Nhận định về phong trào Tân Hiến pháp của Dr Tran và Đại Việt Dân Quốc

[peak]

................

Tôi đã cảnh cáo bà khi đối thoại không dùng từ thiếu tôn trọng. Bà phạm lần thứ hai rồi đó. Lần sau, tôi sẽ mời bà ra khỏi thớt. Cũng như ông peak hay dudoankinhte và cả Dr Tran, thì những từ đó các vị để dùng trong phòng họp TPT thì hơn.

hdat đã mời tôi ra khỏi thread này rồi à ? Thật thế không nhỉ ? Nếu thật thế thì tôi sẽ rời đi thôi ....... và lập một thread khác. Chả sao cả. Trên cyberspace chứ có phải trong xã hội Việt Cộng đâu mà sợ bị bịt miệng chứ. Nói luôn cho hdat biết trước luôn đây này: thread mới của tôi sẽ phản biện lại các trò đánh tráo khái niệm, xảo trá ngôn từ, sự yếu kém Việt ngữ của hdat trong chính thread này đấy.

Ông/bà hdat mời mountain aka mount aka peak ra khỏi thớt này thật sao ?

[Quốc Thái Dân An]

Vào lại diễn đàn sau gần 4 ngày tôi thấy có quá nhiều bài viết. Tôi khó mà đọc 1 mạch toàn bộ post mới hết. Dù vậy, tôi cũng có thể nói lên ý kiến của mình về HP7 và đặc biệt là 2 điều 19 và 20.

Tôi rất cám ơn Dr Tran vì phong trào Tân VN. Nhiều lần tôi rưng rưng nước mắt khi đọc tâm tư

của Dr Tran đối với đất nước. Tôi cầu mong ngày đổi mới thật sự đến với VN.

Tôi cũng đồng ý rằng tương quan lực lượng khg ngang xứng với nhau. Vì vậy, để ĐVDQ khả thi,

phải biết chấp nhận một lần đau! Và tôi hiểu cái đau đó như:
- Cố chịu khó khăn về KT khi Dr Tran vào cuộc chiến ép KT CSVN sụp đổ. Tuy có vài chữ "cố

chịu khó khăn" nhưng thực tế cuộc sống khg đơn giản chút nào. Đành rằng vậy cho đại cuộc.
- Chịu bỏ qua tội ác của CSVN đối với người dân VN trong chiến tranh và cả sau chiến tranh -

về tham nhũng chẳng hạn - khg đưa ra xét xử viên chức CS, khg truy tố trách nhiệm của họ

trước pháp luật.
- Chịu bỏ qua tài sản bị chiếm đoạt của nhân dân, đồng ý để họ giữ tài sản nguyên vẹn.

Hai cái đau phía sau là con đường thoát, "hạ cánh an toàn", cho CSVN để họ khg bị dồn vào

đường cùng tử thủ, để họ ra đi trong an toàn về tín mạng cũng như tài sản. "Ra đi" có nghĩa rời

khỏi quyền lực, thay vào đó là Tân VN với HP7. "Ra đi" cũng có nghĩa là họ đi tìm 1 chỗ nào

khác, đất nước khác để an nhàn cuộc sống còn lại, nếu muốn.

Hai cái đau này cũng có nghĩa như:

[dudoankinhte]#262: "điều 20 chỉ ngăn xét xử CSVN khỏi những tội cũ

chứ KHÔNG PHẢI THẺ BÀI MIỄN TỘI như kiểu Hoàng Đế Trung Hoa ban cho ai đó."

[Thư Thư]#263: "Điều 20 chỉ nói là không có lời nói, hành động BẤT HẢO chống lại viên chức "chế độ cũ""

[VietZap] #270:
Điều 20 trong HP7 (không nói xấu đã kích CSVN trong 20 năm ) là một điều vị tha, là điều quy tụ được lòng dân về một mối và chỉ vì một VN tương lai thì tại sao không bỏ vào ?

[Thư Thư]#305:
Điều 20 là để nhằm vào những sai lầm về mặt CHÍNH SÁCH, ai là đảng viên, là viên chức chính quyền không ít thì nhiều đều có dính líu vào.

[Thư Thư]:
Điều 19, 20 THP chính là điều kiện trao đổi với CS, để CS chịu chuyển giao quyền lực trong hòa bình, ít tổn thất nhất cho cả hai bên. CS sau khi xuống chức không bị trả thù, còn nhân dân được tự do dân chủ mà không phải bị đổ máu để làm cách mạng.


------------------------------------------------------------------------------------
Giải thích bên trên của các bạn rất đẹp nhưng thực tế, có ai bảo đảm, nó luôn đẹp, luôn lý tưởng như vậy? Nếu nó khg được như vậy thì sao?

Thiết nghĩ, cần biết cái gì có khả năng xảy ra để rồi coi nó lợi/hại ra sao.

Hãy cùng nhau coi lại điều 20.

Điều 20 : Trong 20 năm sau khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn, sẽ không có bất cứ lời nói

hoặc hành động nào có ý nghĩa bất hảo chống lại bất cứ viên chức hiện tại hay trước đây của

bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn.

Ông đọc kỹ điều 20 trên đi: trong đó có một mốc thời gian quan trọng là THỜI ĐIỂM BẢN HIẾN PHÁP ĐƯỢC PHÊ CHUẨN

Ý chính của điều luật là:

sẽ không có bất cứ lời nói hoặc hành động nào có ý nghĩa bất hảo chống lại

Ai là đối tượng được hưởng điều đó:

[COLOR="#0000FF"]bất cứ viên chức hiện tại hay trước đây của bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn

nghĩa là các viên chức chính phủ từ mốc HP7 ĐƯỢC PHÊ CHUẨN TRỞ VỀ TRƯỚC. Còn các viên chức chính phủ TỪ KHI HP7 ĐƯỢC PHÊ CHUẨN TRỞ VỀ SAU không phải là đối tượng của điều luật này.

