Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 10 of 18

Thread: KHI NGƯỜI ĐÀN BÀ BƯỚC VÀO NHÀ THỜ

  1. #1
    Member Son Ha's Avatar
    Join Date
    11-08-2010
    Posts
    518

    KHI NGƯỜI ĐÀN BÀ BƯỚC VÀO NHÀ THỜ

    http://baomai.blogspot.com/2014/10/k...o-nha-tho.html



    ‘Linh mục lấy vợ’ là một vấn đề đang được thảo luận trong giáo hội công giáo. Vậy chuyện ǵ sẽ xảy ra một khi giới linh mục được phép lập gia đ́nh ? Vẫn biết rằng Vatican đă biết trước những hậu quả không mấy tốt đẹp một khi người đàn bà xuất hiện trong đời sống của linh mục. Nhưng tôi nghĩ rằng, những đề nghị đóng góp từ phía giáo dân đối với việc thay đổi quan trọng trong đời sống linh mục sẽ hữu ích phần nào trước khi ṭa thánh có quyết định cuối cùng. Bởi lẽ đó, trong phạm vi một Kytô hữu, tôi xin góp ư : giáo hội công giáo không phải chỉ một khối lănh đạo độc nhất của Vatican, ṭa giám mục và nhà thờ, mà chính là cả một tập thể lớn, được kết hợp và hoạt động chặt chẽ giữa con chiên và chủ chăn, tức là giữa giáo dân với linh mục. V́ lư do nầy, và trong giai đoạn Vatican đang nghiên cứu việc cho phép linh mục lấy vợ, tôi xin tŕnh bày quan điểm của một giáo dân về những chuyện có thể xảy ra, nếu…

    Trước hết, xin khẳng định rằng đây là một bài viết xây dựng mà cá nhân người viết cũng nh́n thấy trước phần nào những ǵ không mấy tốt đẹp sẽ xảy đến cho linh mục cũng như họ đạo một khi người đàn bà thực sự bước vào đời sống của nhà thờ.

    Theo nhật báo New York Times, trong chương tŕnh đổi mới của Giáo Hội Công Giáo, đương kim Đức Giáo Hoàng đă đồng ư đưa nhiều vấn đề thời sự ra thảo luận, trong đó có đề tài linh mục sẽ được lấy vợ. Đây là một tin quan trọng đối với các vị lănh đạo tinh thần cũng như người công giáo trên toàn thế giới.

    Trước khi vào bài, xin minh định rằng, người viết kính trọng tất cả các vị tu hành của bất cứ tôn giáo nào, nơi đâu và thời buổi nào, v́ theo tôi, những người tu hành là những vị có một đời sống hơn hẳn người phàm tục về tất cả mọi phương diện. Đúng vậy, kẻ tu hành là những người đă dứt khoát từ bỏ được ba cái tầm thường ‘tham sân si’ để hiến đời ḿnh cho lư tưởng. Họ vui ḷng chấp nhận một cuộc sống gian khổ, ăn uống đạm bạc, không màng đến danh lợi của cải vật chất, và nhất là, tự kềm chế ḿnh trước những đ̣i hỏi của xác thịt. Hơn nữa, những người tu hành luôn tu luyện bản thân để suốt đờ́ phục vụ tín hữu từ trách nhiệm tinh thần cho đến sinh hoạt xă hội. Nhưng thật buồn, một số nhỏ linh mục đă lên tiếng đ̣i được phép lập gia đ́nh, trong đó có nhiều vị phạm phải giới răn thứ sáu cũng như lạm dụng t́nh trạng ấu dâm để phải ra ṭa và gây tổn thương lớn cho giáo hội, nhất là tại Mỹ. Có thể v́ những yêu cầu của số linh mục nầy hoặc nhằm giải quyết sự dồn ép sinh lư trong cơ thể của giới linh mục mà Đức Thánh Cha đă đồng ư đưa vào chương tŕnh thảo luận việc cho phép linh mục lấy vợ.


    Linh mục công giáo được đào tạo bởi các giáo phận theo phạm vi vùng (địa phận) hoặc các cơ sở trực thuộc giáo hội trung ương để phục vụ các giáo xứ (họ đạo), gọi là linh mục triều. Ngoài ra c̣n nhiều nhà ḍng đào tạo linh mục để phục vụ theo chiều hướng phụng vụ riêng, như đă có ở VN trước đây và hiện giờ vẫn c̣n một số ḍng tu. Nhưng dù linh mục ḍng hay triều, việc đào tạo linh mục đều tương đối giống nhau về thời gian, chương tŕnh giáo huấn và phải đủ điều kiện tinh thần cần thiết đúng theo tiêu chuẩn của giáo hội mới được thụ phong linh mục.

    Các linh mục ḍng thường sống trong khuôn khổ tập thể, đọc kinh cầu nguyện và làm việc theo luật riêng của từng ḍng tu. Nói chung, các linh mục ḍng đều sống khổ hạnh (Vinh Sơn, Phanxico) và hoạt động trong các lănh vực bác ái (Phanxico), truyền thông (DCCT) văn hóa (Jésus) cũng như giáo dục (Jésus, DomBosco, Đa Minh….). Ngược lại, linh mục triều, sau khi được truyền chức thánh th́ được bổ nhiệm về phục vụ tại các họ đạo. Do đó đời sống của các linh mục triều được cởi mở rất nhiều từ giờ giấc, dinh dưỡng đến chương tŕnh phụng vụ cũng như tự do tiếp xúc với giáo dân. Đó là nguyên nhân linh mục triều thường vấp phải một số lỗi lầm như vi phạm điều răn thứ sáu, và thời gian gần đây, đă đi đến việc yêu cầu được lấy vợ. Có thể nói rằng những cái cám dỗ nầy đều bắt nguồn từ môi trường nầy.

    Đào tạo một linh mục công giáo không phải là một chuyện dễ dàng và nhanh chóng. Ví dụ đối với giới linh mục triều, sau khi xong bậc tiểu học, nếu thí sinh được chọn th́ phải mất trên 13 năm học tập cũng như thử thách qua hai trường đào tạo tiểu chủng viện và đại chủng viện.. Chương tŕnh học tại hai trường tu nầy tương đương với trung và đại học ngoài đời. Trước khi trở thành linh mục, mỗi đại chủng sinh tối thiểu cũng đạt đến tŕnh độ tiến sĩ thần học. Nếu có khả năng, linh mục sẽ được tiếp tục theo các chương tŕnh hậu đại học trên thế giới hay tại các học viện trực thuộc giáo hội công giáo tại Vatican. Người viết hơi dài ḍng một chút v́ cảm thấy tiếc cho những linh mục đă quên lời khấn hứa của ḿnh, ngoài việc vi phạm những điều cấm về nhục dục (điều răn thứ sáu) đối với một người đă chịu chức thánh mà c̣n đ̣i hỏi được lập gia đ́nh như một giáo dân b́nh thường !

