Tàu Vinalines chìm

[mr saigon]

------------------------------------------------------------------------

Về câu hỏi của TV khothantoi, tôi nghỉ TV muốn hỏi tới phương pháp tính toán cân bằng tàu như thế nào. Thật ra, khi thiết kế đóng mới con tàu, shipyard đã lập xong chương trình tính toán tự động và cài đặt tại phòng điều kiển trên tàu “ballast control room”, và việc tính toán cân bằng tàu này do các sỹ quan giám sát theo dõi, chỉ cần nhập số liệu là máy móc tự tính toán điều khiển.

Tuy nhiên, nếu ai muốn biết khi tàu nghiêng thì tính toán cân bằng tàu như thế nào tại mớn nước ra sao là hợp lý v…v thì có thể tham khảo công thức tính INCLINING TEST sau:

http://www.boatdesign.net/forums/des...est-23956.html

Có thể download file LIGHTSHIPCALCULATION .zip của thành viên Fiko upload lên về tính thử, đây là bảng tính viết theo công thức tính excel.

Còn vụ phao bè mỗi lần cập cảng đem đi cất dấu trong kho sợ mất cắp rồi sau đó quên đem ra lại ngoài boong đúng là có vấn đề thật tại VN. Tự nhiên biến cái thiết bị cứu nạn thành vật vô dụng, khi tàu chìm thì nó cũng chìm theo tàu luôn khỏi cứu được ai, chết cả lũ cho dù có trang bị mỗi người một cái liferaft cũng như không.

Chuyện Vinalines chở vũ khí thuê cho TQ, bị lộ rồi thủ tiêu, BANG? Chuyện này là chuyện lớn lắm! tôi không tin chắc là thật.

Tất cả chỉ là phỏng đoán thôi bác ạ . Nhưng thành viên kia hỏi là để đá đểu đấy ,vì người chưa từng tiếp xúc qua việc xếp dỡ hàng tàu ,hoạc chí ít là có đi biển áp tàu hàng vài lần không thể hỏi bằng kinh nghiệm thực tế thế đâu .

khi xếp hàng tại cảng ,hay gọi đúng từ hay dùng là ăn hàng , với loại hàng thuần 1 loại quặng đổ xá ,việc cân chỉnh tàu có thể tự động hoá 70% thôi ,30% còn lại là do đại phó và thuyền trưởng canh ,đại phó vn có nhiệm vụ giám sát xếp dỡ trên tàu , vẫn phải cân tàu bằng thực tế kinh nghiệm .

Và khi trên biển đang sóng to ,tàu lắc mạnh ,hệ thống báo nghiêng vượt quá 5 độ là khoang hầm đóng tự dộng ,trực boong sẽ goi thuyền trưởng lên cân chỉnh tàu ,lúc đó là sẽ chỉnh bằng thực tế hiện trường ,vì đó là trường hợp xấu . Lúc đó sẽ cân chỉnh tàu theo sức gió ,hướng gió ,độ cao ,sức nhồi cuả sóng ,không thể để tàu tự hành như bình thường được đâu bác , chạy bình thường thì tàu sẽ tự cân chỉnh bằng coputer ,lúc sự cố thì chỉ bằng kinh nghiệm thực tiễn

nên thành viên kia có nhận ra chuyện tàu đổi hướng là bất thường nên mới hỏi đấy ,đổi hướng tức là đã có can thiệp vào rồi ,không cò tự hành theo hải trình computer nưã .

xêp hàng tàu mà dưạ vào 100 % computer tính toán cân hầm thì sau khi xếp xong tàu sẽ chạy không đúng công xuất cao nhất được ,phải dựa vào ông thuyền trưởng kinh nghiệm .

vì thuyền trưởng nắm tàu 1 thời gian sẽ nghiệm được tàu này mạnh chõ nào ,yếu cái gì .xếp hàng phải dìm láy ,hay dìm muĩ thì tàu mới đỡ lắc ,còn tuỳ theo muà mà xếp hàng cân tàu nưã ,như muà biển êm tàu ngon chuẩn như chiếc này phải xếp hàng dìm laý ,ngóc muĩ để tàu lấy tốc hiệu quả cao .Ngược lại muà gió , bão như từ tháng 11 trở đi phải xếp hàng dìm gưã hầm đến muĩ để sóng không hất muĩ tàu quá cao tạo độ lắc cao làm xê dịch hầm hàng .