Tôi thấy câu "nghĩa là ..." của chị thiếu ý. Bởi vì bên cạnh mốc thời gian phê chuẩn còn có mốc

thời gian xác định đối tượng nữa. Chị hãy đọc lại "bất cứ viên chức hiện tại hay trước đây của

bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn.". Có 2 chỗ

"hiện tại" và "trước đây" xác định đối tượng.

- Hiện tại: nếu của chế độ cũ (quá khứ đối với mốc phê chuẩn HP7) thì khg có nghĩa (vô nghĩa)
- Hiện tại: nếu của chế độ mới (tức viên chức chế độ cũ bây giờ trở thành viên chức chế độ

mới) thì có nghĩa
Vì vậy, đối tượng hưởng điều 20 của HP7 bao gồm: viên chức cs (chế độ cũ giờ khg tham gia

chế độ mới) VÀ viên chức cs (chế độ cũ mà bây giờ cũng là viên chức chế độ mới)

Điều 20 bảo vệ họ ra sao? bảo vệ họ khg là đối tượng của bất cứ lời nói hoặc hành động nào có

ý nghĩa bất hảo chống lại họ. "Lời nói hay hành động có ý nghĩa bất hảo" rất chung chung. Cái

chung chung này lợi cho người dân - kêu bằng lách HP - rất ít. Nhưng lợi cho đối tượng được

bảo vệ thì vô vàn, khó lường trước hậu quả một khi họ (viên chức cs khg tham gia chế độ mới

VÀ viên chức cs tham gia chế độ mới) khg còn sử dụng điều 20 này làm "bảo vệ" mà trở thành

"BẢO KÊ". Ai dám bảo đảm chuyện này khg thể xảy ra?

Nói về phía viên chức cũ/mới (là người cs) thì cũng rất nhiều khả năng khiến họ trở thành đối lập với người dân.

Nói về phía người dân trong chế độ tự do, trong Ý NGHĨ về cái đau bị đè nén lâu dài (20 năm),

trong sự suy xét cái nghĩa chung chung của "lời nói và hành động bất hảo" (cấu thành tội),

trong sự so sánh giữa "nó" và "ta" khg xa lạ gì lắm, trong tâm lý của người VN sống dài lâu với

cs, ... thì "cơ hội" chống "đối tượng được bảo vệ" của điều 20 cũng rất nhiều.

Thử nhắc lại 1 tình huống mà Dr Tran từng nói:
- Sau khi thành công, các Game show trên TV diễn kịch bản chọc quê cs --> cái này có là "lời nói và hành động bất hảo" đối với cs hay khg?

------------------------------------------------------
Sau khi coi lại điều 20 bên trên thì những lời giải thích đẹp sẽ khó mà thực hiện được.

Là người VN sống tại VN và mong muốn có sự đổi mới một cách bất bạo động, dĩ nhiên tôi ủng hộ cách nhượng bộ với cs. Nhưng, hãy cân nhắc kỹ, cách nhượng bộ đó có thật sự đem lại hạnh phúc ấm no an lành cho dân hay khg? Nếu có thể sửa mà sự nhượng bộ vẫn còn thì tại sao khg sửa?

------------------------------------------------------

Điều 19, 20 THP chính là điều kiện trao đổi với CS, để CS chịu chuyển giao quyền lực trong hòa bình, ít tổn thất nhất cho cả hai bên. CS sau khi xuống chức không bị trả thù, còn nhân dân được tự do dân chủ mà không phải bị đổ máu để làm cách mạng.

.....

Nhưng kẻ cầm quyền độc tài không bao giờ chịu buông bỏ quyền lực nếu không bị ép. Vì vậy ông Trần phải vạch phương án đánh CS bằng con đường kinh tế, để CS bị ép vào thế cùng, có giữ được cục xương cũng chẳng còn béo bở gì, thì khi đó MAY RA họ mới chịu thương lượng.

NHưng ngay cả khi bị ép vào đường cùng mà CS cứ khư khư bám ghế, không chịu thương lượng, không chịu trao đổi thì ông Trần cũng không làm làm gì được.

Cho nên, tôi nhắc lại, kẻ được quyền chọn lựa để dẹp bỏ CS trong hòa bình không đổ máu chính là chính quyền CS đang cầm quyền, và chỉ có họ mà thôi. Nếu họ khôn ngoan thức thời biết rút lui sớm thì may cho họ và may cho cả nhân dân.


....

Trở lại chuyện CSVN được quyền lựa chọn để rút lui trong an toàn nhưng họ khư khư bám ghế, khư khư tiếp tục sai lầm thì khi đó sẽ có hai tình huống xảy ra. Hai tình huống này không ai đoán trước được là sẽ do AI, Ở ĐÂU, BAO GIỜ, xảy ra NHƯ THẾ NÀO....

Một là, dân trong nước nhẫn nhục cam chịu dưới ách thống trị của CS, không nổi dậy, không làm gì cả. CS cười hả hê tiếp tục ca bài "đảng CSVN quang vinh muôn năm"

...

