Page 19 of 51 FirstFirst ... 915161718192021222329 ... LastLast
Results 181 to 190 of 510

Thread: T̀M HIỂU VỀ Tranh luận bầu cử ( Debate ) ở Mỹ và kết quả các cuộc tranh luận 2012

  1. #181
    Member Tigon's Avatar
    Join Date
    13-08-2010
    Posts
    22,674
    1. TT OBAMA PHẢI BÊNH VỰC MỘT THÀNH QUẢ QUÁ YẾU KÉM.

    TT Obama vài ngày sau cuộc tranh luận, đă họp mặt gây qũy với một số tài tử Hồ Ly Vọng, và đă nói đùa để khoả lấp thất bại trong cuộc tranh luận: các bạn là những người tuyệt vời luôn luôn diễn tuồng tuyệt hay ngày này qua ngày khác, trong khi tôi th́ rơ ràng đă quá tệ tối hôm trước. Các tài tử vỗ tay, cười vui vẻ, và khẳng định chỉ là chuyện vấp một cục gạch tí ti thôi.

    Thật ra, TT Obama không phải là đă vấp một cục gạch trong một buổi tối, mà ông đă đụng phải bức tường bê-tông từ bốn năm rồi.

    Ông đă đối diện với những vấn đề cực kỳ nghiêm trọng và khó khăn, từ kinh tế khủng hoảng và thất nghiệp trường kỳ, đến hai cuộc chiến tại Trung Đông, rối loạn chính trị trong thế giới Ả Rập, nguy cơ xụp đổ của Liên Âu, chống phá của Nga, Tầu, chưa kể nội bộ vẫn bị khủng bố đe dọa, Cộng Ḥa bất hợp tác,… Tất cả đều quá xa tầm tay khả năng của một người trước khi vào Ṭa Bạch Ốc chưa quản lư một tiểu bang hay một công ty hay ngay cả một hội đoàn ba người. Ông đă thành công vào Toà Bạch Ốc v́ dân Mỹ a) quá chán ngán đảng Cộng Ḥa của TT Bush, b) quá lo sợ một người đàn bà bị coi như quá nhiều tham vọng và thủ đoạn như bà Hillary Clinton, c) muốn xóa bỏ mặc cảm kỳ thị da đen, và cuối cùng d) quá mê muội cái tài mồm mép của Obama.

    Ông đă chứng minh cho cả thế giới thấy cái tài vận động chính trị có một không hai của ông, đến độ thiên hạ không c̣n ai đặt câu hỏi “thế tài kinh bang tế thế th́ sao?” nữa. Thiên hạ đă nhầm lẫn tài lấy điểm với cử tri, và tài điều khiển việc nước.

    Kết quả là sau khi lên làm tổng thống, ông đă đi từ thất bại này đến thất bại khác, bất kể những bào chữa, biện minh của ông và các đồng minh của ông. Cột báo này đă bàn quá nhiều về những thất bại của ông, cũng như về những cái mà TT Obama cho là thành công của ông, khẩu hiệu “Osama dead, GM alive”, cũng như các biện pháp kích cầu kinh tế của ông, không cần phải lập lại nữa.

    TT Obama có thể đứng trước hàng ngàn, hàng vạn người ủng hộ ông để khoe khoang bất cứ thành tích thật hay giả nào, rồi cũng sẽ được ḥ hét hoan hô như vỡ chợ, không ai nói ngược lại hay “hỏi giấy” ǵ hết. Nhưng trong cuộc tranh luận, ông đối diện với một người đứng ngang hàng với ông, đả kích ông trong tất cả mọi vấn đề. Đă vậy lại đưa ra vanh vách hết số thống kê này đến dữ kiện khác, như đinh đóng cột, khiến ông bị đặt trong thế không biết phải bào chữa như thế nào, trong đầu không có dữ kiện hay con số thống kê nào để phản biện lại.

    Sau cuộc tranh luận, ông lớn tiếng tố TĐ Romney chỉ là “nói láo”, và tất cả đồng minh cũng như truyền thông phe ta nhất loạt lập lại. Nhưng như vậy tại sao ngay trong lúc tranh luận, trước sự theo dơi của cả trăm triệu người, TT Obama không vạch bộ mặt nói láo của TĐ Romney cho tất cả mọi người được thấy? Có phải tại ông không nắm vững vấn đề, và phải đợi sau đó, các phụ tá mách nước cho những sai sót và “nói láo” của TĐ Romney? Như vậy th́ lại c̣n tệ hơn nhiều. Chứng tỏ đương kim tổng thống không hiểu rơ thực trạng nước Mỹ bằng ông thống đốc đă về hưu từ cả chục năm qua?