Mấy caí đó phải tính bằng kinh nghiệm thực tiễn ,không thể tính computer hết được .

2 con tàu giống nhau , trọng lượng giống nhau ,nhưng tàu nào có thuyền trưởng kinh nghiệm cân hầm, lấy năng xuất máy tàu thì chiếc đó chắc chắn đi an toàn và đến đích nhanh hơn chiếc kia .

vì chưa có chứng cứ lập luận tàu đã chìm vững chắc ,thì cứ nâu giả thiết ra thôi ,tàu không chìm thì đi về đâu ?

phải tiếp tục suy đoán .

[Lehuy]

Thật là có quá nhiều giải thích không hợp lý trong vụ mất chiếc tàu này. Trước nhất vùng tàu bị nạn không phải là một vùng giới hạn quân sự vì cùng lúc đó có thuyền nước khác di chuyển trong vùng đó. Thứ đến, giả thuyết tàu bị hải tặc hoặc “nước lạ” cướp, làm chủ chiếc tàu rồi mang đi là một việc khó thực hiện trong lúc sóng gió cấp 7, 8. Nghi án tàu bị bắn vỡ tung và chìm thì phải để lại nhiều mảnh vật lềnh bềnh trên mặt biển chứ sao chỉ có một vết dầu loang.

Trường hợp chiếc tàu bị sự cố, nghiêng, lật úp và chìm nguyên vẹn có vẻ là giải thích ưa chuộng của giới lãnh đạo Vinalines. Nhưng tôi có nhiều khó khăn hình dung một chiếc tàu lớn như vậy có thể bặt tin rồi chìm nhanh đến nỗi không để lại một phao bè, một thủy thủ nào sống sót.

[Huan]

Tôi chia sẻ với băn khoăn của bác mr saigon nhưng vấn đề quặng nikel hoá lỏng là do hàm lượng nước nó ngậm bên trong các hạt quặng chứ không phải do độ ẩm bên ngoài. Khi chịu rung lắc, các phân từ nước bên trong hạt quặng bị dồn ép thoát ra làm quặng thành một thứ bùn lỏng làm tàu mất ổn định, trùng hợp với thông báo tàu bị nghiêng 18 độ. Còn nếu hàng còn khô ráo có xô lệch cũng không thể làm tàu nghiêng đến 18 độ được.

Tàu Queen lớn như vậy đâu phải lá tre mà các máy bay không tìm thấy. Việc dàn cảnh cấn nợ khó xảy ra vì nó là con tàu lớn, giá trị cao và tên tuổi rõ ràng, ai có thể "chứa chấp" được nó sau này để sử dụng được. Tôi vẫn nghiêng về khả năng tàu chìm do thủ phạm là quặng nikel đã hoá lỏng.

http://www.westpandi.com/Publication...o-23-20102011/

[Dr_Tran]

Nói tóm:

- Khó thể chìm cho dù là bị cháy, bị Nickel hóa lỏng, v.v..., vì nếu chìm thì đã có hàng loạt biện pháp báo nguy. Khó thể nào TẤT CẢ đều failed, trừ khi đã bị tháo hết các máy này đem bán.

- Khó thể bị bắt trừ nợ, vì đó như là cướp biển. Nếu muốn bắt trừ nợ thì phải chờ cập bến.

- Khó thể bị bắt vì đi lạc vào khu quân sự, do không có căn cứ quân sự nào trong vùng này.