Hai là dân chúng sẽ nổi dậy làm thịt CS, làm cách mạng đánh đuổi CS như dân Libya đánh đuổi Gaddafi. Khi tình huống này xảy ra thì đương nhiên là không còn thương lượng hay trao đổi bằng điều kiện điều 19, 29 THP nữa. Chuyện này đến đây là tranh đấu một mất một còn, hoặc cuộc nổi dậy của dân bị tắm trong biển máu như vụ Thiên An Môn, hoặc đảng cầm quyền sẽ hết đời như Gaddafi. Không ai có thể nói trước điều nào sẽ xảy ra.

Một khi mà nhân dân thắng thế thì sẽ không có chuyện điều 19, 20 nữa, vì lúc này CS đâu còn gì để trao đổi. Đó gọi là rựơu mời không uống để uống rượu phạt. Ông Trần cũng nói nhiều lần, nếu đã tới tình huống như thế thì ông ta còn hả hê khi thấy bọn Cs bị treo cổ!

Rõ ràng với điều 19, 20 của HP7 thì khg gì ngon cơm hơn cho cs! Vậy tại sao họ vẫn chưa chịu chọn, để rồi đổ tiền vô cứu KT (như Dr Tran nói) mà chưa chắc khg sụp đổ (KT)?

Có thể nào có một cái mắc mứu gì đó đằng sau csvn để họ duy trì chế độ? Nếu thật sự như vậy, điều 19 và 20 "hy sinh" có đáng không?

Có thể nào họ chưa chịu chọn HP7 ngay vì thế lực đằng sau nhưng chính họ cũng muốn có 1 sự an toàn nếu thế lực đó khg còn chống lưng nữa, bằng cách thỏa hiệp 2 điều 19 và 20, để dành "hạ cánh an toàn". Vậy sự "hy sinh" của nhân dân VN có đáng hay khg?

Mong rằng Dr Tran có plan để đối phó với sự điểu cáng của csvn, ở phần nghi vấn có thế lực chống lưng đằng sau.

Tôi khg nghĩ dân VN sẽ nổi can qua. Tôi bi quan lắm, khg tin sẽ có cách mạng xuất phát từ việc dân nổi can qua. Và tôi cũng đoán csvn đã biết rõ dân khg bao giờ nổi can qua. Do đó, họ tha hồ mà điểu cáng, vờn qua vờn lại cái nỗi đau (điều 19, 20) của người dân. Họ cười PT ĐVDQ đánh giá họ, đánh giá dân VN khg chính xác.

Tôi luôn ủng hộ HP7 nhưng tôi khg chấp nhận điều 20. Tôi cho rằng điều 19 đã bao hàm cả phần diễn giải của các bạn ủng hộ HP7 về điều 20, trên này rồi. Tôi cho rằng khoảng thời gian 20 năm bảo vệ/bảo kê là cái nấc cục to đùng khg trôi khỏi cổ của người dân VN nổi!

Người dân VN vốn cầu an vì vậy họ có thể chịu đựng nỗi đau/mất mát ở điều 19 là quá nhiều rồi. Trong cuộc sống, họ có thể nhớ lại và bùi ngùi, đau buồn nhưng khg tố cáo viên chức cs. Điều này chấp nhận được. Nhưng nếu bắt họ phải chấp nhận trong vòng 20 năm khg có nhúc nhích gì ở trạng thái bực mình (dễ gì khg phun ra lời bất hảo) thì chỉ nghĩ vậy thôi, đã khó có thể bình an cho bản thân họ, và cho xã hội.

------------------------------------------------------------
Nói tóm, tôi ủng hộ HP7 nhưng chỉ chấp nhận nhượng bộ csvn ở điều 19. Khg có điều 20. Và, điều 19 cần bỏ chữ "mọi" vì khg thể "bất cứ mọi" được. Tôi khg biết vì sao điều 19 và 20 lại khg được "tường minh". Phải chăng do mấy ông cs đọc cho Dr Tran viết?

ĐIỀU 19: Không có hồi tố cá nhân, truy thu, hoặc tái phân phối tài sản, bất cứ viên chức hiện tại hay trước đây của bất cứ mọi chính phủ nào từng hiện hữu trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn. (original)


------------------------------------------------------------
Một điều cuối cùng tôi muốn hỏi Dr Tran:
- Giả sử ĐVDQ được thành lập với HP7, có cả 2 điều 19, 20 mà một lúc nào đó, khg lâu lắm sau ngày phê chuẩn chính thức của HP7, thì người dân có quyền đòi bỏ điều 20 hay khg? Và đòi hỏi đó có khả thi hay khg?

Cám ơn Dr Tran.

------------------------------------------------------------
Trên đây là góp ý, thắc mắc xuất phát từ sự chân thành. Vì vậy, tôi mong nhận được sự kiên nhẫn đọc và cho ý kiến. Thật sự lòng mình, tôi cảm thấy rất buồn. Bao lâu nay tôi cứ nghĩ HP7 dừng ở mức "đau" của điều 19 nhưng bây giờ rõ ra, còn điều 20 nữa. Buồn lắm. Nhân đây, cũng mong rằng mấy ai chuẩn bị cười chế giễu liên miên thì làm ơn nín 1 lần này. Tôi chán đọc tranh luận khg để xây dựng mà chỉ có đấu khẩu nhau thôi lắm rồi.

[hdat]

Ông Peak,

Mong ông đọc lại ngàn lần post cuối cùng của ông #451, trước khi phán người khác có hiểu tiếng Việt hay không. Những gì ông viết trong thớt này, tôi đã kết luận trong post #426 :

Ông Peak,

- Lần thứ 1, ông không đọc mà viết bậy. Vấn đề về điều 19-20 tôi đã nói trong post 6, 266 và 287, thì đến post 299 ông đòi nhắc lại.