    Bất chấp mọi biện minh, sự thật giản dị hơn nhiều. Thành quả TT Obama trong bốn năm qua quá yếu và những tố giác của TĐ Romney quá chính xác, khiến TT Obama không có cách nào bào chữa một cách hữu hiệu. TT Obama trong cuộc tranh luận, đă không có thành tích nào để kể mà cũng không giải thích được các thất bại bị TĐ Romney khui ra. Không phải bất ngờ TT Obama gặp ngày xấu, trong người khó ở, đang đau răng, cảm cúm, hay ǵ ǵ khác, mà chẳng qua ông ở trong thế cực kỳ khó biện minh cho những thành quả quá kém của ḿnh.

    Một số nhà báo cấp tiến phe ta bực dọc đặt câu hỏi tại sao TT Obama không đả kích TĐ Romney về tỷ lệ thuế của ông ấy, hay câu nói 47% dân Mỹ không đóng thuế (và đó là chuyện PTT Biden đă làm trong cuộc tranh luận với DB Ryan). Nhưng như vậy là chỉ xúi TT Obama đánh cá nhân TĐ Romney thôi, chứ vẫn không giúp TT Obama biện minh cho thành quả yếu kém của ḿnh được.

    Câu kết luận “tôi không hoàn hảo, nhưng hứa sẽ cố gắng hơn nữa” không có tính thuyết phục cao lắm.


    C̣n tiếp...

  2. #182
    Member Tigon's Avatar
    Join Date
    13-08-2010
    Posts
    22,674
    2. DÂN MỸ LẦN ĐẦU TIÊN NGHE TĐ ROMNEY NÓI CHUYỆN

    Theo các chuyên gia chính trị Mỹ, chủ chốt trong các cuộc vận động tranh cử chính trị Mỹ là việc tô vẽ đối phương của ḿnh. Làm sao có thể tô vẽ h́nh ảnh đối phương dưới một góc cạnh xấu nhất ngay từ đầu là đă thành công được hơn nửa đường rồi.

    TT Obama ngay từ đầu đă vẽ ra h́nh ảnh một TĐ Romney như một triệu phú vô cảm, làm giàu trên xương máu dân lao động mà ông thẳng tay sa thải khi cần bảo vệ túi tiền nhà giàu. Đă vậy lại sẵn sàng tăng thuế nhà nghèo, cắt trợ cấp y tế cho người già, người nghèo, để có thể giảm gánh nặng thuế cho nhà giàu. Tóm lại, một tài phiệt cực kỳ hung hiểm. Sẽ là một đại họa cho người già, người nghèo, và dân lao động.

    H́nh ảnh đó tương phản hoàn toàn với cái nh́n của khối bảo thủ, vẫn phập phồng lo sợ ông Romney là “cấp tiến nằm vùng” v́ đă từng là thống đốc của tiểu bang cấp tiến nhất Mỹ, tiểu bang của ông vua cấp tiến Ted Kennedy, cũng như các ứng viên tổng thống Michael Dukakis và John Kerry. TĐ Romney đă hợp tác chặt chẽ với quốc hội Massachusetts mà phe Dân Chủ nắm đa số khoảng 80%. Lại là người sáng chế ra cái chế độ bảo hiểm y tế được TT Obama dùng làm mẫu mực trong khi cả khối bảo thủ coi như thuốc độc.

    Dù tương phản vậy, nhưng với hàng trăm triệu tiền quảng cáo tràn ngập khắp các đài truyền h́nh và đài phát thanh, một số lớn dân Mỹ đă thấm vào đầu h́nh ảnh tài phiệt ác quỷ Romney rồi. Dĩ nhiên là TĐ Romney trước đây đă ra trước truyền h́nh tranh luận khá nhiều với các ứng viên đồng chí Cộng Ḥa, nhưng thực tế những tranh luận đó chỉ có những người đam mê chính trị bên Cộng Ḥa mới theo dơi thôi, c̣n tuyệt đại đa số dân Mỹ không rảnh theo dơi kỹ.