=> Có thể bị bắt vì CHỞ HÀNG QUÂN SỰ, và nay đang bị điều tra (e.g. bắt nguồn cung cấp bên Indo) nên chưa công bố.

[perrisevans]

Các bạn ở đây cứ đoán già đoán non, suy nhiều nghĩ ít, cuối cùng vẫn là suy đoán. Theo tôi thì sự việc không phức tạp đến như vậy, đơn thuần tôi suy nghĩ là tàu vẫn còn chưa rời bến thì làm sao chìm hay mất tích 1 cách vô lý. Đùa các bạn tí thôi, tiếp tục suy đoán. HAPPY NEW YEAR to every ones!!!

[mr saigon]

Tính đến nay là 1 khoảng thời gian khá dài ,tàu mà còn trong khu vực 48 giờ tàu chạy khoanh tròn thì đã kiếm ra




còn cái loại quặng nikel mùa này để nó chảy thì hơi khó đó ,vì thứ 1 hầm tàu này là tàu mới ,nên phải có chuyện hấp hơi hầm tàu nó mới chảy được ,mà hầm tàu này thiết kế chở hàng khô nên khả năng hấp hơi là thấp ,thứ 2 mừa này là mùa lạnh ,nếu nói về tháng nóng tầm tháng 3 ,4 thì khả năng hấp hơi nó mới cao . Thứ nữa hàng quặng này phải rót máng vào hầm ,nếu chảy ra trên cầu cảng sao rót qua máng được ,sẽ chảy đầy máng gây kẹt máng ngay .Trừ khi cảng indo nó lạc hậu đến mức không có máng rót mà phải dùng máng cạp ,cái máng rót này cảng làm hàng rời nào của VN cũng có cả ít nhất là 2 cái .
Tuy nhiên phải chờ xem sắp tới có thông tin gì ,tôi thì vẫn nghiêng về phỏng đoán tàu bị dàn cảnh đem đi cấn nợ .

Như hôm qua đã nhận định chảy quặng nikel ,gây ra nghiêng tàu mùa này hơi khó ,do có tính chất hấp hơi ,chứ điều kiện ngậm nước quặng là chưa đủ để chảy lỏng quặng


hôm nay có bài , đề cập đến việc hấp hơi hầm tàu ,nên giả thiết chảy quặng có thể loại trừ .
-------------------------------------------------------------------------------

Khó có chuyện tàu chìm mà không còn dấu tích

Về giả thuyết quặng ni ken có thể ngậm nước, hóa lỏng, cộng thêm điều kiện thời tiết xấu, gió giật mạnh, gây xô lệch làm nghiêng tàu, ông Chính cho rằng khi xếp hàng lên (hàng đạt tiêu chuẩn cho phép), tàu đóng kín khoang hàng (hệ thống nắp tàu rất chặt và đóng kín), với 54.000 tấn hàng, mới rời cảng 2-3 ngày, lượng hấp hơi bên ngoài khó có thể là tác nhân dẫn tới ni ken đạt tới độ ngậm ẩm mà hóa lỏng. Hơn nữa, Vinalines Queen là tàu vượt đại dương, gió cấp 7 - 8 là bình thường, nên rất ít khả năng xảy ra tình trạng ni ken bị hóa lỏng.


chìm thì cũng thấy xác .Vì báo động phụ xài pin .

Theo ông Chính, ngay trong trường hợp tàu bị lật chìm, thủy thủ vẫn có khả năng thoát ra ngoài. Trả lời câu hỏi có thể xảy ra tình trạng hệ thống tín hiệu trên tàu hoàn toàn bị mất được hay không, ông Chính cho rằng hệ thống tự động dùng pin có sẵn trên tàu thì không ngắt được, những bộ phận tự động dùng nguồn phát, trong tình trạng nguồn phát mất điện có thể mất tín hiệu.