- Lần thứ 2 : vấn đề tiền lãi tuy không viết trong HP7, nhưng bắt buộc phải trả vì kể cả là CS chuyên ăn cướp cũng vậy, tôi đã phân tích trong post #157 :


- Và đây là lần cuối cùng tôi phải tìm lại những gì đã viết để trả lời ông :

@QuocThaiAnDan

Những gì bác hiểu chưa hẳn thể hiện hết những thủ đoạn lươn lẹo trong hai điều 19-20 của HP7.

Tôi phân tích lại lần nữa 2 điều này cho cả những độc giả không theo dõi từ đầu :

ĐIỀU 19: Không có hồi tố cá nhân, truy thu, hoặc tái phân phối tài sản, bất cứ viên chức hiện tại hay trước đây của bất cứ mọi chính phủ nào từng hiện hữu trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn.

Điều này chẳng những bảo đảm tài sản của viên chức hiện nay hay trước đây, mà tôi gọi chung là CS vì viên chức của VNCH đã sạch túi, mà còn tạo ra cảnh vơ vét đến ngày HP7 có hiệu lực.

Ngân khố sẽ không còn gì, mọi công ty nhà nước sẽ bị tư nhân hoá với giá rẻ mạt cho CS và gia đình. Chúng sẽ làm tất cả để bỏ túi, ngay cả coi thường luật cạnh tranh khi đưa công ty vào chứng khoán, vì chúng có bị xử gì đâu. Lòng ham của con người là vô tận, tại sao chúng không làm. Đừng có hy vọng, chúng nghĩ gì đến dân đến nước nhé.

Bởi vậy mà bà Thư Thư nghĩ khi có dân chủ sẽ bán công ty nhà nước để trả nợ quốc gia là điều viễn tưởng. Lúc đó còn gì mà bán. Tại sao có những tên ở Nga chỉ sau một đêm trở thành tỷ phú ? chúng mua "đấu giá" các công ty dầu lửa quốc gia với 1 $ tượng trưng đó.

Ngay cả đất biển CS bán cho TC thì chúng có bị xử tội không ? Hoàn toàn không theo điều 19.

Cựu TT Libya Gaddafi được cho rằng có từ 70 đến 150 tỷ $. Cựu TT Tunisia cũng được cho là có khoảng 40 tỷ $. Ngoài những quan chức đảng viên CS còn có những quan chức không phải là đảng viên. Tổng số sẽ là bao nhiêu.

Số tiền bọn chúng đã và đang cướp của dân và nước nhiều nhiều lắm rồi. Vậy mà cái điều 19 này còn bật thêm đèn xanh cho chúng nữa.

Lúc đó, những tên đã bị xử như vụ PMU hay Huỳnh Ngọc Sỹ (!) trong vụ đại lộ Đông Tây cũng sẽ được ân xá vì chúng là nhân viên của chính quyền. Ngược lại 3 người ăn trộm 2 con vịt thì sẽ nằm dài dài cho đủ 10-15 năm mà họ đã bị xử. Chỉ vì họ không là nhân viên của chính quyền cũ.

Ví dụ này thôi cũng đủ thấy rằng tôn chỉ bình đẳng của dân chủ bị vất sọt rác. Mọi người đều bình đẳng trước pháp luật ư. Mà kẻ trộm là nhân viên chính quyền thì không sao, còn kẻ trộm khác thì bị xử. Lời khuyên : trước khi trộm của nhà nước hay cũng như trộm của dân hãy xin vào biên chế.

Vậy mà còn chưa đủ, khi Dr Tran đưa ra giải pháp : cho mỗi người CS và gia đình (5 triệu người) 4.000 $ / năm, tức chừng 20 tỷ $ để nghỉ mát ở các resort tại Phú Quốc và Côn Đảo. Khoản này chiếm 2/3 ngân sách của cả nước.

Trong khi đó, 80 triệu người còn lại chỉ còn 1/3 ngân sách. Với tỉ lệ 20-20-20 gì đó của 1/3 ngân sách sẽ trở thành 7-7-7 là nhiều mà thôi. Những người mơ mộng ngân sách thiên đường cho dân có thấy điều này.

Trong khi chỉ những ai nai lưng ra làm với lương khoảng 1.000 $ / năm, thì CS không làm, mà người nhà cũng không làm thì hưởng 4.000 $ / năm.

Ngày mà HP7 có hiệu lực là ngày nào ? ai thông báo ? Nó có khác gì ngày đổi tiền của CS hay không. Bọn HP7 chắc chắc sẽ dìm ngày thông báo đợi cho đến mọi tài sản quốc gia chui vào túi đồng bọn của chúng.

Dân chủ, vì dân vì nước vậy chăng ? hay "dân chủ" trong nháy nháy và vì đảng là chính.

Một điều khủng khiếp như vậy mà lại để trong HP. Nên nhớ rằng, các luật sẽ không được phản lại HP. Lấy gì để trừng trị bọn phạm nhân viên chức đó.

Những người nhẹ dạ tin vào cái thùng rỗng HP7 và TPT hãy nghĩ lại đi.

(còn tiếp ...)

[Dr_Tran]

Dear QTDA, tôi sẽ suy nghĩ sửa lại như sau:

Điều 20 : Trong 20 năm sau khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn, sẽ không có bất cứ lời nói hoặc hành động nào có ý nghĩa bất hảo chống lại bất cứ viên chức của bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu vì những việc họ thực hiện trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn.