    Vậy khi người đàn bà xuất hiện trong đời sống của linh mục, nhà thờ cũng như họ đạo th́ những tệ hại nào sẽ xảy ra ?


    Xin đơn cử vài ba ví dụ :

    1. Người đàn bà sẽ chi phối đời sống thánh thiện và chương tŕnh phụng vụ của một linh mục.

    Linh mục giữ một vai tṛ tối quan trọng đối với họ đạo, không những trách nhiệm tinh thần người tín hữu mà c̣n có bổn phận xă hội với con chiên trong giáo xứ. Bù lại, với quan niệm của giáo dân, cha sở họ đạo là người thay mặt Chúa, là người vượt trên tất cả những cái tầm thường của người đời, do đó linh mục được tất cả con chiên kính trọng và tùng phục. Nhưng nếu mai kia đời sống của linh mục có một người vợ và đàn con bên cạnh, liệu chủ chăn có c̣n thời gian rỗi rănh cũng như sức lực thể xác, sự b́nh an tâm hồn như một người độc thân ? Hay suốt ngày phải bận rộn về cuộc sống gia đ́nh, từ đưa vợ vào nhà thương, dẫn con đến trường học đến việc đi chợ mua thức ăn hoặc mua sắm cho vợ con…Từ những h́nh ảnh nầy con chiên sẽ mất dần cảm t́nh một chủ chăn qua những cái tầm thường của một người đàn ông ngoài đời. Thử nghĩ xem, một linh mục có vợ có con, đêm mệt mỏi thể xác, ngày toan tính tiền bạc th́ khi dâng lễ có c̣n hùng biện để rao giảng phúc âm cho giáo dân tránh tội lỗi và sống một cuộc đời thánh thiện ? Ngoài ra, người đàn bà sống bên cạnh linh mục th́ trước sau ǵ cũng nắm phần tài chánh gia đ́nh và dĩ nhiên sẽ nhúng tay vào việc đóng góp của nhà thờ ! Sự kiện quan trọng nầy làm cho linh mục luôn lo nghĩ và bận rộn về tiền bạc, vậy linh mục có đủ cam đảm để rao giảng về đề tài : ‘được cả thế gian mà mất linh hồn th́ có ích ǵ’ trong các buổi lễ cho con chiên họ đạo không ?

    Có thể nói rằng khi người đàn bà đến với một người đàn ông th́ sẽ mang hạnh phúc hoặc đau khổ cho người đó. Riêng với linh mục, tôi chắc chắn sự hiện diện của người vợ sẽ đem lại sự khổ tâm hơn là an lành. Tôi cho như vậy v́ linh mục trước đây độc thân, không bị ai dằn vật trong cuộc sống hằng ngày từ tiền bạc đến ghen tương, đêm ngủ ngon giấc, ngày lo việc đạo và tự do cởi mở với con chiên tín hữu trong giáo xứ. Hơn nữa, bản tính người linh mục hiền ḥa, chân chất, dễ tin và nhất là chưa kinh nghiệm bề mặt trái của t́nh cảm cũng như cuộc sống lứa đôi nên dễ bị người đàn bà lấn áp và chỉ huy.Và một khi đă có vợ con th́ linh mục phải đèo thêm nhiều gánh nặng gia đ́nh và nhiều vấn đề ngang trái khác của cuộc sống t́nh cảm. Người chủ chăn không c̣n sáng suốt cũng như nhiều thời gian để suy gẫm kinh sách, chuẩn bị bài giảng và làm việc phụng sự tông đồ. Hơn nữa, khi một người đàn ông đă có vợ mà c̣n được phái nữ ái mộ th́, dù là linh mục, cũng chắc chắn có nhiều thứ t́nh cảm khác nẩy sinh theo ngày tháng, rồi sẽ có chuyện so sánh, đèo bồng để đi đến t́nh trạng mèo chuột, ghen tương, đổ vỡ và ly dị. Vậy c̣n đâu h́nh ảnh tốt đẹp của một linh mục để cho giáo dân kính phục !

    2. Sự tôn nghiêm và nếp sống đạo đức của nhà thờ sẽ bị ảnh hưởng v́ sự xuất hiện của một người đàn bà.


    Đây là điều dĩ nhiên, người đàn bà sẽ nhúng tay vào công việc nhà thờ. Với vai tṛ người vợ trong gia đ́nh, người đàn bà là phụ tá riêng cho linh mục trong giao tế, hành chánh…rồi dần dần sẽ tiến đến việc kiểm soát tài chánh và nhúng tay vào tài sản giáo hội cũng như quỹ của nhà thờ. Linh mục cũng là một con người, nhất là đang hạnh phúc với mái ấm gia đ́nh, th́ liệu linh mục có thể cấm cản người vợ yêu quư của ḿnh những vấn đề liên quan đến nhà thờ ? Hay linh mục sẽ t́m mọi cách nhắc khéo giáo dân đóng góp tiền bạc thêm cho nhà thờ qua các buổi giảng đạo hoặc những dịp giao tế thăm viếng con chiên ?

    Một vấn đề nữa sẽ xảy đến, đó là việc ghen tương trong nhà thờ và giáo xứ. Đúng vậy, người vợ nào lại không muốn bảo vệ người chồng cho riêng ḿnh trong lúc linh mục cai quản họ đạo là cái đích của theo đuổi của các bà các cô trong giáo xứ. Từ lư do nầy, linh mục bị vợ theo dơi và kiểm soát từ tư tưởng đến hành động, nhất là những lần linh mục ngồi ṭa giải tội cho giáo hữu thuộc phái nữ.

    Từ những yếu tố trên, có thể tạm nghĩ rằng ṭa giảng sẽ bị lạm dụng cho việc xin tiền theo nhu cầu của gia đ́nh linh mục và ṭa giải tội cũng có thể biến thành nơi hẹn ḥ thầm kín. Linh mục không c̣n là thần thánh nữa, cha xứ có vợ con tức là đă trở thành một người phàm tục th́ có thể yêu bất cứ ai và cũng không ngăn cấm được đàn bà con gái trong họ đạo yêu cha. Như vậy có thể nghĩ rằng, ṭa giải tội là nơi kín đáo và hợp lư nhất để biến thành chỗ hẹn ḥ, tỏ t́nh, yêu đương và ghen tương !