Theo tìm hiểu của Thanh Niên, pin sử dụng cho hệ thống tự động là loại pin dùng được trong 4 năm. Bất kỳ con tàu cập cảng nào, đăng kiểm cũng lên tàu kiểm tra đầu tiên chính là hệ thống nguồn pin cho thiết bị báo động.

về đội ngũ thuyền viên

“Vinalines Queen là con tàu đẹp, trẻ và hiện đại nhất VN. Khi nhận được tin tàu mất tích, chúng tôi rất ngạc nhiên vì tàu này rất hiện đại, lại chuyên chở mặt hàng quặng, đội ngũ thuyền viên rất chuyên nghiệp”, ông Chính nói. Cũng theo ông Chính, Vinalines chi nhánh Hải Phòng đã bàn giao nguyên trạng cả tàu và phần lớn đội ngũ thuyền viên bao gồm cả thuyền trưởng; đội ngũ này đã làm quen với tàu được 1 năm, rất quen thuộc và có kinh nghiệm vận hành tàu. Ông Chính còn phân tích: Với lượng dầu của tàu khoảng 400 - 500 tấn dầu FO, DO, cộng thêm trọng lượng tàu lên tới hơn 54.000 tấn với rất nhiều thiết bị, phao cứu hộ… nếu tàu chìm phải có dấu tích để lại.



http://www.thanhnien.com.vn/pages/20...-dau-tich.aspx
----------------------------------

Tôi có thông tin riêng ,dân trong ngành điều biết ít nhiều về ông Thiện thuyền trưởng vinalines queen .Ông nguyên là gỉang viên trường ĐH hàng hải hp ,dạy vận hành tàu không hạn chế .Từng đi đánh thuê cho Đan Mạch ,nên về kinh nghiệm cũng không đến nỗi nào .Ít ra hơn được khối ông TTrưởng tàu tải trọng cao .

Tàu lênh đênh nơi đâu ?

[hayabusa18]

vinalines queen chim that roi!!!

Tàu Vinalines bị chìm cách vị trí đã xác định trước khi mất liên lạc 350km

Chiều 30/12, PV Dân trí phối hợp cùng Tổng Giám đốc Trung tâm Phối hợp tìm kiếm cứu nạn hàng hải Việt Nam, anh Nguyễn Anh Vũ, liên lạc được bằng điện thoại với thủy thủ duy nhất sống sót là anh Đậu Ngọc Hùng. Với giọng kể nghẹn ngào nước mắt, anh Hùng cho biết con tàu định mệnh đang chạy thì bị nghiêng về phía bên trái rồi chìm luôn.

Trong lúc khẩn nguy, tàu chỉ hạ được một phao cứu sinh bên phải và chỉ duy nhất anh Hùng là người may mắn leo lên được phao. Còn lại toàn bộ thủy thủ đoàn đã bị chìm cùng con tàu.

Hiện Trung tâm Phối hợp tìm kiếm cứu nạn hàng hải Việt Nam đang cố gắng bằng mọi cách đưa anh Hùng sớm trở về quê hương và tìm kiếm con tàu gặp nạn.

Qua cuộc điện thoại ngắn ngủi kết nối được với quê nhà, anh Hùng không ngừng khóc bởi quá ám ảnh về tai nạn khủng khiếp xảy ra trước mắt, trong phút chốc cướp đi 22 sinh mạng đồng nghiệp và anh chỉ biết bất lực trên phao cứu sinh. Thủy thủ này mong rằng cơ quan chức năng sớm giúp anh được trở về quê nhà.

Trung tâm Phối hợp tìm kiếm cứu nạn hàng hải Việt Nam đã gửi thư cho Nhật Bản, Trung Quốc, Đài Loan, Philippines đề nghị cùng tham gia tìm kiếm các thủy thủ hy vọng còn sống sót, đang lênh đênh trên biển; đồng thời tìm kiếm các dấu tích còn lại của tàu Vinalines Queen (nếu có).