    Tối hôm tranh luận đầu tiên giữa TT Obama và TĐ Romney là lần đầu tiên gần bẩy chục triệu dân Mỹ được nh́n tận mắt và nghe tận tai TĐ Romney. Và họ đă nh́n thấy, không phải một ác qủy, mà một người với h́nh ảnh chững chạc, điềm đạm, có tướng tổng thống, hiểu biết rất rơ về thực trạng nước Mỹ, về những khó khăn họ đang gặp phải, với những con số và dữ kiện rơ ràng mà TT Obama không hề phản bác. Họ cũng thấy TĐ Romney đặc biệt nhấn mạnh vấn đề công ăn việc làm cho giới trung lưu –ông nói “jobs” hơn ba chục lần và “middle class” gần hai chục lần-, là ưu tư số một của đại đa số dân Mỹ. Họ cũng nghe thấy những biện pháp cụ thể TĐ Romney nói sẽ áp dụng để giải quyết nạn thất nghiệp, cũng như nghe được những ưu tư cũa TĐ Romney đối với tương lai của các chế độ trợ cấp an sinh, và những bảo đảm không cắt không xén ǵ hết. H́nh như tất cả đều mới lạ với họ, so với những nhồi sọ trên các quảng cáo truyền h́nh của TT Obama.

    Nói cho chính xác, qua thăm ḍ Gallup, trong 10 người Mỹ theo dơi tranh luận, th́ đă có 8 người có dịp hiểu rơ TĐ Romney hơn trước, mà không nghĩ rằng TT Obama đă chứng minh được những thành quả của ông. Thất bại quá nặng nề vừa qua đă đưa TT Obama đến ngơ cụt, nếu thua trong hai cuộc tranh luận tới th́ bảo đảm sẽ về hưu non, phải thắng th́ mới giữ được thế ngang ngửa để c̣n hy vọng tái đắc cử. (14-10-12)

    Vũ Linh

    Quư độc giả có thể liên lạc với tác giả để góp ư qua email Vulinh11@gmail.com. Bài của tác giả được đăng trên Việt Báo mỗi thứ Ba.


    http://www.vietbao.com/D_1-2_2-349_4-198556_15-2/

  3. #183
    Member Tigon's Avatar
    Join Date
    13-08-2010
    Posts
    22,674
    Cuộc tranh luân lần II giữa 2 ứng cử viên Tổng Thống đă bắt đầu bằng những câu hỏi về vấn đề việc làm .

    Mời các bạn mở TV lên xem

    Tigon

  4. #184
    Hoàng Nguyên
    Khách
    Quote Originally Posted by Tigon View Post
    2. DÂN MỸ LẦN ĐẦU TIÊN NGHE TĐ ROMNEY NÓI CHUYỆN

    Theo các chuyên gia chính trị Mỹ, chủ chốt trong các cuộc vận động tranh cử chính trị Mỹ là việc tô vẽ đối phương của ḿnh. Làm sao có thể tô vẽ h́nh ảnh đối phương dưới một góc cạnh xấu nhất ngay từ đầu là đă thành công được hơn nửa đường rồi.

    TT Obama ngay từ đầu đă vẽ ra h́nh ảnh một TĐ Romney như một triệu phú vô cảm, làm giàu trên xương máu dân lao động mà ông thẳng tay sa thải khi cần bảo vệ túi tiền nhà giàu. Đă vậy lại sẵn sàng tăng thuế nhà nghèo, cắt trợ cấp y tế cho người già, người nghèo, để có thể giảm gánh nặng thuế cho nhà giàu. Tóm lại, một tài phiệt cực kỳ hung hiểm. Sẽ là một đại họa cho người già, người nghèo, và dân lao động.

    H́nh ảnh đó tương phản hoàn toàn với cái nh́n của khối bảo thủ, vẫn phập phồng lo sợ ông Romney là “cấp tiến nằm vùng” v́ đă từng là thống đốc của tiểu bang cấp tiến nhất Mỹ, tiểu bang của ông vua cấp tiến Ted Kennedy, cũng như các ứng viên tổng thống Michael Dukakis và John Kerry. TĐ Romney đă hợp tác chặt chẽ với quốc hội Massachusetts mà phe Dân Chủ nắm đa số khoảng 80%. Lại là người sáng chế ra cái chế độ bảo hiểm y tế được TT Obama dùng làm mẫu mực trong khi cả khối bảo thủ coi như thuốc độc.