    3. Trật tự cũng như tinh thần đoàn kết của họ đạo sẽ xáo trộn.

    Khi linh mục cưới một người đàn bà trong giáo xứ th́ chắc chắn sẽ xảy ra một vài biến cố về việc đổi ngôi vị và cách xưng hô tại họ đạo. Ví dụ một gia đ́nh b́nh thường nào đó, trong phạm vi quản lư của cha xứ, trở thành thông gia với linh mục th́ dĩ nhiên gia đ́nh nầy biến thành cha mẹ vợ của cha xứ. Việc trước tiên phải đổi cách xưng hô. Một người con gái hay phụ nữ b́nh thường nào đó trước khi nay trở thành vợ cha xứ th́ giáo dân trong họ đạo phải thưa tŕnh thế nào cho hợp với vai tṛ vợ của linh mục quản xứ ? Không lẽ phải ‘lạy mẹ’ hay ‘thưa mẹ’ mỗi khi gặp nhau ngoài đường ! Ngoài ra gia đ́nh thông gia với linh mục cũng trở thành kẻ ăn trên ngồi trước và có một ngôi vị trong họ đạo. Vấn đề nầy sẽ tạo nên khoảng cách và những cảm giác khó chịu cho toàn bộ giáo dân, nhất là giới phụ nữ lắm chuyện. Và từ đây, có thể sinh ra mầm chia rẽ trong những họ đạo, là đơn vị căn bản của giáo hội.

    Tôi xin mạn phép đề nghị :


    - Vatican cần cứng rắn để giữ nề nếp tốt của giáo hội công giáo và phải có biện pháp với những linh mục phạm lỗi. Giáo hội trung ương và ṭa tổng giám mục địa phương có trách nhiệm với hàng linh mục dưới quyền th́ không nên im lặng hoặc bao che và chạy tội cho những linh mục phạm phải các tội lớn. H́nh phạt ‘treo chén’ và ‘hủy thiên chức linh mục’ là những biện pháp thích đáng nên áp dụng để làm sạch giáo hội.

    - Vị linh mục nào muốn lập gia đ́nh lấy vợ sinh con đẻ cái th́ tự t́nh nguyện trở về đời sống b́nh thường của một giáo dân. Công việc quá đơn giản, dĩ nhiên sẽ được mọi người chấp thuận và hoan nghênh. Được như vậy, linh mục sẽ tạo được hạnh phúc gia đ́nh và vẫn giữ được vai tṛ con chiên của giáo hội.

    Xin tạm kết bài viết :

    Đừng đem việc lấy vợ sinh con đối của các vị lănh đạo tinh thần từ các tôn giáo khác để bênh vực cho việc lập gia đ́nh của linh mục công giáo. Mỗi tôn giáo đều có giáo luật và truyền thống riêng, nhất là giới linh mục công giáo, th́ nên bảo vệ lấy h́nh ảnh tốt đẹp của một người đă chịu chức thánh. Hơn nữa, mong rằng các vị lănh đạo giáo hội đừng làm mất thêm niềm tin của giáo dân đối với giáo hội. Một sự thật cần nói ra, ngày nay nhiều người công giáo đă lơ là với đạo th́ giáo hội không nên cho phép tạo thêm những h́nh ảnh xấu của vị chủ chăn để tín hữu, v́ lư do nầy, mà ít đến hoặc xa lánh nhà thờ !



    Đinh Lâm Thanh

    Paris, Tháng 10 năm 2014


    http://baomai.blogspot.com/2014/10/k...o-nha-tho.html

  2. #2
    Member Nguyễn Nhân Trí's Avatar
    Join Date
    12-01-2012
    Posts
    98

    KHI NGƯỜI ĐÀN BÀ BƯỚC VÀO NHÀ THỜ

    Tác giả bài viết trên đă dựa đúng theo lời răn dạy và tinh thần của Kinh Thánh về vị thế của đàn bà trong đời sống.

    Kinh Thánh kể rằng Chúa Trời tạo ra tất cả các thú vật mỗi loài đều có con đực và con cái. Tuy nhiên Chúa Trời chỉ tạo ra có một ḿnh Adam dựa theo h́nh vóc của chính Ngài.

    V́ Adam không có bạn cùng chủng loại nên Chúa Trời sau đó mới quyết định tạo ra Eva.

    Chúa Trời có nặn đất sét rồi thổi hơi thở mang sự sống đến cho Eva như Ngài đă làm khi tạo ra Adam hay không?

    Không.

    Chúa Trời chỉ làm Eva ra từ một chiếc xương sườn của Adam và dựa theo h́nh vóc của người đàn ông, chớ không được dựa theo h́nh vóc của chính Ngài.

    Chuyện Vườn Thiên Đàng kể rằng Eva ăn trái cấm rồi đưa cho Adam. V́ vậy người đàn bà bị Kinh Thánh xem là tà độc, là nguồn gốc của tội lỗi.

    Dưới đây là một số thí dụ dẫn chứng.

    Đàn bà phải tùng phục và đứng sau người đàn ông về tất cả mọi phương diện. Đàn bà không bao giờ được giảng dạy điều ǵ cả. Chỉ có đàn ông mới được làm những chuyện nầy. Đàn bà là thứ yếu so với đàn ông.

    Tân Ước - Thư Thứ Nhất Gửi Timôthê 2:11-15
    11 Phụ nữ hăy học trong yên lặng, hết ḷng phục tùng. 12 Tôi không cho phép phụ nữ nào giảng dạy, hay được quyền trên nam nhân. 13 V́ Ađam được nắn ra trước, rồi mới đến Eva. 14 Và không phải Ađam đă bị quyến rũ, nhưng là người nữ đă để ḿnh bị quyến rũ mà sa ngă phạm tội. 15 Nhưng người nữ bởi sinh dựng con cái sẽ được cứu, miễn là họ giữ ḷng khiêm mà bền đỗ trong đức tin, đức mến, trong sự thánh thiện.

    Tân Ước - Thư Gửi Tín Hữu Êphêsô 5:22-24
    22 Vợ (hăy phục tùng) chồng, như thể đối với Chúa.
    23 V́ chồng là đầu của vợ, cũng như Đức Kitô là đầu của Hội thánh, và Ngài là Cứu Chúa của thân ḿnh.
    24 Dù sao, như Hội thánh tùng phục Đức Kitô, th́ các người làm vợ cũng hăy phục tùng chồng họ như vậy trong mọi sự!