Cùng diễn biến, hiện Đài Thông tin duyên hải Việt Nam đã thông báo chính thức thông tin tàu Vinalines Queen bị chìm; kêu gọi các tàu thuyền đang hoạt động ngoài khơi hỗ trợ tìm kiếm con tàu và thủy thủ đoàn gặp nạn.

Như Quỳnh

Như hôm qua đã nhận định chảy quặng nikel ,gây ra nghiêng tàu mùa này hơi khó ,do có tính chất hấp hơi ,chứ điều kiện ngậm nước quặng là chưa đủ để chảy lỏng quặng


hôm nay có bài , đề cập đến việc hấp hơi hầm tàu ,nên giả thiết chảy quặng có thể loại trừ .
-------------------------------------------------------------------------------

Khó có chuyện tàu chìm mà không còn dấu tích

Về giả thuyết quặng ni ken có thể ngậm nước, hóa lỏng, cộng thêm điều kiện thời tiết xấu, gió giật mạnh, gây xô lệch làm nghiêng tàu, ông Chính cho rằng khi xếp hàng lên (hàng đạt tiêu chuẩn cho phép), tàu đóng kín khoang hàng (hệ thống nắp tàu rất chặt và đóng kín), với 54.000 tấn hàng, mới rời cảng 2-3 ngày, lượng hấp hơi bên ngoài khó có thể là tác nhân dẫn tới ni ken đạt tới độ ngậm ẩm mà hóa lỏng. Hơn nữa, Vinalines Queen là tàu vượt đại dương, gió cấp 7 - 8 là bình thường, nên rất ít khả năng xảy ra tình trạng ni ken bị hóa lỏng.


chìm thì cũng thấy xác .Vì báo động phụ xài pin .

Theo ông Chính, ngay trong trường hợp tàu bị lật chìm, thủy thủ vẫn có khả năng thoát ra ngoài. Trả lời câu hỏi có thể xảy ra tình trạng hệ thống tín hiệu trên tàu hoàn toàn bị mất được hay không, ông Chính cho rằng hệ thống tự động dùng pin có sẵn trên tàu thì không ngắt được, những bộ phận tự động dùng nguồn phát, trong tình trạng nguồn phát mất điện có thể mất tín hiệu.

Theo tìm hiểu của Thanh Niên, pin sử dụng cho hệ thống tự động là loại pin dùng được trong 4 năm. Bất kỳ con tàu cập cảng nào, đăng kiểm cũng lên tàu kiểm tra đầu tiên chính là hệ thống nguồn pin cho thiết bị báo động.

về đội ngũ thuyền viên

“Vinalines Queen là con tàu đẹp, trẻ và hiện đại nhất VN. Khi nhận được tin tàu mất tích, chúng tôi rất ngạc nhiên vì tàu này rất hiện đại, lại chuyên chở mặt hàng quặng, đội ngũ thuyền viên rất chuyên nghiệp”, ông Chính nói. Cũng theo ông Chính, Vinalines chi nhánh Hải Phòng đã bàn giao nguyên trạng cả tàu và phần lớn đội ngũ thuyền viên bao gồm cả thuyền trưởng; đội ngũ này đã làm quen với tàu được 1 năm, rất quen thuộc và có kinh nghiệm vận hành tàu. Ông Chính còn phân tích: Với lượng dầu của tàu khoảng 400 - 500 tấn dầu FO, DO, cộng thêm trọng lượng tàu lên tới hơn 54.000 tấn với rất nhiều thiết bị, phao cứu hộ… nếu tàu chìm phải có dấu tích để lại.



http://www.thanhnien.com.vn/pages/20...-dau-tich.aspx
----------------------------------

Tôi có thông tin riêng ,dân trong ngành điều biết ít nhiều về ông Thiện thuyền trưởng vinalines queen .Ông nguyên là gỉang viên trường ĐH hàng hải hp ,dạy vận hành tàu không hạn chế .Từng đi đánh thuê cho Đan Mạch ,nên về kinh nghiệm cũng không đến nỗi nào .Ít ra hơn được khối ông TTrưởng tàu tải trọng cao .