Tôi thấy như trên rõ nghĩa hơn bản trước.

Điều 19 sẽ giữ nguyên.

Lý do đã nêu ra nhiều lần, phe chúng ta không có quá nhiều sự lựa chọn. CSVN luôn có sự lựa chọn cai trị bằng bàn tay sắt như bên Bắc Hàn. Phải cho họ LÝ DO CÁ NHÂN nào họ thấy đủ làm cho họ chọn hơn là tiếp tục cai trị.

Đừng quá nhỏ mọn trong việc lớn. Hiện nay, bên xăng dầu mà thôi đã bỏ túi ít nhất 5 tỉ USD hàng năm, quan chức tham nhũng toàn quốc có thể lên đến 1/2 GDP tức biển thủ 50 tỉ USD.

Họ ra đi, đem theo, gom góp, cùng lắm cho là gấp đôi như vậy, tức là tối đa chừng 110 tỉ USD.

Chúng ta thà cho họ 1 lần, hơn là để họ cai trị thêm mấy chục, mấy trăm năm, biển thủ hơn gấp mấy chục, trăm lần hơn.

NHƯNG đó chỉ là giá CAO NHẤT chúng ta đặt ra, và giá này sẽ NGÀY CÀNG GIẢM. Một ngày trước khi có Hiệp ước nào đó giữa các phe, chúng ta vẫn có thể sửa lại 2 điều này cho khắc khe hơn, ví dụ sửa lại "vì những việc họ thực hiện trong công vụ..."

Chỉ cần thêm 3 chữ "trong công vụ", chúng ta có thể bắt bỏ tù, xử bắn, treo cổ, rất nhiều đảng viên ĐCSVN vì các hành động tham nhũng, ăn hối lộ, mở cty sân sau, v.v... vì các hành động này KHÔNG NẰM TRONG CÔNG VỤ.

Khi đàm phán, nếu có ngày đó, phe tôi sẽ đưa ra như vậy.

Quá ngày XYZ nào đó mà không có thoả hiệp, chúng tôi sẽ thêm vào 3 chữ này, và nếu quá ngày ZZZ nào đó thì đổi lại sẽ thành các điều như "sẽ xử phạt tất cả nhân viên nào bị xét thấy từng có bất cứ hành động nào vi phạm quyền lợi quốc gia, nhân dân..." và như vậy, khi dân chúng thông qua THP, thì cũng đồng nghĩa việc bỏ tù, xử bắn, tất cả các đảng viên ĐCSVN toàn quốc, không sót một đứa.

Chỉ NHÂN DÂN VIỆT NAM mới có quyền tha hay không tha ĐCSVN. Chúng tôi chỉ nêu ra ý kiến mà thôi.

Nay, nói trước tuy còn hơi sớm, nhưng không dư thừa.

[hdat]

ĐIỀU 20: Trong 20 năm sau khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn, sẽ không có bất cứ lời nói hoặc hành động nào có ý nghĩa bất hảo chống lại bất cứ viên chức hiện tại hay trước đây của bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn.

Điều 20, TV QuocThaiAnDan cũng hiểu đó. Tôi cũng đã giải thích là "ý bất hảo" cũng như điều 88 của bộ LHS ngày nay. Tất cả những lời nói hành động kể cả sự thực nhưng không cùng ý của CS đều bị quy vào điều này, thì cớ gì mà cái cụm từ trên không bị lợi dụng để bảo đảm đến cái lông chân cho CS.

Ví dụ của tôi về vấn đề điều 20 này tạo thêm sự giết người của các viên chức CS mà bà Thư Thư cho rằng không có cơ sở vì CS hiện nay cũng sợ giết người.

Hiện nay, chúng sợ giết người vì chúng sợ dân (sẽ có ngày) trả thù. Chúng sợ giết người vì tạo ra cớ để đấu đá lẫn nhau, phe thua sẽ ăn đủ và có khi ở tù. Nhưng phe thua lãnh đạn thì cũng chẳng phải là luật pháp có công lý, mà luật của mafia.

Ngược lại, nếu có điều 20 thì :

- chúng sẽ giết người mà không sợ dân hay bất cứ ai trả thù

- chúng giết người vì sau đó chẳng cần đấu đá do chúng sẽ về vườn, còn ăn bàn ăn giải gì đâu

- nếu tên CA giết ông Tùng và những tên CA giết người khác bị tù "hữu nghị" thì chúng cũng sẽ được ân xá nhờ điều này.


Ở đây, điều 20 lặp lại vi phạm bình đẳng trước pháp luật của điều 19. Những kẻ giết người trước khi HP7 có hiệu lực mà là nhân viên chính quyền thì không sao hay được ân xá. Còn những kẻ khác thì có thể vẫn bị tù đến tử hình tuỳ thuộc mức độ nặng nhẹ của tội.

Cũng như vấn đề post trên, ngày thông báo HP7 có hiệu lực sẽ chỉ được thông báo sau khi mà các cuộc thanh toán có lợi cho CS đã kết thúc.

Tóm lại, HP7 sẽ được thông báo chỉ khi nào CS vơ vét hết của dân và CS thanh toán hết các đối thủ chính trị, kinh tế, ... cho cả đến tư thù riêng tư. Mà đừng quên rằng chỉ CS chúng mới có ân huệ này. Người khác thì vẫn bị xử như thường bất kể lúc nào.

Cũng không quên là CS còn có 20 năm trốn ra nước ngoài nếu giết người. Còn tài sản thì yên tâm tiêu sài, tẩu tán, ..., trong khoảng thời gian "vĩnh viễn".