    Tân Ước - Thư Thứ Nhất Gửi Tín Hữu Corinthô 11:3
    3 Dầu vậy, tôi muốn anh em biết Đấng Christ là đầu mọi người; người đờn ông là đầu người đờn bà; và Đức Chúa Trời là đầu của Đấng Christ.

    Tân Ước - Thư Thứ Nhất Gửi Tín Hữu Corinthô 11:7-9
    7 Vả, đờn ông là h́nh ảnh và sự vinh hiển của Đức Chúa Trời, th́ không nên trùm đầu; nhưng đờn bà là sự vinh hiển của đờn ông.
    8 Bởi chưng không phải đờn ông ra từ đờn bà, bèn là đờn bà ra từ đờn ông;9 không phải đờn ông v́ cớ đờn bà mà được dựng nên, bèn là đờn bà v́ cớ đờn ông vậy.


    Người đàn bà không được phép phát biểu ư nghĩ của họ ở nơi công cộng trong những buổi hội họp của đàn ông.

    Tân Ước - Thư Thứ Nhất Gửi Tín Hữu Corinthô 14:34-35
    34 th́ phụ nữ phải làm thinh trong các buổi hội, v́ họ không được phép lên tiếng. Trái lại, họ phải biết phục tùng, như chính Lề luật cũng dạy.
    35 Nếu muốn học biết điều ǵ, th́ họ cứ hỏi chồng họ ở nhà, v́ phụ nữ mà lên tiếng trong buổi hội là điều chẳng xứng.


    Người đàn bà cần phải được cai trị bởi người đàn ông.

    Cựu Ước - Sáng Thế Kư 3:16
    16 Ngài phán cùng người nữ rằng: Ta sẽ thêm điều cực khổ bội phần trong cơn thai nghén; ngươi sẽ chịu đau đớn mỗi khi sanh con; sự dục vọng ngươi phải xu hướng về chồng, và chồng sẽ cai trị ngươi.


    Dưới con mắt Chúa Trời th́ đàn ông có giá trị hơn đàn bà. Chúa Trời ra giá tính bằng tiền hẳn ḥi để xác định điều nầy.

    Cựu Ước - Phục Truyền Luật Lệ Kư 27:1-17
    1Đức Giê-hô-va phán cùng Môi-se rằng: 2Hăy truyền cho dân Y-sơ-ra-ên rằng: Khi nào có ai dùng loài người mà khấn nguyện, th́ ngươi hăy định giá cho; giá đó thuộc về Đức Giê-hô-va.
    3Nếu ngươi định giá về một người nam từ hai mươi đến sáu mươi tuổi, th́ hăy định cho năm chục siếc-lơ bạc, tùy theo siếc-lơ nơi thánh . 4Nếu là một người nữ, hăy định giá ba chục siếc-lơ bạc.
    5Nếu là một đứa con trẻ từ năm đến hai mươi tuổi, th́ hăy định giá hai chục siếc-lơ cho một đứa trai, và mười siếc-lơ cho một đứa gái.
    6Ví bằng một đứa trẻ từ một tháng đến năm tuổi, th́ hăy định giá năm siếc-lơ bạc cho một đứa trai, và ba siếc-lơ bạc cho một đứa gái.
    7Nếu một người già cả từ sáu mươi tuổi trở lên, ngươi hăy định giá mười lăm siếc-lơ bạc cho một người nam, và mười siếc-lơ bạc cho một người nữ.


    Lời hứa hay lời bảo đảm của một người đàn bà không có giá trị ǵ cả v́ ḷng dạ đàn bà đầy bẫy rập, và v́ bất kể đàn bà có hứa ǵ đi nữa mà người chồng không đồng ư là lời hứa đó cũng vô giá trị.

    Cựu Ước – Truyền Đạo 7:2626Ta t́m thấy một điều cay đắng hơn sự chết, ấy là một người đờn bà có ḷng giống như lưới bẫy, tay tợ như dây tói: ai ở đẹp ḷng Đức Chúa Trời sẽ thoát khỏi nó; c̣n kẻ có tội sẽ bị nó vấn lấy.


    Trong Công giáo, Augustine viết rằng: “Bất kể là một người vợ hay một người mẹ th́ bản chất của người đàn bà vẫn luôn luôn là một Eva quyến rũ làm hư hỏng mà người đàn ông phải đề pḥng. Người đàn bà không có ích lợi ǵ cho người đàn ông cả, trừ việc sinh con đẻ cái.”

    Thomas Aquinas của Công giáo cũng viết rằng: “Bản chất của người đàn bà là hư hỏng và quỷ quyệt”.

    Trong đạo Tin Lành th́ Martin Luther viết: “Nếu đàn bà có kiệt quệ hay có chết đi nữa cũng không hề hấn ǵ. Hăy cho họ chết trong khi sinh đẻ v́ họ chỉ hiện hữu để làm chuyện sinh đẻ.”

    Vào thế kỷ thứ 2, Tertullian (người được coi là cha đẻ của Thiên Chúa giáo Latin và là người sáng lập ra khoa thần học Tây Phương) tuyên bố với phái nữ: "Các ngươi không biết là trong mỗi người của các ngươi là một Eva hay sao? H́nh phạt của Thiên Chúa lên giới tính của ngươi vẫn c̣n tồn tại đến nay. Các ngươi là cửa ngơ của quỷ Satan. Các ngươi đă xâm phạm đến cây sinh ra trái cấm. Các ngươi là người đầu tiên căi lại luật Chúa Trời. Chính phái nữ các ngươi đă quyến dụ người nam, người mà Satan c̣n không dám xâm phạm. Các ngươi đă hũy hoại người đàn ông, người mang h́nh ảnh của Chúa Trời. Chính v́ sự chối bỏ của các ngươi mà ngay cả con của Chúa Trời phải chết."

  3. #3
    Member Son Ha's Avatar
    Join Date
    11-08-2010
    Posts
    518

    Trong Phúc Âm Chúa Giêsu không hề tuyên bố đàn bà là tội lỗi, là "phụ" !

    Phải "Từ Bỏ Mọi Sự Để Làm Môn Đệ Chúa" (Lc.14,25-33).

    Ở thế kỷ 21 này mà c̣n đầu óc "trọng nam khinh nữ" th́ quả đúng là "mysogine" để đừng nói là đại phong kiến !

    Những đầu óc c̣n coi đàn bà là "phụ" v́ là nguồn gốc tội lỗi, hay diễn giải Kinh Thánh theo đầu óc phong kiến, th́ có lẽ chưa hiểu biết được cái luật Tự Nhiên chính là "nhất âm nhất dương chi vị Đạo". Hay nói cách khác là nếu hiểu biết được "trong âm có căn dương và trong dương có căn âm", th́ không thể kết luận là dương chính hay âm phụ được !

    Nên tôi thiết nghĩ, ở đây tác giả bài này chỉ muốn góp ư để nói lên vấn đề nếu chấp thuận cho linh mục lấy vợ là trái ngược với tinh thần Phúc Âm, với những hệ lụy phiền phức như đă nêu ra. V́ chức vụ linh mục là một Ơn gọi để trở nên thánh thiện và linh thiêng để dẫn dắt đàn chiên (tín hữu) của Chúa như ư Chúa muốn. V́ vậy, mới có "bí tích truyền chức" (sacerdoce) là một trong 7 bí tích nền tảng của Đạo Công Giáo do Chúa Giêsu lập nên. Do đó, không ai có thể thay đổi một dấu chấm, dấu phết của Lời Chúa chính là Sự Thật, với bất cứ lư do nào !

    V́ vậy, mọi lư do của thời đại để thay đổi Lời Chúa cho dù là được nêu lên bởi một số thần học gia, hay được chấp nhận trong hàng giáo sĩ của Hội Thánh Công Giáo, là đều do Satan thực hiện. Người tín hữu một khi đă vững tin vào Chúa Giêsu th́ không thể chấp nhận những điều trái ngược với Lời Chúa. V́ "Con người có thể làm cho Đạo sai lạc (lớn/nhỏ, đúng/sai), chứ không có Đạo làm cho con người sai lạc" ( "nhơn năng hoằng đạo, phi đạo hoằng nhơn" ). Ví dụ như hiện nay ai không theo đạo của nhà nước Hồi Giáo (IS) đều phải bị chặt đầu (!?). Do đó, người tín hữu chỉ tin vào Chúa chứ không tin cách mù quáng vào người đại diện cho Chúa.

    SH.

  4. #4
    Member Nguyễn Nhân Trí's Avatar
    Join Date
    12-01-2012
    Posts
    98

    KHI NGƯỜI ĐÀN BÀ BƯỚC VÀO NHÀ THỜ

    Bạn Son Ha

    Tôi thấy tác giả đă tuân thủ đúng theo lời Kinh Thánh dạy: đàn bà chỉ đem đến những hệ lụy phiền phức, đàn bà không có quyền tham dự vào những chuyện được xem là quan trọng trong cộng đồng, họ không có giá trị ǵ cả, họ chỉ đáng để phục ṭng và phụng sự đàn ông mà thôi.

    Kinh Thánh cấm không cho ai thay đổi một dấu chấm, dấu phết của Lời Chúa. Những lời răn dưới đây chẳng hạn đều rất rơ ràng, giản dị, dễ hiểu đến độ không thể nào diễn dịch ra ư nghĩa ǵ khác đi cả. Nếu bạn cho rằng "Trong Phúc Âm Chúa Giêsu không hề tuyên bố đàn bà là tội lỗi, là "phụ"" th́ bạn giải nghĩa các lời răn nầy ra sao?

    Tân Ước - Thư Thứ Nhất Gửi Timôthê 2:11-15
    11 Phụ nữ hăy học trong yên lặng, hết ḷng phục tùng. 12 Tôi không cho phép phụ nữ nào giảng dạy, hay được quyền trên nam nhân.

    Tân Ước - Thư Thứ Nhất Gửi Tín Hữu Corinthô 14:34-35
    34 th́ phụ nữ phải làm thinh trong các buổi hội, v́ họ không được phép lên tiếng. Trái lại, họ phải biết phục tùng, như chính Lề luật cũng dạy.
    35 Nếu muốn học biết điều ǵ, th́ họ cứ hỏi chồng họ ở nhà, v́ phụ nữ mà lên tiếng trong buổi hội là điều chẳng xứng.

    Tân Ước - Thư Gửi Tín Hữu Êphêsô 5:22-24
    22 Vợ (hăy phục tùng) chồng, như thể đối với Chúa.
    23 V́ chồng là đầu của vợ, cũng như Đức Kitô là đầu của Hội thánh, và Ngài là Cứu Chúa của thân ḿnh.
    24 Dù sao, như Hội thánh tùng phục Đức Kitô, th́ các người làm vợ cũng hăy phục tùng chồng họ như vậy trong mọi sự!

    Tân Ước - Thư Thứ Nhất Gửi Tín Hữu Corinthô 11:3
    3 Dầu vậy, tôi muốn anh em biết Đấng Christ là đầu mọi người; người đờn ông là đầu người đờn bà; và Đức Chúa Trời là đầu của Đấng Christ.



    Nguyễn Nhân Trí
    Last edited by Nguyễn Nhân Trí; 04-11-2014 at 01:23 AM.

  5. #5
    Member Son Ha's Avatar
    Join Date
    11-08-2010
    Posts
    518

    "Cùng thần tri hóa, cùng lư chi mụ"

    Thưa bạn Nhân Trí,

    như tôi đă có lần nói trong mục Tâm Linh này là những ǵ có liên quan hay thuộc về vấn đề này, không thể diễn giải bằng lư Trí mà chỉ có thể biết được (thể nghiệm & cảm nghiệm) bằng cái Tâm. V́ Tâm ở đây không có nghĩa là lương tâm tức khả năng phán đoán điều thiện/ác hay tốt/xấu nơi mỗi người dựa theo lương tri của cộng đồng xă hội. Nhưng Tâm viết hoa hay c̣n gọi là Đại Ngă, là Thần Linh, Thánh Linh chính là chiều kích vô biên của trời đất thể hiện nơi con người. Do đó, mới có thể biến hóa khắp nơi như thần thánh nên mới gọi là linh, là thiêng. V́ vậy, mới nói là linh thiêng những ǵ thuộc về thần thánh. Cho nên, từ ngàn xưa tổ tiên Việt tộc mới khuyên dạy con cháu rằng : "cùng thần tri hóa, cùng lư chi mụ", có nghĩa (nếu ta) đi cùng với thần th́ sẽ biết biến hóa để sống, (c̣n nếu ta) đi cùng với lư sự th́ sẽ cùn (nên mới nói là lư sự cùn), th́ sẽ dẫn đến chỗ bế tắc tức là chỗ chết.