    Dù tương phản vậy, nhưng với hàng trăm triệu tiền quảng cáo tràn ngập khắp các đài truyền h́nh và đài phát thanh, một số lớn dân Mỹ đă thấm vào đầu h́nh ảnh tài phiệt ác quỷ Romney rồi. Dĩ nhiên là TĐ Romney trước đây đă ra trước truyền h́nh tranh luận khá nhiều với các ứng viên đồng chí Cộng Ḥa, nhưng thực tế những tranh luận đó chỉ có những người đam mê chính trị bên Cộng Ḥa mới theo dơi thôi, c̣n tuyệt đại đa số dân Mỹ không rảnh theo dơi kỹ.

    Tối hôm tranh luận đầu tiên giữa TT Obama và TĐ Romney là lần đầu tiên gần bẩy chục triệu dân Mỹ được nh́n tận mắt và nghe tận tai TĐ Romney. Và họ đă nh́n thấy, không phải một ác qủy, mà một người với h́nh ảnh chững chạc, điềm đạm, có tướng tổng thống, hiểu biết rất rơ về thực trạng nước Mỹ, về những khó khăn họ đang gặp phải, với những con số và dữ kiện rơ ràng mà TT Obama không hề phản bác. Họ cũng thấy TĐ Romney đặc biệt nhấn mạnh vấn đề công ăn việc làm cho giới trung lưu –ông nói “jobs” hơn ba chục lần và “middle class” gần hai chục lần-, là ưu tư số một của đại đa số dân Mỹ. Họ cũng nghe thấy những biện pháp cụ thể TĐ Romney nói sẽ áp dụng để giải quyết nạn thất nghiệp, cũng như nghe được những ưu tư cũa TĐ Romney đối với tương lai của các chế độ trợ cấp an sinh, và những bảo đảm không cắt không xén ǵ hết. H́nh như tất cả đều mới lạ với họ, so với những nhồi sọ trên các quảng cáo truyền h́nh của TT Obama.

    Nói cho chính xác, qua thăm ḍ Gallup, trong 10 người Mỹ theo dơi tranh luận, th́ đă có 8 người có dịp hiểu rơ TĐ Romney hơn trước, mà không nghĩ rằng TT Obama đă chứng minh được những thành quả của ông. Thất bại quá nặng nề vừa qua đă đưa TT Obama đến ngơ cụt, nếu thua trong hai cuộc tranh luận tới th́ bảo đảm sẽ về hưu non, phải thắng th́ mới giữ được thế ngang ngửa để c̣n hy vọng tái đắc cử. (14-10-12)

    Vũ Linh

    Quư độc giả có thể liên lạc với tác giả để góp ư qua email Vulinh11@gmail.com. Bài của tác giả được đăng trên Việt Báo mỗi thứ Ba.


    http://www.vietbao.com/D_1-2_2-349_4-198556_15-2/
    Obama như thế nào, th́ 4 năm qua, ai cũng biết, đâu cần cái miệng dẻo của Mitt mới biết Obama thế nào?

    Obama "thừa hưởng" cái núi nợ của đảng Mitt, cộng thêm bị "tàn dư" của đảng Mitt khoá tay khoá chân, thiên hạ giống dân VNCH tị nạn VC, mới đó đă quên, ai là thủ phạm của "cái thâm thủng ngân quỹ"? hết đem quân vô Iraque v́ Sadam Hussein có vũ khí giết người hàng loạt? (xạo ke, nói láo không chớp mắt), đến giảm thuế cho dân nhà giàu để đổi lấy điều kiện cho "dân thất nghiệp" ăn tiền thất nghiệp 99 tuần.

    Đừng nghe những ǵ Mitt nói, mà hăy nh́n kỹ những ǵ đảng Mitt làm, Mitt làm thống đốc tiểu bang Mas chỉ có 1 nhiệm kỳ là tại sao? thâm thủng ngân quỹ trầm trọng là do bọn tài phiệt kỹ nghệ quốc pḥng thuộc đảng Mitt, lẫn bọn Wall Street Journal, lẫn bọn nhà băng "móc túi" cả thế giới, bởi v́ 2 cái nhiệm kỳ của Bush con đó, nhà mất, stock dăng là do Bush, muốn tái diễn th́ bầu cho Mitt.
    Last edited by Hoàng Nguyên; 17-10-2012 at 08:28 AM.