Những người hy vọng vào HP7 hãy đọc kỹ 2 điều này. Không hiểu thì nhờ người khác giải thích chứ đừng tin vào những lời hoa bướm.

Bởi vậy, mà tôi đã thách ngay từ bài đầu tiên khi phân tích 2 điều 19-20 này : thách TPT để 2 điều này ở bất cứ chỗ nào cho dân dễ thấy trước khi họ bỏ phiếu.

Và cũng như CS, điều mà TPT với HP7 sợ nhất là NÂNG CAO DÂN TRÍ bất cứ lúc nào, bất kể ai. Vì chúng sẽ đi khó lừa mà. Hễ có ai đặt vấn đề này là chúng nhẩy vào dèm pha, cản trở. Thêm một người có dân trí là HP7 bớt một phiếu.



Người ta có thể tự hỏi :

- tạo sao HP7 phải có điều 19-20 : để bảo vệ "thành quả" cướp giết của CS

- ai sẽ là người tốt nhất có thể bảo vệ những "thành quả" này : là con cháu, là tay chân của CS, những người không phải là viên chức của chế độ cũ nhưng lại là viên chức của chế độ mới, của HP7

- tại sao những người của chế độ mới, của HP7 có thể có bộ mặt "trong sạch" giả nhân giả nghĩa không tham nhũng, vì chúng không cần tiền, do hưởng "thành quả" Cha ông chúng để lại. Chúng chỉ có nhiệm vụ bảo vệ nó là đủ, theo HP7 dĩ nhiên.

- đó có phải là những lý do mà "các tướng lãnh" hay các ông trùm CS áp đặt lên HP7. Hay HP7 là sản phẩm trực tiếp của họ.

- Dr Tran có quan hệ "mật thiết" với "các tướng lãnh" hay các ông trùm CS, nhắc để mọi người khỏi quên

- tại sao những người cổ vũ cho TPT lại sợ HP7 bị vạch mặt ? làm gì mờ ám chăng.

- tại sao, người tố cáo HP7 làm lợi, phục vụ CS thì lại bị chụp mũ là CS.

- tại sao, người tố cáo HP7 phản dân chủ thì lại bị cản trở. Nếu thực cho dân chủ, thì phải cám ơn người chỉ ra lỗi của mình chứ.

- tại sao HP7 "nhân đạo" với CS với tội lỗi đầy mình mà lại bỏ quên những người dân tội còn ít hơn. Tội lớn thì lọt tội nhỏ không tha. Vậy mà có người khen HP7 nhân đạo.

- tại sao HP7 "dân chủ" mà lại có nguy cơ bị dân phải đối, đến mức doạ sẽ nhét vào miệng dân 5-10 năm hay 20 năm chăng.

- khi viết HP7, tác giả nghĩ đến ai đầu tiên, ưu tiên ai, nhân đạo với ai đầu tiên ? tất nhiên ai vào đây ngoài CS

- và cuối cùng, Dr Tran và những người ủng hộ là ai mà lại làm những điều trên. Độc giả hãy đọc kỹ để xếp họ vào thành phần "dân chủ" nào.

[hdat]

Dear QTDA, tôi sẽ suy nghĩ sửa lại như sau:

Điều 20 : Trong 20 năm sau khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn, sẽ không có bất cứ lời nói hoặc hành động nào có ý nghĩa bất hảo chống lại bất cứ viên chức của bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu vì những việc họ thực hiện trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn.

Tôi thấy như trên rõ nghĩa hơn bản trước.

Điều 19 sẽ giữ nguyên.

Nguyên bản HP7 :

ĐIỀU 20: Trong 20 năm sau khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn, sẽ không có bất cứ lời nói hoặc hành động nào có ý nghĩa bất hảo chống lại bất cứ viên chức hiện tại hay trước đây của bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn.

Sự khác nhau ở những chữ in màu xanh và đỏ.

Dr Tran, nhà thông hiểu luật pháp, nhà lãnh giải Nobel tương lai nhờ HP7, đã nghĩ nát óc. Những người ủng hộ cũng chẳng giúp gì Dr Tran.

Ý của TV QTAD vẫn không được hiểu. Cái gọi là "nhân đạo" của HP7 cho CS và HP7 vẫn ngồi xổm lên đầu dân để bảo vệ bằng mọi giá "thành quả" của CS đều không đổi.

Hiển nhiên Dr Tran không thể làm khác khi không được sự đồng ý của CS. Ai mới là người thực sự giật dây HP7 và TPT ?

TV QTAD nên kiếm cái HP khác đọc cho dễ hiểu. TV QTAD nên tìm người khác mà thỉnh nguyện. Nếu không thì quốc cũng chẳng thái bình mà dân cũng chẳng an tâm.

Hãy để những tên CS này cho dân xử tội theo luật dân chủ, thay vì để chúng thoát đi và dân nhiều khả năng phải đối đầu với những tên CS mới tinh vi hơn dưới cái lốt dân chủ giả hiệu.

[MDX]

Dear ông Trần,

Tôi đã đọc rất nhiều bài của ông từ Xca, VL, TGNV mà ông PR về THP, ông đã rất nhiều lần nói rằng mục đích của THP là chỉ đưa ra ý tưởng, là muốn mang lại một cách tiếp cận phương pháp đấu tranh mới sớm đem đến dân chủ cho VN, thay vì phải mò mẩm chống cộng không hiệu quả như những người khác đã làm trong suốt 36 năm qua, còn THP của ông được dùng thì tốt hoặc viết một hiến pháp mới thì càng tốt, và ông rất mong muốn mọi người góp ý vào THP càng nhiều càng tốt, việc này ngưòi Quốc Nội chúng tôi rất cảm kích.

Vì các lý do trên tôi mong ông hảy trung thực tiếp nhận các ý kiến về THP, không nên tập trung đến được mất của THP mà xem trọng quá trình tranh luận, nhiều góp ý tích cực của người khác đáng trân trọng.

Hiện nay điều 19, 20 và điều khoản về % ngân sách ghi cụ thể vào THP bị nhiều ngươi phản đối, để thăm dò ý kiến độc giả xin anh Quốc Dân cho lập poll lấy ý kiến về các điều này sao cho các độc giả đang theo giỏi từ trong nước không đăng ký nick cũng bầu được, qua đó đánh giá sơ bộ mức độ quan tâm của độc giả thế nào.

Ý kiến của tôi về điều 19, 20 là nên nhân đạo không xử tù những người tham nhũng chế độ trước, nhưng tài sản sau khi được toà xử với đủ bằng chứng là tham nhũng thì phải xung công quỹ, luật pháp có thể nhân đạo, nhưng phải công bằng, trên thế giới từ cổ chí kim chưa có quốc gia nào chấp nhận tài sản tham nhũng được phép tư hữu cả, như vậy là bất công.

[Dr_Tran]

Hiện nay điều 19, 20 và điều khoản về % ngân sách ghi cụ thể vào THP bị nhiều ngươi phản đối, để thăm dò ý kiến độc giả xin anh Quốc Dân cho lập poll lấy ý kiến về các điều này sao cho các độc giả đang theo giỏi từ trong nước không đăng ký nick cũng bầu được, qua đó đánh giá sơ bộ mức độ quan tâm của độc giả thế nào.

Ý kiến của tôi về điều 19, 20 là nên nhân đạo không xử tù những người tham nhũng chế độ trước, nhưng tài sản sau khi được toà xử với đủ bằng chứng là tham nhũng thì phải xung công quỹ, luật pháp có thể nhân đạo, nhưng phải công bằng, trên thế giới từ cổ chí kim chưa có quốc gia nào chấp nhận tài sản tham nhũng được phép tư hữu cả, như vậy là bất công.

Dear MDX, tôi không ngại mà nói rõ ra nhiều việc: trình độ nhận thức của dân chúng VN hiện nay không thể hiểu nổi một bản văn tuyệt đinh cao thâm như HP7.

Một trăm năm sau, chưa chắc có đa số dân chúng VN hiểu nổi.

THỰC TẾ mà nói, bản văn này sẽ có một chút gọi là "áp đặt", khi tình trạng khủng hoảng kinh tế, tài chánh lan rộng, giá hàng hoá tăng từng giờ, quan chức CSVN đào tị nói xấu CP CSVN để có quy chế tị nạn, quốc khố trống rỗng do quan chức ôm tiền bỏ chạy, công an bộ đội bỏ nhiệm sở do mấy tháng không có lương - vì CP CSVN không dám in thêm tiền ra do đã có siêu lạm phát - CP CSVN mất kiểm soát chính trị, kinh tế, an ninh toàn quốc.

Bao nhiêu người VN có thể hiểu nổi tình trạng như trên?

Họ dốt tới mức giờ phút này, ngay khi báo đăng ACB (bao nhiêu người biết ACB là gì?) ĐÃ bán 800 ngàn lượng vàng của dân gởi vào, trong số 930 ngàn lượng, mà có rất ít người chạy vào rút vàng ra.

Ai có 1 chút trí thông minh thì phải hiểu: ACB không tài nào, không bao giờ, có khả năng tài chánh mua lại số vàng này cho dù bằng VND tại nội địa hay bằng USD tại nước ngoài.

Trình độ dân trí như vậy, kêu tôi làm sao mà giải thích bao nhiêu điều tuyệt đỉnh cao minh trong HP7 cho họ hiểu?

Và con số 20% TỐI THIỂU vào mỗi một trong 3 hạn ngạch: an sinh xã hội, y tế, giáo dục?

Họ có hiểu chữ TỐI THIỂU là gì hay không?

Tôi KHÔNG nói sẽ luôn luôn chỉ như vậy, mà nói trong số 10% ngân sách dùng cho DISCRETIONARY SPENDING (bao nhiêu người hiểu chữ này?) CP có thể thêm vào cho các hạn ngạch này.

Ngồi đây mà giải ngố cho đám HVB, CAM, Cảm tình viên CS, thì có mà hết thời giờ làm bao nhiêu việc cần làm khác.

Tôi không giải thích gì nữa, vì vô ích.

Khi có KHỦNG HOẢNG KT, CSVN mất quyền kiểm soát quốc gia, thì khi đó CHÍNH HỌ sẽ chọn HP7, đem ra làm bùa hộ mạng, cho họ chạy trốn.

Họ sẽ đưa ra, bảo, ép dân bầu, xúi giục tàn dư CS bầu, để họ bỏ chạy.

Dân khi đó, cho dù không mấy gì hiểu, theo tôi cũng sẽ bầu chọn, để mông lung mà hiểu rằng CP mới sẽ tốt hơn.

Rồi, THỰC TẾ MÀ NÓI, hy vọng, chỉ hy vọng thôi chứ không hề chắc chắn, rằng CP mới sẽ khá hơn.

Một khi có tự do ngôn luận, hàng NGÀN tờ báo, websites, blogs, v.v... sẽ giải thích, phân tích, mổ xẻ HP7.

Dân không thích chỗ nào, thì họp thành hội đoàn, lập blogs, websites, kêu gọi Tu chính Hiến pháp.

Tôi không thể chịu trách nhiệm quá nhiều, Tân VN có thể sập, CP mới có thể bị ám sát, đó là việc người VN sau này phải giải quyết.

Chấm hết ở đây.

[dudoankinhte]

Có thể nói rằng: Chim sẻ không bao giờ hiểu được đại bàng nghĩ gì. Cầu mong cho Đại Việt Dân Quốc thành công!

[oradb]

Dear MDX, tôi không ngại mà nói rõ ra nhiều việc: trình độ nhận thức của dân chúng VN hiện nay không thể hiểu nổi một bản văn tuyệt đinh cao thâm như HP7.

Một trăm năm sau, chưa chắc có đa số dân chúng VN hiểu nổi.

THỰC TẾ mà nói, bản văn này sẽ có một chút gọi là "áp đặt", khi tình trạng khủng hoảng kinh tế, tài chánh lan rộng, giá hàng hoá tăng từng giờ, quan chức CSVN đào tị nói xấu CP CSVN để có quy chế tị nạn, quốc khố trống rỗng do quan chức ôm tiền bỏ chạy, công an bộ đội bỏ nhiệm sở do mấy tháng không có lương - vì CP CSVN không dám in thêm tiền ra do đã có siêu lạm phát - CP CSVN mất kiểm soát chính trị, kinh tế, an ninh toàn quốc.

Bao nhiêu người VN có thể hiểu nổi tình trạng như trên?

Họ dốt tới mức giờ phút này, ngay khi báo đăng ACB (bao nhiêu người biết ACB là gì?) ĐÃ bán 800 ngàn lượng vàng của dân gởi vào, trong số 930 ngàn lượng, mà có rất ít người chạy vào rút vàng ra.

Ai có 1 chút trí thông minh thì phải hiểu: ACB không tài nào, không bao giờ, có khả năng tài chánh mua lại số vàng này cho dù bằng VND tại nội địa hay bằng USD tại nước ngoài.

Trình độ dân trí như vậy, kêu tôi làm sao mà giải thích bao nhiêu điều tuyệt đỉnh cao minh trong HP7 cho họ hiểu?

Và con số 20% TỐI THIỂU vào mỗi một trong 3 hạn ngạch: an sinh xã hội, y tế, giáo dục?

Họ có hiểu chữ TỐI THIỂU là gì hay không?

Tôi KHÔNG nói sẽ luôn luôn chỉ như vậy, mà nói trong số 10% ngân sách dùng cho DISCRETIONARY SPENDING (bao nhiêu người hiểu chữ này?) CP có thể thêm vào cho các hạn ngạch này.

Ngồi đây mà giải ngố cho đám HVB, CAM, Cảm tình viên CS, thì có mà hết thời giờ làm bao nhiêu việc cần làm khác.

Tôi không giải thích gì nữa, vì vô ích.

Khi có KHỦNG HOẢNG KT, CSVN mất quyền kiểm soát quốc gia, thì khi đó CHÍNH HỌ sẽ chọn HP7, đem ra làm bùa hộ mạng, cho họ chạy trốn.

Họ sẽ đưa ra, bảo, ép dân bầu, xúi giục tàn dư CS bầu, để họ bỏ chạy.

Dân khi đó, cho dù không mấy gì hiểu, theo tôi cũng sẽ bầu chọn, để mông lung mà hiểu rằng CP mới sẽ tốt hơn.

Rồi, THỰC TẾ MÀ NÓI, hy vọng, chỉ hy vọng thôi chứ không hề chắc chắn, rằng CP mới sẽ khá hơn.

Một khi có tự do ngôn luận, hàng NGÀN tờ báo, websites, blogs, v.v... sẽ giải thích, phân tích, mổ xẻ HP7.

Dân không thích chỗ nào, thì họp thành hội đoàn, lập blogs, websites, kêu gọi Tu chính Hiến pháp.

Tôi không thể chịu trách nhiệm quá nhiều, Tân VN có thể sập, CP mới có thể bị ám sát, đó là việc người VN sau này phải giải quyết.

Chấm hết ở đây.

Hoàn toàn đồng ý với bác Trần. Theo tôi, đa phần dân Viêt Nam làm biếng suy luận khi đọ sách báo hay người này người kia đồn đại. Chính vì vậy dân VN toàn bị ngoại tộc nó lừa nhất là đám Cholon hay Tàu các loại , bọn này toàn đồn rỉ tài là dân Việt nghe răm rắp.

Cái thói lười suy luận làm cho dân Việt Nam khó tiến bộ, vì lười suy luận nên họ hay bắt chước những tật sấu rất mau lẹ và những điều hay đẹp thì họ toàn chê trách và phản bác. Chính vì thế, rất khó cho dân Việt nhoi đầu lên cao được mặc dù dân Viêt cũng có rất nhiều người giỏi vượt bực những ngược lại cũng có nhiều đám người ngu khờ vượt bực.

Để thành đại quốc thì cần 55 dân khôn ngoan vược bực còn lại 45% ngu khờ. Riêng trường hợp Vn ta thì nó sẽ là 55-60% dân ngu khờ và số khôn ngoan thì chỉ có 40-45%, tức là lọao khôn ngoan chiếu số ít nên số ít này mang những điều hay đẹp thì bị đánh cho té khói từ đám ngu khờ hùa số đông.