Tàu lênh đênh nơi đâu ?

[mr saigon]

http://vnexpress.net/gl/xa-hoi/2011/...-thu-song-sot/

chỉ 1 thủy thủ sống sót

---------------------------------------

Chiều 30/12, trao đổi với VnExpress.net, ông Nguyễn Anh Vũ - Tổng giám đốc Trung tâm Phối hợp tìm kiếm cứu nạn hàng hải Việt Nam (Cục Hàng hải) cho hay, 10h30 sáng 30/12, tàu London Courage đang trên đường tới Singapore thì phát hiện bè cứu sinh và một người. Sau khi được vớt lên, người này cho biết là Đậu Ngọc Hùng - thủy thủ tàu Vinalines Queen bị chìm.

Theo ông Vũ, 15h20 cùng ngày, Trung tâm đã liên lạc trực tiếp bằng điện thoại vệ tinh với anh Đậu Ngọc Hùng (31 tuổi, quê Nghệ An) đang ở trên tàu London Courage. Anh Hùng cho biết, tàu Vinalines Queen bị chìm lúc 7h sáng 25/12 do bị nghiêng trái quá lớn.

"Tàu bị chìm quá nhanh, bè cứu sinh mạn phải của tàu được hạ xuống biển và anh Hùng đã lên được bè cứu sinh và bị trôi dạt suốt từ hôm đó đến nay. Tình trạng sức khỏe của Thuyền viên Đậu Ngọc Hùng tốt. Nơi thủy thủ này được vớt lên cách điểm tàu chìm chừng 350 km", ông Vũ cho biết thêm.

??? để xem tiếp thế nào ,không lẽ tàu lớn thế này chỉ 1 anh trực boong ,vì nếu tàu chìm bè mạn phải tàu anh này lên được ,chứng tò anh ta đang ở trên boong mới lẹ vậy ,vậy thì là trực boong ,không lẽ tàu lớn vậy trực boong 1 người .Không có ai nữa thật sao ?

Tàu đã chìm .....Vẫn còn nhiều nghi vấn lắm .
http://vietnamnet.vn/vn/xa-hoi/55120...-h-213---.html

[Seaman]

Tôi đã phán doán khi phát hiện tàu nghiêng, thuyền trưởng đã cho tàu chuyển hướng về đảo Luzon và đó là khoảnh khắc cuối cùng của con tàu này. Vì tàu đang nhiêng, khi tàu quay trở ngang sóng gặp cơn sóng lớn làm nghiêng thêm và hàng xo sang trái rất mạnh kéo tàu lật nhào.

Còn lý do không thả được phao, tôi vẫn nghiêng về khả năng các thủy thủ đã chủ quan không tháo các dây chằng phao khi đi biển vì cho răng tàu lớn không có vấn đề gì phải lo. Anh Hùng là người may mắn tháo được 1 phao hoặc là phao duy nhất không bị chằng buộc hoặc thậm chí chằng buộc sơ sài và bám được vào. Các thuyền viên khác có thể cũng có mặt ở đó nhưng không kịp bám vào, khi tàu chìm, cả khối lượng khổng lồ chìm xuống hút theo tất cả những gì gần nó. khi thoát khỏi sức hút xuống của con tàu và nổi được lên thì cũng đã ngạt nước rồi. Một sự thật đáng buồn thương!

[Lehuy]

Các bác có thể đọc một tài liệu về những điều kiện khắt khe lúc chuyên chở quạng mỏ gồm có quặng nickel trên mạng

"Dangerous cargoes in bulk: DRI, nickel and iron ores - Gard SA"