  5. #185
    Member Dr_Tran's Avatar
    Join Date
    23-03-2011
    Location
    Northeast US
    Posts
    8,654
    Romney is going on the OFFENSIVE, while Obama is defensive.

    Romney tấn công, Obama chống đỡ, giải thích, biện hộ, v.v...

    Romney lại thắng, tuy ít hơn kỳ rồi.

    7-3 kỳ này.

    Kỳ rồi 9-1.

  6. #186
    Hoàng Nguyên
    Khách
    Quote Originally Posted by Dr_Tran View Post
    Romney is going on the OFFENSIVE, while Obama is defensive.

    Romney tấn công, Obama chống đỡ, giải thích, biện hộ, v.v...

    Romney lại thắng, tuy ít hơn kỳ rồi.

    7-3 kỳ này.

    Kỳ rồi 9-1.
    Talk cheap - Mồm 5, miệng 10, mồm của dân salesman, bà con coi chừng, đảng của Mitt là cái đảng đă dẫn đến khủng hoảng kinh tế, chứ không phải đảng của Obama, chớ lầm chết người lần này nữa mà hết sạch tiền hưu, tiền để dành

  7. #187
    Member Tigon's Avatar
    Join Date
    13-08-2010
    Posts
    22,674
    Đang xem .

    Những con số Rommey đưa ra làm Obama cứng họng . Tôi nghĩ vậy , con ai tưởng khác th́ tuỳ
    .
    Bây giờ đang nói về di dân. Rommey : stop illegally immigrants and help the ligal immigrants .

    Don't give driver lic for the illegally

    Obama : củng cố bảo vệ biên giới để ngăn chận vượt biên , nhưng giúp dân vượt biên có cơ hội thành công dân Mỹ ( Không biết tôi có nghe đúng không ? )

    Obama đang nhảy ra giành nói trong lúc Rommey chứ nói xong và chưa hết giờ ( Đúng là thày nào , tṛ nấy ).Cô điều khiển phải stop ông .



    * Một người đặt câu hỏi cho Obama về vấn đề Security khi ông đại sứ Mỹ tại Lybia bị giết . Obama hứa ( lại hứa !) sẽ cho điều tra và trừng phạt kẻ có tội

    Rommey : Nhiều ngày đă qua mà chưa thấy Chính phủ Mỹ làm ǵ hết , chưa làm ǵ để giúp đỡ gia đ́nh nạn nhân , khác với những vụ người Mỹ bị giết những lần trước ( nghe không kịp .)

    Ông Obama lại giành nói nữa , ba người cùng nói , không nghe được ǵ hết ...

    Obama lại " kể chuyện cổ tích " về tội ác của handguns

    Rommey :Bring people away from violence.

    Obama bla bla bla ...lạc đề , bị stop , nhưng vẫn cứ nói ....

    * Câu hỏi về tạo jobs : Rommey mang business về Mỹ cho dân Mỹ ,mạng jobs về cho dân Mỹ . Tạo công bằng trong việc trao đổi thương mại để kinh tế Mỹ không bị thiệt hại.

    Obama : tăng xuất cảng gấp đôi để tạo thêm jobs

    Mỏi tay rồi tạm ngưng để các ban khác viết tiếp...


    Tigon

  8. #188
    Member
    Join Date
    28-03-2011
    Posts
    708
    Quote Originally Posted by Dr_Tran View Post
    Romney is going on the OFFENSIVE, while Obama is defensive.

    Romney tấn công, Obama chống đỡ, giải thích, biện hộ, v.v...

    Romney lại thắng, tuy ít hơn kỳ rồi.

    7-3 kỳ này.

    Kỳ rồi 9-1.
    Tôi chỉ coi chớp nhoáng v́ phải làm homework :)

    Dĩ nhiên rồi, Obama đă làm TT một nhiệm kỳ nên có record cho Romney bơi mói. Và theo đó, Romney dể dàng on the offensive. Nếu Obama tấn công Romney th́ cũng chỉ có thể tấn công his policy mà thôi.

    Dù sao, Romney cũng chỉ là a one-term governor. Cuối năm 2007, v́ lư do nào đó ông ta không chịu ra tái tranh cử for a second term, giờ dở chứng muốn làm US president :):)

    Theo tôi, nói hay là một chuyện, làm hay là chuyện khác. Và làm hay mới là what it counts. Có những người nói hay làm dở và cũng có những người nói dở làm hay.

  9. #189
    Hoàng Nguyên
    Khách
    Quote Originally Posted by Tigon View Post
    Bây giờ đang nói về di dân. Rommey : stop illegally immigrants and help the ligal immigrants .

    Don't give driver lic for the illegally

    Obama : củng cố bảo vệ biên giới để ngăn chận vượt biên , nhưng giúp dân vượt biên có cơ hội thành công dân Mỹ ( Không biết tôi có nghe đúng không ? )

    Obama đang nhảy ra giành nói trong lúc Rommey chứ nói xong và chưa hết giờ ( Đúng là thày nào , tṛ nấy ).Cô điều khiển phải stop ông .
    3 cái lẻ tẻ, "giành nói ... thày nào tṛ nấy", bắt bẻ đến ba cái chuyện này nữa sao, nghe mà mắc cười té ghế?

    Miệng mồm Mitt thế này nè, Mitt ta nói không coi Arizona là model về "luật immigrant" ở Arizona, nhưng Obama nói "top advisor" của Mitt là người đi-zai (design) ra cái luật immigrant ở Arizona, vậy là nàm thao? đừng nghe Mitt nói mà hăy nh́n cái chuyện đảng Mitt đă làm, muốn tái diễn th́ đưa đầu vô cái đảng của Mitt.

    "trách" Obama không làm chuyện này chuyện kia mà không thấy sao? bọn "tàn dư" của Bush nó khoá tay khoá cẳng Obama tối đa nên mới ra nông nỗi đó, đó là cái cốt lơi của chuyện "thất hứa" của Obama. Tại sao chỉ thống đốc của tiểu bang Mas 1 nhiệm kỳ, sao không ai hỏi câu đó dùm? Mitt ta không thành tích ǵ ngoài cái "miệng" hứa này nọ, cùng lẻo miệng, cùng ăn nói lật lọng - nói tóm lại Mitt ta chỉ "phun nước miếng" là giỏi.

    Mas knows him well, Kerry nói trên CNN sau đi-bết.

    Đừng nghe Mitt nói, mà nh́n cái Mitt, hay Bush cha, Bush con đă làm, 45% manufacturing jobs bay hơi khi Mitt làm thống đốc tiểu bang Mas. Dân Massachusette biết rơ Mitt hơn ai hết, nếm mùi Mitt lẻo miệng mà mất việc thiệt là chua.
    Last edited by Hoàng Nguyên; 17-10-2012 at 10:21 AM.

  10. #190
    Member
    Join Date
    28-03-2011
    Posts
    708
    Quote Originally Posted by Tigon View Post
    1. TT OBAMA PHẢI BÊNH VỰC MỘT THÀNH QUẢ QUÁ YẾU KÉM. ...
    Cả cha con ông Bush cộng lại vẫn c̣n thua xa Obama.

    Kinh tế Mỹ bây giờ khá hơn 4 năm trước nhiều; thị trường địa ốc đă lên lại thấy rơ và tỷ lệ thấy nghiệp cũng giảm. Nhiều người bị siết nhà, các vụ foreclosures, được hưởng nhiều phúc lợi qua chương tŕnh nhà của Obama. Về an ninh th́ Bin Laden đă bị hạ sát, Taliban cũng bị nhụt chí,...

    Đảng Cộng Ḥa luôn là cái đảng làm thâm thủng ngân sách trầm trọng khiến các Tổng Thống Dân Chủ phải lo cân bằng. Có 1 xài 10 là Cộng Ḥa, nước Mỹ nợ như chúa chổm ngày này cũng là do Cộng Ḥa. Cái thành tích phá kinh tế của Bush con nói riêng và các TT CH nói chung không biết mấy đời con cháu mới giải quyết xong. Có lẽ không bao giờ.

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 4
    Last Post: 20-11-2011, 11:46 PM
  2. Replies: 25
    Last Post: 15-08-2011, 08:56 PM
  3. Replies: 0
    Last Post: 04-07-2011, 01:11 PM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •