như vậy. Kết luận, muốn không là bọn khát máu, đầu tiên, bạn không được ...trái ư tôi. Cái sai của ngụy biện này là tranh căi không nhất thiết dẫn đến chém giết nhau. Mà chém giết nhau lắm khi cũng không v́ khát máu.

    Bạn đọc lại đọan văn của bạn đi, có phải thuộc lọai ngụy biện này không?

    Muốn tiến bộ, ta phải biết ḿnh tốt hay xấu. Bởi nếu không biết, ta không có ước vọng tiến bộ. Điều kiện tiên quyết của tiến bộ là đ̣i hỏi phải có 1 cuộc hành tŕnh. Bạn không xỏ giày vào, ngồi ĺ 1 chỗ hẳn bạn không thể tiến bộ. Cuộc hành tŕnh đ̣i hỏi phải có khởi điểm và từ khởi điểm ta mới họach định 1 điểm đến. Phải không? Khốn nạn thay, bạn đ éo có một khởi điểm. (Không phải chửi bạn. Đây chỉ là 1 tán thán từ. Chừng nào Meta nói DM bạn mới là chửi). Dựa vào đâu Meta nói bạn không có 1 khởi điểm?

    Thưa, chính bạn nói. Bạn nói bạn không biết ĐCS tốt hay xấu. Trừ đất đá vô tri, muôn ḷai đều muốn tiến bộ. Thuyết tiến hóa nói vậy. Ư thức tiến bộ nằm trong khát vọng con người. Con người biết họ ở đâu, tốt hay xấu và luôn ḥai băo một thay đổi sao cho tốt hơn. Các ḷai sinh vật khác, khát vọng tiến bộ nằm sâu trong tiềm thức. Nghĩa là, tiềm thức của chúng biết chúng đang ở đâu, điều kiện sống tốt hay xấu. Để làm ǵ? Để thay đổi sao cho xấu trở nên tốt. Một cái cây sống trên vùng khô hạn, nó biết như thế không tốt, lá nó nhỏ đi để giữ nước khó bốc hơi. Nó c̣n ghi vào trong hạt giống để cây con lá sẽ nhỏ hơn hiện tại. Chúng biết được điều đó nên kinh nghiệm sống được lưu vào các di thể (gene) để một cái ta becoming tốt hơn một cái ta being. Lập lại câu: Chỉ có đất đá mới không biết ḿnh đang ở đâu, tốt hay xấu. Cỏ cây cũng biết. Biết mới có khát vọng thay đổi. Khát vọng thay đổi chính là khởi điểm trong hành tŕnh đi t́m cái tốt hơn.

    Thế rồi bạn c̣n nói 1 câu rất mâu thuẫn: " Bạn có chắc rằng chế độ mới lập như bạn muốn nó có tốt hơn chế độ hiện nay ko, tôi không tin là nó sẽ tốt hơn". Bạn không biết chế độ hiện nay tốt hay xấu, nhưng bạn lại biết một chế độ chưa thành h́nh không tốt hơn. Kỳ vậy? Khác nào nói Tôi không biết xe tôi tốt hay xấu nhưng xe bạn sắp mua sẽ dở hơn xe tôi. Người ta chỉ so sánh 2 vật được biết rơ chứ không so sánh một vật biết rồi với vật không biết.

    Trở lại cái ngụy biện lập thừa pháp của bạn. Một thay đổi không luôn luôn tạo ra chiến tranh, nghĩa trang, liệt sĩ. Lịch sử cho thấy như vậy. Đông Đức sát nhập vào Tây Đức, Ba Lan, Tiệp, Hung thay đổi thể chế đâu kéo theo liệt sĩ, nghĩa trang. Một nhân sinh ra nhiều quả chứ không chỉ 1 quả. Một thay đổi có thể đổ máu nhưng cũng có thể hiền ḥa. Một hành tŕnh có nhiều ngă rẽ mà chỉ một chuỗi liên tiếp các ngă rẽ định mệnh mới xảy ra tai họa. Xác xuất tai họa rất là nhỏ, bù lại, ta hội nhập vào ḍng tiến hóa chung của muôn ḷai.

    Hăy xem con cá Hồi. Cuộc đời nó có 3 giai đọan. Sinh nở, trưởng thành rồi chết. Ở giai đọan trưởng thành, vượt ngàn dặm ra biển, con cá Hồi thực sự sống cho ḿnh. Tự do vẫy vùng trong một không gian rộng mở, cá Hồi không quên về nguồn để chết cho đời sau. Vâng, nó trải qua bao thiên ma bách chiết, nào là vượt ngược ḍng, nào bị làm mồi cho gấu, chỉ mong được sinh nở, dùng thịt xương ḿnh làm thực phẩm cho cá con. Cá Hồi muốn được chết, muốn làm liệt sĩ, lũ lượt t́m về nghĩa trang, dù rằng muốn chết phải vượt ngàn dặm ngược ḍng, chỉ để ḥan thành sứ mạng sống cho xứng đáng, truyền bá giống ṇi, ḥa quyện vào ḍng sinh lực của kiền khôn.

    Chúng ta không biết chúng ta tốt hay xấu. Do đó chúng ta không có ước vọng thay đổi. Chúng ta ngại liệt sĩ, ngại nghĩa trang không dám thay đổi. Vài ngàn đời sau, con cháu chúng ta cũng không hơn ǵ chúng ta đâu.

    Đám cưới bữa đó vắng mặt cô bé lạc đường.

    Metamorph

    Quote Originally Posted by Phạm Thái View Post
    Bác Meta;

    Bác viết văn rất bóng bẩy văn hoa , nhưng không có nội dung .

    Tôi không hỏi bác về quan điểm của ai , tôi hỏi về chính quan điểm của bác .

    Để tôi lập lại câu hỏi của ḿnh trước đây :

    Theo bác Meta th́ khởi điểm nên là ǵ ?Bác có thể cho biết không ?

    Bác có hiểu câu hỏi của tôi không ?
    Nếu không th́ bác cho biết để tôi giải thích thêm .

    Có rồi, khởi điểm đă được ghi rơ bằng hàng chữ đỏ:)

  7. #17
    Phạm Thái
    Khách
    Quote Originally Posted by Thanh Nghia View Post
    Có rồi, khởi điểm đă được ghi rơ bằng hàng chữ đỏ:)
    Bác có ư ǵ th́ tôi không hiểu , nhưng đừng nghĩ rằng có thể làm tôi khỏi phê b́nh bài bác Meta .

  8. #18
    Member
    Join Date
    10-09-2010
    Posts
    76
    Một bài viết tầm thường được nhiều người để ư, dù khen hay chê, cũng là một vinh dự lớn cho Meta. Tuy nhiên Meta vẫn chưa hiểu rơ lắm câu hỏi. Có phải anh Phạm Thái hiểu chữ khởi điểm rắc rối hơn sức tải nghĩa của nó và thâm sâu hơn ư Meta muốn nói?

  9. #19
    Phạm Thái
    Khách
    Quote Originally Posted by metamorph View Post
    Một bài viết tầm thường được nhiều người để ư, dù khen hay chê, cũng là một vinh dự lớn cho Meta. Tuy nhiên Meta vẫn chưa hiểu rơ lắm câu hỏi. Có phải anh Phạm Thái hiểu chữ khởi điểm rắc rối hơn sức tải nghĩa của nó và thâm sâu hơn ư Meta muốn nói?
    Tôi hỏi theo bác th́ khởi điểm nên là ǵ ?

  10. #20
    Member
    Join Date
    19-08-2010
    Posts
    831
    Quote Originally Posted by Phạm Thái View Post
    Bác có ư ǵ th́ tôi không hiểu , nhưng đừng nghĩ rằng có thể làm tôi khỏi phê b́nh bài bác Meta .
    Thế à, tôi lại càng không hiểu Phạm Thái nói ǵ:)
    Tôi chỉ tô đỏ chữ viết của Phạm Thái và metamorph thôi mà, có ư kiến ǵ đâu.
    Phạm Thái đặt 1 câu hỏi mà đă có sẵn câu trả lời trong bài của metamorph rồi, đọc lại xem.

    Đấy, tôi lại thấy hỏi nữa rồi (bài trên):D

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. sự chết khởi đầu từ tư tưỏng xă hội
    By nguyentrongsuu in forum Khoa Học - Kỹ Thuật
    Replies: 0
    Last Post: 25-04-2012, 03:09 PM
  2. Lính: Một Thuở Nằm Rừng
    By ChacCaDao in forum Thơ Văn Tự Sáng Tác
    Replies: 15
    Last Post: 16-06-2011, 10:29 PM
  3. Trần Dạ Từ, người đứng sau những khởi động đáng ghi nhớ
    By Camlydalat in forum Văn Hóa - Nghệ Thuật
    Replies: 2
    Last Post: 20-03-2011, 11:31 AM
  4. Replies: 1
    Last Post: 18-01-2011, 01:12 PM
  5. Replies: 17
    Last Post: 07-01-2011, 03:17 PM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •