Thoát Á luận

[chuot_congus]

Có những tập tính thói quen đạo Khỗng ăn sâu trong tâm hồn của người Á Châu mà có nhiều người ít bao giờ để ý , nhưng người phương Tây khi họ tiếp xúc với người phương Đông , họ thấy , có khi họ nhận xét , có khi họ lờ .
Cái mà tôi không mấy thích thú là đa số người Á Châu hay cúi đầu chào , 1 tập tính phục tùng của Khỗng giáo .Trong khi người Tây , họ chỉ bắt tay , mắt nhìn thẳng .
Từ lúc mẫu giáo cho tới đại học ở Vn , trò chỉ được cúi đầu chào thầy , không được bắt tay chào hỏi , vì tính cách ngang hàng , tuyệt đối cấm hoặc bị chỉ trích .Ngoài đời thì người địa vị cao , học vấn cao , thường được người khác cúi đầu chào ngưỡng mộ .

[Knight]

Và rằng đưa bác lên thay, thì sẽ ra đời một ông HCM thứ hai, hoặc một ông Mao thứ hai..

Tám với bác một chút,

Thú thật đọc một hồi tôi không biết bác bám Á hay thoát Á nữa? Vì bác cứ hô là bám Á, mà bác toàn đưa ra dẫn chứng để người ta cần thấy phải thoát Á .

Hay bác bám CS, hoặc bác bám CNXH?

Tôi thấy bác khố hiếu lắm đó?

Bác một mặt khen CNXH, nhưng lại chê người viết ra nó?

Thực sự tôi tự hỏi, không biết bác có nền tảng triết học không nữa?

Mà nếu có, tôi không thấy điểm tựa trong tư tưởng của bác.

Vài lời, có gì sai xin bác xá tôi.

Tôi thấy 1 lỗ hổng lớn trong kiến thức của vivu khi tranh luận. Khi vivu viết như thế thì đã không phân biệt dc giữa CNXH ban đầu và CNXH Mác và CNXH Mác-Lênin. 3 cái đó là khác nhau, tôi nói mục đích cuối cùng của CNXH ban đầu mà chính ~ ng` CS gọi là CNXH không tưởng ( mà Mác tự nhận CNXH của mình là khoa học) gần giống với cái mà Nho giáo hướng tới là đề ra 1 thế giới hoàn mỹ.
Và tôi chắc chắn rằng vivu không định nghĩa dc thế nào là thoát Á. Tôi chỉ biết Dr.Tran thoát Á là thoát Nho thoát Khổng.
Tôi đưa ra vấn đề với nội dung khá gần quan điểm với Hoài An. Tôi cho rằng triết Á Đông ( Á thì rất nhiều, còn Nho giáo thuộc về Á Đông, xin phân biệt rõ điểm này) chưa dc ra dc phương hưóng, công cụ củ thể để đạt dc mục đích, các nền tảng đề ra nên đã bị bọn phong kiến lợi dụng để xây dựng nền độc tài quân chủ cũng như bóp méo các chuẩn mực. Chính vì thế tôi đề ra hội nhập văn hoá (chứ ko phải hội nhập triết nha) với các giá trị như nhân quyền, pháp quyền, dân chủ,... với tiếp thu khoa học - kỹ thuật kết hợp với nền tảng Nho giáo đúng nghĩa và thực tế , truyền thống dân tộc.
Tôi cũng ko hề khen CNXH, mục đích đưa ra, kết quả cuối cùng thì bất cứ chủ thuyết chính trị hay thiên đường của tôn giáo nào cũng tốt, cũng hay cả và CNXH là ko ngoại lệ.
Và tôi đánh giá cao Nho giáo là vì nó đưa ra các nền tảng, định hướng các giá trị còn cao hơn cả nhân quyền, pháp quyền và dân chủ.
Dr.Tran tự nhận mình có khả năng ngoại ngữ tốt, có học vấn triết học cao, có khả năng viết sách tốt. Thế thì hãy cho mọi ng` cùng mở mang tầm mắt = cách dịch thuật hay tự viết về các vấn đề triết Đông - Tây như Sơn Hà đang làm đi.

[Dr_Tran]

Dr.Tran tự nhận mình có khả năng ngoại ngữ tốt, có học vấn triết học cao, có khả năng viết sách tốt. Thế thì hãy cho mọi ng` cùng mở mang tầm mắt = cách dịch thuật hay tự viết về các vấn đề triết Đông - Tây như Sơn Hà đang làm đi.

French, English are not my foreign languages, they are my first and second. Ba mẹ tôi về VN tham gia lập CP Trung lập tại VN vào đầu tháng 4/1975, bị kẹt lại, nhưng luôn biết sẽ được Pháp can thiệp cho ra trở lại ngay, nên ở nhà tôi học tiếng Pháp làm first language, vô trường VN mới học tiếng Việt.

Các vấn đề Triết Tây ỨNG DỤNG tôi đã có viết trong 100 bài Thư Quốc gia, 1 số đăng tại đây:
http://www.hienphapvietnam.org/index.php/thuquocgia

Tôi học TRIẾT ỨNG DỤNG chứ không phải Triết thuần túy, hàn lâm, theo kiểu các triết gia.

Cũng như bên KT tôi học KT ỨNG DỤNG, xài được ngay, chứ không học KT hàn lâm như các TS KT.

Điều ỨNG DỤNG bên KT đó là phân tích vĩ mô KT CSVN, là đánh tài chánh. Tôi chuyên về vàng, EUR, dầu.

Điều ỨNG DỤNG bên Triết đó là công trình Hiến pháp 7, 100 Thư Quốc gia dài 450 trang, khoảng 100 ngàn từ.

Ai muốn tranh thì xin mời viết Hiến pháp 8, 100 bài Thư Quốc gia, dài 500 trang, khoảng 120 ngàn từ.

Đó là Triết ứng dụng, Triết xài được.

Dịch thì quá dễ, VIẾT RA MỚI KHÓ.

[vivuvuive]

Đó là Triết ứng dụng, Triết xài được.

Dịch thì quá dễ, VIẾT RA MỚI KHÓ.

Chính xác, VIẾT RA ĐƯỢC có nghĩa triết đã là của ta. Không phải chỉ đọc, mà đã "cảm", đã "kiểm", và đã "ứng".

Triết học hàn lâm có cái hay của nó, triết ứng dụng cũng có cái hay của nó.

Tuy nhiên cái gì không ứng dụng được, vất. Để ai rảnh thì cho họ đàm đạo quanh ấm trà, bát riệu.

Bác cứ tiếp tục, cho anh em mở rộng tầm mắt!

[vivuvuive]

Tôi thấy 1 lỗ hổng lớn trong kiến thức của vivu khi tranh luận. Khi vivu viết như thế thì đã không phân biệt dc giữa CNXH ban đầu và CNXH Mác và CNXH Mác-Lênin. 3 cái đó là khác nhau, tôi nói mục đích cuối cùng của CNXH ban đầu mà chính ~ ng` CS gọi là CNXH không tưởng ( mà Mác tự nhận CNXH của mình là khoa học) gần giống với cái mà Nho giáo hướng tới là đề ra 1 thế giới hoàn mỹ.
Và tôi chắc chắn rằng vivu không định nghĩa dc thế nào là thoát Á. Tôi chỉ biết Dr.Tran thoát Á là thoát Nho thoát Khổng.
Tôi đưa ra vấn đề với nội dung khá gần quan điểm với Hoài An. Tôi cho rằng triết Á Đông ( Á thì rất nhiều, còn Nho giáo thuộc về Á Đông, xin phân biệt rõ điểm này) chưa dc ra dc phương hưóng, công cụ củ thể để đạt dc mục đích, các nền tảng đề ra nên đã bị bọn phong kiến lợi dụng để xây dựng nền độc tài quân chủ cũng như bóp méo các chuẩn mực. Chính vì thế tôi đề ra hội nhập văn hoá (chứ ko phải hội nhập triết nha) với các giá trị như nhân quyền, pháp quyền, dân chủ,... với tiếp thu khoa học - kỹ thuật kết hợp với nền tảng Nho giáo đúng nghĩa và thực tế , truyền thống dân tộc.
Tôi cũng ko hề khen CNXH, mục đích đưa ra, kết quả cuối cùng thì bất cứ chủ thuyết chính trị hay thiên đường của tôn giáo nào cũng tốt, cũng hay cả và CNXH là ko ngoại lệ.
Và tôi đánh giá cao Nho giáo là vì nó đưa ra các nền tảng, định hướng các giá trị còn cao hơn cả nhân quyền, pháp quyền và dân chủ.
Dr.Tran tự nhận mình có khả năng ngoại ngữ tốt, có học vấn triết học cao, có khả năng viết sách tốt. Thế thì hãy cho mọi ng` cùng mở mang tầm mắt = cách dịch thuật hay tự viết về các vấn đề triết Đông - Tây như Sơn Hà đang làm đi.

Vâng có thể tôi hiểu sai ý của bác.

Giống như bác bảo vệ cho tính cao siêu của nó, còn tôi thì cứ nói về mặt ứng dụng thực tế.

[Nguyễn Việt]

Triết lý Khỗng phân chia giai cấp và là triết lý cách xữ thế , nếu giai cấp không bằng nhau thì không được bàn luận . Việt Nam có câu " con nít con nôi không được quyền xía vô chuyện người lớn " hay là " Áo mặc không qua khỏi đầu " .Đó là phân chia giai cấp và quyền xía chuyện .Bạn thấy chưa vậy .

Prove it? Show everybody evidences of the relationship between Confucian's teachings and the way the Vietnamese treating their juniors?

You are one confused dude! Are you able to distinguish philosophy from communal customs?

You guys just echo a sentiment so eloquently expressed by the French-educuated Tự Lực Văn Đoàn group more five decades ago!

Your arguments are nothing new!

And by the way, it would look much better if you learn your spellings too :)

*
* *

Dịch thì quá dễ, VIẾT RA MỚI KHÓ.

Do you actually know (of) the late writer, the much respected, Mr. Nguyễn Hiến Lê? He know four languages: French, English, Chinese and Vietnamese.

He translated a moutain of literatures from French, English, Chinese to Vietnamese, ranging from basic management, philosophy, Nobel prize works etc.

He concluded that it is much easier to translate from Chinese to Vietnamese. French and English are hard!

People, think about it!

[Son Ha]

Kính gửi chú Sơn Hà,

Ông Freud bị gì khi ông bảo, đại khái, trong não bộ của người đàn ông luôn có hình ảnh một người đàn bà lõa thể? Hình như Freud suốt đời bị ám ảnh về sex? Có phải ông bị óc dâm hay không? Hay là ông bị mặc cảm gì đó về chính bản thân ông?

Kính

Tôi không thích Freud vì theo những gì tôi đã học và biết về ông ta, thì tôi thấy Freud không "bình thường" cho lắm. Vì trong cuộc đời Freud, ông ta là một tên nghiện thuốc xì gà (cigare), đã bị cái bệnh "névrose" (triệu chứng rối loạn thần kinh) trong thời gian 10 năm; nên ông ta đã tự phân tâm mình để tìm hiểu và kết luận rằng căn nguyên cái bệnh này là do là bị chấn thương tâm lý từ lúc thiếu thời. ("L'origine des névroses est à chercher dans des traumatismes apparus durant l'enfance."Freud)

Rồi từ đó ông ta suy ra và khám phá được cái mặc cảm "oedipe" của ông ta là "yêu mẹ" nên ghen với cha và suy ra là đứa trẻ nào cũng vậy.

(Le 15/10/1897, il annonce à Fliess sa découverte de l’œdipe: " Il ne m'est venu à l'esprit qu'une seule idée ayant une valeur générale. J'ai trouvé en moi comme partout ailleurs des sentiments d'amour envers ma mère et de jalousie envers mon père qui sont, je pense, communs a tous les jeunes enfants. (...) S'il en est bien ainsi, on comprend, en dépit de toutes les objections rationnelles, qui s'opposent à l'hypothèse d'une inexorable fatalité, l'effet saisissant d’œdipe Roi. " (N.P. 198).


Nên tôi cũng nghĩ như daiviet là Freud bị cái mặc cảm "oedipe" này đã làm cho ông bị đè nén (refoulement) về tình dục và theo luật bù trừ tự nhiên làm cho ông ta đi tìm hiểu về tâm lý đàn bà trong vòng 30 năm như ông ta thú nhận, mà chẳng biết đàn bà muốn gì ?!

"Après trente ans passés à étudier la psychologie féminine, je n'ai toujours pas trouvé de réponse à la grande question : Que veulent-elles au juste ?" (Sigmund Freud)


Nên ông ta chỉ suy ra là "đàn bà ít có khả năng thăng hoá vì bị có nhiều năng dục (libido)".
"Les femmes, peu aptes à la sublimation, souffrent d’un trop-plein de libido." (S.Freud)


Vì vậy mà tôi không thấy nơi Freud điều gì đáng nói, ngoài cái đầu óc loạn thần kinh. Còn cái khoa phân tâm học của ông dựa trên "libido" với mặc cảm "oedipe" để giải quyết cái bệnh "névrose" thì theo tôi là trớt quớt !


Nên nếu so với ngành tâm lý "tri nhân" theo triết lý nhân sinh của Á đông thì như Karl Jung, nhà tâm lý học đã bất đồng ý kiến với Freud về những chứng loạn thần kinh (névrose) có viết đại khái như sau:

"khoa phân tâm và các ngành khác phát xuất từ đó thường được coi như một phát minh đặc trưng của Âu Châu. Kỳ thực so với nghệ thuật "tri nhân" đã hiện thực lâu đời bên Đông phương, thì đó chỉ là những bước dò thử của người tập sự".
"Ce que nous considérons comme une invention spécifiquement occidentale, la psychanalyse et les mouvements issus d’elle n’est qu’une tentative de débutant en comparaison de l’art exercé depuis longtemps en Orient" (Moderne 18).


Vì vậy, những ai nói triết Đông không "xài được" mà chỉ là viễn vông mơ hồ không thực tế, để rồi chủ trương thoát Á nhập Âu vì triết Tây là "triết ứng dụng" thì rõ là KHÔNG BIẾT suy nghĩ cho cùng lý tận tính để mới BIẾT MÌNH, như Nietzsche đã nói :

"Connais-toi toi-même", voilà toute la science. C'est seulement quand la connaissance des choses sera achevée que l'homme se connaîtra lui-même. Car les choses ne sont que les limites de l'homme." (L'Aurore)
(" Know yourself ", here is all the science. It is only when the knowledge of things will be finished that the man will know himself. Because things are only the limits of the man. ")

[Phó thường dân]

Đọc lý luận của ông Trần và đồng sự về " bài và thoát " một cách triệt để để thành người Âu , " sống sung sướng, lịch sự, văn minh " . Gợi cảm giác ông Trần muốn thay máu Á cho khoảng 90 triệu dân Việt thành máu Âu ráo trọi . Nếu chỉ thay máu thôi thì chưa đủ tiêu chuẩn làm người Âu mà phải thay toàn thể các bộ phận khác trên cơ thể như :

- Thay da vàng thành da trắng !
- Thay mắt nâu thành mắt xanh !
- Thay mũi tẹt thành mũi lỏ !
- Thay tóc đen thành tóc vàng !
- Thay phong tục tập quán .... tất cả để được Âu hóa !

Đề tài của ông Trần rất thú vị về mặt phiếm luận nên Ptd đề nghị với ông Trần trước khi thay cho 90 triệu dân ,ông tự thay trước như máu , da , mắt , tóc ... cho thành Âu sau đó chụp vài tấm ảnh đưa vào đây để bà con có dịp chiêm ngưỡng coi hình tượng của ông ra như thế nào trước khi làm một sự thay đổi cho cả một dân tộc !

Ông Trần có đồng ý không ?

Nhưng nếu ông Trần có hảo tâm bàn về các định hướng phát triển dân tộc tương lai thì đề tài " Bài Á , Thoát Á " là một cây lao chính ông phóng đi vô giá trị vì không có định hướng !

Trước hết , triết Á đâu hoàn toàn xấu như ông nghĩ và triết Âu đâu phải là cơ sở tư tưởng tuyệt hảo cho nhân loại bám víu vào .Mỗi bên đều có ưu khuyết của nó !

Kế đến , " bài và thoát " có thể thay bằng " thảo luận về ưu - khuyết của triết Á - Âu " thiết nghĩ chúng ta sẽ rút tỉa ra được rất nhiều điều hay , bổ ích cho giới sinh viên có dịp tham khảo học hỏi , các nhà tư tưởng dễ tìm ra một sách lược cứu quốc !

Cuối cùng là , nó có hại cho bản thân ông mặc dầu có vài thành viên ủng hộ ,nhưng ông cần biết đây là thiểu số hiếm hoi trong đại cộng đồng dân tộc vì một phiếm diện nào đó , nhất thời ngả theo ông nhưng đại thể vẫn có cái nhìn rất nghi kỵ về ông bỡi ông đang xách động toàn dân " thoát cội nguồn , từ bỏ nguồn gốc của mình " !

Ông có thể thí nghiệm tính hiện thực những điều tôi viết ra đây bằng cách hảy mở trực tiếp một phiên hợp cho mọi giới về chủ đề này để xem kết quả trực tiếp của nó . Tại đây chỉ là mạng ảo tính thực tiễn không cao !

[Dr_Tran]

Cuối cùng là , nó có hại cho bản thân ông mặc dầu có vài thành viên ủng hộ ,nhưng ông cần biết đây là thiểu số hiếm hoi trong đại cộng đồng dân tộc vì một phiếm diện nào đó , nhất thời ngả theo ông nhưng đại thể vẫn có cái nhìn rất nghi kỵ về ông bỡi ông đang xách động toàn dân " thoát cội nguồn , từ bỏ nguồn gốc của mình " !

Ông có thể thí nghiệm tính hiện thực những điều tôi viết ra đây bằng cách hảy mở trực tiếp một phiên hợp cho mọi giới về chủ đề này để xem kết quả trực tiếp của nó . Tại đây chỉ là mạng ảo tính thực tiễn không cao !

Dear Phó thường dân, đúng vậy, tôi thấy người VN rất khó chấp nhận Tây hoá.

Chỉ nói về thuốc. Tây Mỹ mạnh khoẻ hơn VN, Tàu, Hàn quốc nhiều, cho dù họ không uống sâm nhung, cao hổ cốt, Kim Chi, rùa vàng, v.v...

Nhưng bao nhiêu lần tôi tranh luận với người VN về thuốc Nam, thuốc Bắc, vs. thuốc Tây, đều "thất bại" cả, họ không thay đổi ý tưởng.

---------------------------------

Ví dụ, ngay trong nhà tôi, một người dâu, bị tiểu đường, ngay tại Mỹ. Bà ta chỉ lo uống thuốc Nam, bệnh ngày càng nặng. Nhưng nói Tây không chữa được, Mỹ cũng bị tiểu đường ào ào, cũng bị chết, vậy thì Tây y không được, đang khi "ông thầy thuốc Nam bảo đảm chữa hết".

Ngồi đó mà cãi với bà này thì 3 năm cũng không kết quả.

Bà ta có biết gì về receptor theory, về GLUT-1 glucose transporter, về các tế bào B-cell trong pancreas đâu mà nói chuyện, giải thích.

Biết gì về evidence-based medicine, chứ không phải lối nói của các "ông Thầy thuốc Nam" toàn là theo Hoa đà, Biển thước, Hải thượng Lãn ông nào đó.

Nay thì bắt đầu bị retinopathy, peripheral vascular, neurological diseases, tôi đoán trong 10 năm sẽ bị mù, bị lower extremity gangrenes do glycosylated proteins đóng trong các arteries, veins trong mắt, làm xơ cứng các động mạch, tĩnh mạnh nhỏ các đầu ngón chân, làm atherosclerosis gây vascular diseases, có thể bị bể động mạnh trong óc gây stroke, v.v...

Tôi đau buồn mà thấy tình trạng như vậy. Đời tôi chữa bệnh cho hàng ngàn, chục ngàn người Mỹ, nhưng chữa MỘT người trong gia đình không được, vì cái văn hoá, văn minh Đông Triết nó hại.

---------------------------------

Tại VN hiện nay, Đông y đang hại dân ta rất kinh hoàng. Thú thực là tôi "thua", không thể dạy dân ta về Tây y, về Tây Triết.

Trừ khi tạm độc quyền trong 20 năm, cấm ngặt Đông y, Đông Triết, chứ còn kêu gọi người ta thì sẽ không bao nhiêu người nghe theo cả.

Tây y, Tây Triết, rất cao, đầu óc người VN khó thể hiểu nổi. Tuyệt đại đa số người VN không đủ trí thông minh để hiểu Tây y, Tây dược, Tây Triết.

Vặn các đài radio VN tại hải ngoại lên thì nghe quảng cáo "Dược thảo" rất nhiều, 100% không hề có EVIDENCE nào chữa bất cứ bệnh nào, nhưng dân ta ào ào mua.

Tại ngoại quốc còn như vậy, tại VN thì còn lạc hậu, ngu dốt, đến thế nào.

[vivuvuive]

---------------------------------


Tây y, Tây Triết, rất cao, đầu óc người VN khó thể hiểu nổi. Tuyệt đại đa số người VN không đủ trí thông minh để hiểu Tây y, Tây dược, Tây Triết.



Tại ngoại quốc còn như vậy, tại VN thì còn lạc hậu, ngu dốt, đến thế nào.

Tây triết quý ở chỗ "xài được", ngay cả một số người đã thoát Á hoàn toàn, nhưng họ vẫn chưa biết là họ thoát Á, ngay tại Thớt này! Chúng ta phải nói cho số này hiểu, mỗi người sau đó sẽ nói cho 10 người khác hiểu và..

Triết Tây đi vào bàn luận, không đi vào tranh cãi.

Chúng ta không tranh cãi, sẽ chỉ bàn luận, vạch ra những chỗ tại sao nó "xài được" cho mọi người lãnh hội. Một số người không biết mình đã thoát Á, một số lớn hơn những người còn mập mờ, một số còn định kiến sẽ hết định kiến. Hãy dùng lý lẽ, trải nghiệm.

Thoát Á quan trọng hơn thoát CS, vì Á triết đang dung dưỡng CS, hãy bàn luận, hãy hành động!

Chính xác là rât nhiều người đã thoát Á hoàn toàn, ngoài cuộc sống đời thường. Tất cả, lối sống, lối tư duy, hành động. Chỉ là họ chưa nhận thấy cái "gốc triết" của những cái "ngọn" đó. Hãy đưa ra những bàn luận để mọi người thấy được cái "gốc" của những cái họ đang theo.

Trước tiên phải cấp độ nhẹ, bề nổi ,rồi mới đi từ từ vào cái lớn, cái thâm cao, cái chính yếu.

Niềm tin là con dao hai lưỡi, nhưng tư duy thì lại chỉ dựa trên lý lẽ. Người theo lý lẽ là người có thể tạo được niềm tin. Nhưng người chỉ có niềm tin, sẽ thui trột tư duy, sẽ không là tương lai, quy luật đào thải tự nhiên.

Chúng ta phải biết nhắm tới tương lai, nó đang ở phía trước!