    V́ vậy, tôi không muốn diễn giải cho bạn những đoạn thư của thánh Phaolô mà bạn đă trích dẫn ở đây. Tuy nhiên, ư nghĩa của những chữ "là đầu" hay "phục tùng" cũng c̣n tùy theo quan niệm của người thời đó với hoàn cảnh chính trị, kinh tế, xă hội,... lúc bấy giờ. Vả lại, cũng không nên hiểu một chiều chỉ với nghĩa đen là chính/phụ, trên/dưới, hay trước/sau,... mà trái lại có lẽ cần nên hiểu thêm "là đầu" với nghĩa Nguồn gốc chính là Thiên Chúa, và "phục tùng" với nghĩa thuận thiên là để quy về Nguồn. V́ vũ trụ vạn vật đều được cai quản bởi quy luật "nhất bổn tán vạn thù, vạn thù quy nhất bổn". Do đó, tổ tiên chúng ta mới nói "tùy thời chi nghĩa" vậy.

    Tôi hy vọng đă trả lời cho vấn đề của bạn : " đàn bà chỉ đem đến những hệ lụy phiền phức, đàn bà không có quyền tham dự vào những chuyện được xem là quan trọng trong cộng đồng, họ không có giá trị ǵ cả, họ chỉ đáng để phục ṭng và phụng sự đàn ông mà thôi." (?!)

    SH

  6. #6
    Member Nguyễn Nhân Trí's Avatar
    Join Date
    12-01-2012
    Posts
    98
    Thưa bạn Son Ha

    Nếu bạn lấy câu "tùy thời chi nghĩa" để giải nghĩa Kinh Thánh th́ bạn đă phản bội lại lời răn của Chúa Trời rồi.

    Đó là v́ không có chương nào, ḍng nào, chữ nào trong Kinh Thánh cho người đọc một sự phân biệt khi nào phải hiểu nghĩa đen và khi nào phải dùng nghĩa bóng. Và cũng không có chỗ nào trong Kinh Thánh cho phép tín đồ sửa đổi hay suy luận lời răn tuyệt đối đời đời của Chúa Trời ở bất cứ thời điểm nào và dưới bất cứ h́nh thức nào cả.

    Dưới đây là một số những cấm đoán nầy:


    Cựu Ước - Isaia 40:8
    8 cỏ héo, hoa tàn, nhưng lời của Thiên Chúa chúng ta đời đời bền vững.

    Tân Ước - Tin Mừng Theo Thánh Matthêô 6:17-19
    17 Đừng tưởng Ta đến để băi bỏ Lề luật hay các Tiên tri: Ta đến không phải để băi bỏ, mà là để làm trọn.
    18 Quả thật, Ta bảo các ngươi, trước khi trời đất qua đi, th́ một chấm một phết cũng cũng sẽ không qua khỏi Lề luật, trước khi mọi sự thực đă xảy ra.
    19 Vậy kẻ nào phạm đến một trong những điều răn nhỏ hèn nhất và dạy người tan hư vậy, th́ sẽ bị liệt là nhỏ nhất trong Nước Trời; c̣n kẻ nào làm và dạy, th́ sẽ được tôn làm lớn trong Nước Trời.


    Tôi e rằng trong trường hợp nầy bạn đang dùng tiêu chuẩn đạo đức của chính bạn để cố ư sửa đổi tiêu chuẩn đạo đức của Chúa Trời.

    Tại sao? Tại v́ thâm tâm bạn không đồng ư với tiêu chuẩn đối xử với đàn bà đă được Thiên Chúa phán dạy.

    Thế th́ bạn phải làm ǵ? Bạn phải tránh né không dám diễn đúng nghĩa từng câu từng chữ trong Kinh Thánh mà phải ẫn núp sau lập luận "tùy thời chi nghĩa" và "chỉ có thể hiểu được bằng cái Tâm".

    Tức là bạn tuyển lựa những ǵ trong Kinh Thánh thích hợp với tiêu chuẩn đạo đức của riêng bạn th́ bạn sẽ hiểu nghĩa đen, c̣n những ǵ không thích hợp (như trường hợp nầy) th́ bạn sẽ biện hộ rằng "cần phải hiểu nghĩa khác đi", "ngày nay không c̣n ai hiểu cách này hay làm điều nầy nữa", v.v.

    Làm như vậy, bạn sẽ "bị liệt là nhỏ nhất trong Nước Trời". Và làm sao bạn có thể cho ḿnh là một tín đồ Thiên Chúa thuần túy nữa?

    Nguyễn Nhân Trí

  7. #7
    Member Son Ha's Avatar
    Join Date
    11-08-2010
    Posts
    518
    Quote Originally Posted by Trí View Post
    Tân Ước - Tin Mừng Theo Thánh Matthêô 6:17-19
    17 Đừng tưởng Ta đến để băi bỏ Lề luật hay các Tiên tri: Ta đến không phải để băi bỏ, mà là để làm trọn.
    18 Quả thật, Ta bảo các ngươi, trước khi trời đất qua đi, th́ một chấm một phết cũng cũng sẽ không qua khỏi Lề luật, trước khi mọi sự thực đă xảy ra.
    19 Vậy kẻ nào phạm đến một trong những điều răn nhỏ hèn nhất và dạy người tan hư vậy, th́ sẽ bị liệt là nhỏ nhất trong Nước Trời; c̣n kẻ nào làm và dạy, th́ sẽ được tôn làm lớn trong Nước Trời.
    Trích đoạn Tin Mừng này là ở chương 5 mà có lẽ bạn đă gơ lộn chương 6, c̣n nội dung đúng là như vậy. Về điểm này, tôi cũng trả lời cho bạn bằng câu nói bất hủ của Chúa Giêsu: "Ai có tai th́ nghe" (Mt 13,9). Ai mà lại không có tai ?! Nhưng tại sao Chúa Giêsu nói như vậy là có nghĩa ǵ ?


    Nhưng những ǵ bạn suy diễn sau đây về tôi... :
    Quote Originally Posted by Trí View Post

    Nếu bạn lấy câu "tùy thời chi nghĩa" để giải nghĩa Kinh Thánh th́ bạn đă phản bội lại lời răn của Chúa Trời rồi.

    Đó là v́ không có chương nào, ḍng nào, chữ nào trong Kinh Thánh cho người đọc một sự phân biệt khi nào phải hiểu nghĩa đen và khi nào phải dùng nghĩa bóng. Và cũng không có chỗ nào trong Kinh Thánh cho phép tín đồ sửa đổi hay suy luận lời răn tuyệt đối đời đời của Chúa Trời ở bất cứ thời điểm nào và dưới bất cứ h́nh thức nào cả.

    ...

    Tôi e rằng trong trường hợp nầy bạn đang dùng tiêu chuẩn đạo đức của chính bạn để cố ư sửa đổi tiêu chuẩn đạo đức của Chúa Trời.

    Tại sao? Tại v́ thâm tâm bạn không đồng ư với tiêu chuẩn đối xử với đàn bà đă được Thiên Chúa phán dạy.

    Thế th́ bạn phải làm ǵ? Bạn phải tránh né không dám diễn đúng nghĩa từng câu từng chữ trong Kinh Thánh mà phải ẫn núp sau lập luận "tùy thời chi nghĩa" và "chỉ có thể hiểu được bằng cái Tâm".

    Tức là bạn tuyển lựa những ǵ trong Kinh Thánh thích hợp với tiêu chuẩn đạo đức của riêng bạn th́ bạn sẽ hiểu nghĩa đen, c̣n những ǵ không thích hợp (như trường hợp nầy) th́ bạn sẽ biện hộ rằng "cần phải hiểu nghĩa khác đi", "ngày nay không c̣n ai hiểu cách này hay làm điều nầy nữa", v.v.

    Làm như vậy, bạn sẽ "bị liệt là nhỏ nhất trong Nước Trời". Và làm sao bạn có thể cho ḿnh là một tín đồ Thiên Chúa thuần túy nữa?

    Nguyễn Nhân Trí
    ... làm cho tôi có cảm tưởng là bạn không có tai, và quả là bạn "suy bụng ta, ra bụng người" v́ bạn cho rằng tôi "phải tránh né không dám diễn đúng nghĩa từng câu từng chữ trong Kinh Thánh mà phải ẫn núp sau lập luận "tùy thời chi nghĩa" và "chỉ có thể hiểu được bằng cái Tâm".

    Cũng như tôi chưa hề và sẽ không bao giờ tự cho ḿnh "là một tín đồ Thiên Chúa thuần túy". Nhưng dầu sao tôi cũng cảm ơn bạn đă lo lắng cho tôi sẽ "bị liệt là nhỏ nhất trong Nước Trời".

    Cuối cùng, như bạn quả quyết (với dẫn chứng): " đàn bà chỉ đem đến những hệ lụy phiền phức, đàn bà không có quyền tham dự vào những chuyện được xem là quan trọng trong cộng đồng, họ không có giá trị ǵ cả, họ chỉ đáng để phục ṭng và phụng sự đàn ông mà thôi." th́ xin bạn trả lời cho tôi, tại sao Chúa Giêsu khi c̣n sống lại thân mật với 2 chị em Mác ta và Maria Mác đa la, người đàn bà tội lỗi (Lc 7, 37-38) và lại hiện ra đầu tiên với nhóm phụ nữ có bà ta sau khi Ngài sống lại (Mt 28,9), trước khi hiện ra cho nhóm đàn ông là các môn đệ của Ngài ?


    SH

  8. #8
    Member Nguyễn Nhân Trí's Avatar
    Join Date
    12-01-2012
    Posts
    98
    Bạn Son Ha

    Một trong các phương cách lẫn tránh thường dùng khi bí thế trong lúc tranh luận là đưa ra những vấn đề khác để đánh lạc hướng và làm phân tâm đối phương. Có thể bạn không thật sự chủ ư nhưng bạn vừa làm chính điều đó.

    Ở đây tôi không quan tâm đến câu "Ai có tai th́ nghe" hay việc Giê-su Chúa Giêsu khi c̣n sống lại thân mật với 2 chị em Mác ta và Maria Mác đa la và hiện ra đầu tiên với nhóm phụ nữ có bà ta sau khi sống lại. Mấy chuyện đó không phải là vấn đề đang bàn luận ở đây. Ở đây tôi quan tâm đến việc bạn giải nghĩa các lời răn dưới đây ra sao mà thôi:

    Tân Ước - Thư Thứ Nhất Gửi Timôthê 2:11-15
    11 Phụ nữ hăy học trong yên lặng, hết ḷng phục tùng. 12 Tôi không cho phép phụ nữ nào giảng dạy, hay được quyền trên nam nhân.

    Nếu lời răn trên không có nghĩa là "phụ nữ không được phép giảng dạy hay được quyền hơn đàn ông và phải biết tập im lặng cũng như phải phục tùng đàn ông" th́ theo bạn nó có nghĩa ǵ?


    Tân Ước - Thư Thứ Nhất Gửi Tín Hữu Corinthô 14:34-35
    34 th́ phụ nữ phải làm thinh trong các buổi hội, v́ họ không được phép lên tiếng. Trái lại, họ phải biết phục tùng, như chính Lề luật cũng dạy.
    35 Nếu muốn học biết điều ǵ, th́ họ cứ hỏi chồng họ ở nhà, v́ phụ nữ mà lên tiếng trong buổi hội là điều chẳng xứng.

    Nếu lời răn trên không có nghĩa "trong các buổi hội họp, phụ nữ không được phép lên tiếng, phải biết phục tùng, muốn hỏi ǵ th́ phải đợi về nhà mà hỏi v́ đàn bà không xứng đáng để lên tiếng trong buổi hội" th́ theo bạn nó có nghĩa là ǵ?


    Tân Ước - Thư Gửi Tín Hữu Êphêsô 5:22-24
    22 Vợ (hăy phục tùng) chồng, như thể đối với Chúa.
    23 V́ chồng là đầu của vợ, cũng như Đức Kitô là đầu của Hội thánh, và Ngài là Cứu Chúa của thân ḿnh.
    24 Dù sao, như Hội thánh tùng phục Đức Kitô, th́ các người làm vợ cũng hăy phục tùng chồng họ như vậy trong mọi sự!

    Nếu lời răn trên không có nghĩa "đàn bà phải phục tùng chồng giống như phục tùng Chúa, cũng như Giáo Hội phải phục tùng Kitô (có nghĩa là tuyệt đối, một lời một chữ không được căi lại)" th́ theo bạn nó có nghĩa là ǵ?


    Tân Ước - Thư Thứ Nhất Gửi Tín Hữu Corinthô 11:3
    3 Dầu vậy, tôi muốn anh em biết Đấng Christ là đầu mọi người; người đờn ông là đầu người đờn bà; và Đức Chúa Trời là đầu của Đấng Christ.

    Nếu lời răn trên không có nghĩa "đàn bà phải tôn kính thờ phụng đàn ông cũng giống như mọi người tôn kính thờ phụng Giê-su" th́ theo bạn nó có nghĩa là ǵ?

  9. #9
    Member Le Thi's Avatar
    Join Date
    14-11-2010
    Posts
    1,276
    Tôi là người không có đạo , nhưng cố gắng luyện bản thân đừng để trở thành vô đạo .

    Bấy lâu nay , tôi sợ hải đạo Hồi ở nhiều điểm trong đó có việc xem phụ nữ như vật dụng cần phải gói kỹ ...

    Nay đọc những bài của các vị trên đây th́ giật ḿnh , không lẽ Chúa dạy rằng chồng là cái đầu của vợ và vợ phải phục tùng chồng như phục tùng Chúa .

    Nh́n xung quanh các bạn hữu Thiên Chúa giáo , không thấy ai phục tùng chồng như phục tùng Chúa .

    Có lẽ nhờ vậy mà gia đ́nh tiến triển , xă hội tiến triển như ngày hôm nay .

  10. #10
    Member Son Ha's Avatar
    Join Date
    11-08-2010
    Posts
    518

    Như ly nước đầy...

    Quote Originally Posted by Trí View Post
    Bạn Son Ha

    Một trong các phương cách lẫn tránh thường dùng khi bí thế trong lúc tranh luận là đưa ra những vấn đề khác để đánh lạc hướng và làm phân tâm đối phương. Có thể bạn không thật sự chủ ư nhưng bạn vừa làm chính điều đó.
    Thưa bạn, với những ǵ bạn đă viết ra đây, tôi tự hỏi không biết có nên tiếp tục trả lời cho bạn, v́ không biết bạn c̣n "có tai để nghe" hay là bạn "nh́n mà không nh́n, nghe mà không nghe, không hiểu." (Mt 13,13) ?! Cho nên bạn mới viết :

    Quote Originally Posted by Trí View Post
    Ở đây tôi không quan tâm đến câu "Ai có tai th́ nghe" hay việc Giê-su Chúa Giêsu khi c̣n sống lại thân mật với 2 chị em Mác ta và Maria Mác đa la và hiện ra đầu tiên với nhóm phụ nữ có bà ta sau khi sống lại. Mấy chuyện đó không phải là vấn đề đang bàn luận ở đây.
    Nếu "không phải là vấn đề bàn luận ở đây" th́ tại sao bạn lại khẳng định một cách phong kiến rằng "họ (đàn bà) không có giá trị ǵ cả" với những trích đoạn trong các thư của thánh Phaolô mà bạn không sống trong bối cảnh thời đó, th́ làm sao có thể thấu hiểu được ư nghĩa để mà diễn giải với từng chữ theo nghĩa đen như bạn đă làm ? Hay chỉ là suy đoán ṃ với lư sự cùn theo một (hay nhiều) bản dịch, mà chắc ǵ đă đúng nghĩa ??!

    Quote Originally Posted by Trí View Post
    Ở đây tôi quan tâm đến việc bạn giải nghĩa các lời răn dưới đây ra sao mà thôi:

    Tân Ước - Thư Thứ Nhất Gửi Timôthê 2:11-15
    11 Phụ nữ hăy học trong yên lặng, hết ḷng phục tùng. 12 Tôi không cho phép phụ nữ nào giảng dạy, hay được quyền trên nam nhân.

    Nếu lời răn trên không có nghĩa là "phụ nữ không được phép giảng dạy hay được quyền hơn đàn ông và phải biết tập im lặng cũng như phải phục tùng đàn ông" th́ theo bạn nó có nghĩa ǵ?


    Tân Ước - Thư Thứ Nhất Gửi Tín Hữu Corinthô 14:34-35
    34 th́ phụ nữ phải làm thinh trong các buổi hội, v́ họ không được phép lên tiếng. Trái lại, họ phải biết phục tùng, như chính Lề luật cũng dạy.
    35 Nếu muốn học biết điều ǵ, th́ họ cứ hỏi chồng họ ở nhà, v́ phụ nữ mà lên tiếng trong buổi hội là điều chẳng xứng.

    Nếu lời răn trên không có nghĩa "trong các buổi hội họp, phụ nữ không được phép lên tiếng, phải biết phục tùng, muốn hỏi ǵ th́ phải đợi về nhà mà hỏi v́ đàn bà không xứng đáng để lên tiếng trong buổi hội" th́ theo bạn nó có nghĩa là ǵ?


    Tân Ước - Thư Gửi Tín Hữu Êphêsô 5:22-24
    22 Vợ (hăy phục tùng) chồng, như thể đối với Chúa.
    23 V́ chồng là đầu của vợ, cũng như Đức Kitô là đầu của Hội thánh, và Ngài là Cứu Chúa của thân ḿnh.
    24 Dù sao, như Hội thánh tùng phục Đức Kitô, th́ các người làm vợ cũng hăy phục tùng chồng họ như vậy trong mọi sự!

    Nếu lời răn trên không có nghĩa "đàn bà phải phục tùng chồng giống như phục tùng Chúa, cũng như Giáo Hội phải phục tùng Kitô (có nghĩa là tuyệt đối, một lời một chữ không được căi lại)" th́ theo bạn nó có nghĩa là ǵ?


    Tân Ước - Thư Thứ Nhất Gửi Tín Hữu Corinthô 11:3
    3 Dầu vậy, tôi muốn anh em biết Đấng Christ là đầu mọi người; người đờn ông là đầu người đờn bà; và Đức Chúa Trời là đầu của Đấng Christ.

    Nếu lời răn trên không có nghĩa "đàn bà phải tôn kính thờ phụng đàn ông cũng giống như mọi người tôn kính thờ phụng Giê-su" th́ theo bạn nó có nghĩa là ǵ?
    Do đó, bạn cho tôi có cảm tưởng bạn giống như là một ly nước đầy tràn, không c̣n chỗ để rót thêm vào được giọt nào, nên sẽ vô ích nếu có rót thêm vào cho dù là 1 giọt, v́ nó sẽ bị tràn ra thôi. Nên không ai điên để mất giờ, mất công đi làm việc này, phải không bạn ?!

    SH

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 4
    Last Post: 28-08-2014, 02:14 PM
  2. Replies: 0
    Last Post: 18-06-2013, 09:36 AM
  3. CÔNG AN VÔ CỚ ĐÁNH NGƯỜI
    By Tu_Nhan_Dan_ in forum Tin Việt Nam
    Replies: 1
    Last Post: 06-02-2012, 10:29 PM
  4. ông bà ngô Đ́nh nhu dƯỚi mẮt ngƯỜi ĐỜi
    By Diễm An in forum Tin Cộng Đồng
    Replies: 31
    Last Post: 28-10-2010, 06:58 AM

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •