@ tinhyeu@:
Tôi cứ chờ măi vẫn chưa thấy HP8, HP9, .... ǵ để so sánh với HP7, HP 1946 cả. Đă có mấy người nói rằng sẽ viết dự thảo hiến pháp cho Việt Nam rồi đấy.
Tiếc là Knight đă lặn không sủi tăm hơn vài tháng qua. Có lẽ Knight đang "bế quang luyện .... viết hiến pháp" chăng ? Mong là thế.
Phạm Thái;97051]Bác chứng minh được rằng bác Trần của bác có thể go+~ được cái ách th́ mo+'i gọi đó là ... kíu tinh nhé .
Trốn sau monitor không ai tha^'y mặt , chẳng ai thấy hành động ra sao , mà cứ xưng tụng nhau là "kíu tinh dân tộc "
Ông ấy hiện đang cứu đấy thôi , không thấy mặt mà sao khối người phải bận tâm làm ǵ ?
Bạn đừng cho là v́ sợ mọi người bị lừa nên phải cứu nhân độ thế nhé ! ' buồn cười lắm '
peak;97076]@ tinhyeu@:
Tôi cứ chờ măi vẫn chưa thấy HP8, HP9, .... ǵ để so sánh với HP7, HP 1946 cả. Đă có mấy người nói rằng sẽ viết dự thảo hiến pháp cho Việt Nam rồi đấy.
Tiếc là Knight đă lặn không sủi tăm hơn vài tháng qua. Có lẽ Knight đang "bế quang luyện .... viết hiến pháp" chăng ? Mong là thế.
hiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii
Chúc bạn có nhiều niềm vui !
Tôi đă đưa link của XeOm vào dự thảo HP đang được viết bên Cà. Nếu thực sự ông/bà muốn đọc th́ sao c̣n than.Originally Posted by tinhyeu@
Thưa ông BA Búa
Ông nản là v́ ông không đủ lư lẽ để đáp lại, như vậy th́ ông cứ dựa cột mà nghe sẽ bớt nản hơn đấy ông ạ.
Tranh luận trên diễn đàn không cần bắt bẻ câu chữ. Đúng vậy. Tôi viết luôn chuẩn xác nhưng không v́ thế mà tôi bắt bẻ người khác. Tôi không bắt lỗi ai về cách dùng từ, đặt câu, về cách diễn đạt hay về chính tả bao giờ cả.
Ông hdat đi bắt bẻ câu chữ của HP7, ông ta chê chữ này thừa, câu kia không chính xác, từ nọ dùng sai... Tất nhiên theo lư th́ một người am hiểu và sử dụng nhuần nhuyễn tiếng Việt mới đủ khả năng và tư cách bắt lỗi tiếng Việt của người khác. Đằng này ông hdat viết câu cú lủng củng tối nghĩa, dùng từ sai be bét th́ thử hỏi tŕnh độ tiếng Việt của ông ta tới đâu? Chắc ǵ ông ta đọc hiểu hết HP7 mà đ̣i bắt với bẻ.
V́ lư do đó tôi mới vạch ra chỗ sai của ông ta, để cho ông và mọi người thấy ông ta không đủ tư cách bắt bẻ câu chữ của người khác.
Nếu câu ông ta viết ông vẫn hiểu th́ không v́ thế mà nó trở nên đúng. Câu sai th́ vẫn là sai ông ạ.
Tôi dẫn lại câu ông ta viết sai bét ở post mở đầu thớt này, để ông thấy tŕnh độ tiếng Việt của ông ta:
Và đây nữa, ông ta dùng từ sai, v́ không hiểu nghĩa từ.
Từ QUẢNG ĐẠI ông ta dùng ở đây là sai hoàn toàn.
C̣n câu này, cũng cùng trong đoạn văn trên
Câu này cũng sai trầm trọng. AI luôn nghĩ rằng toàn dân phải hiểu thật sự.....
Và đây nữa, câu này đố ai hiểu được:
NHIỀU HỨA HẸN SAI CHO NHÂN QUYỀN nghĩa là ǵ? Lại phải thốt lên câu "hiểu chết liền"!
Đó là tôi chỉ mới đọc lướt qua và nhặt ra vài câu mà tôi thấy được, chứ nếu đọc kỹ t́m kỹ th́ sẽ c̣n nhiều nữa không chừng.
Tóm lại, tŕnh độ tiếng Việt của ông hdat mà đi bắt lỗi HP7 th́ thật nực cười. Bài viết của ông ta dài và dở, lủng củng rối rắm tối nghĩa, tôi đă chứng minh ở trên chứ tôi không hề chụp mũ ông ta. Tôi cũng không phải bắt lỗi ông ta để lẩn tránh tranh luận, mà ngược lại, tôi luôn tranh luận có lư có lẽ, nói có sách mách có chứng đàng hoàng.
À, ông hdat c̣n cho rằng nhiều người cũng viết không hoàn hảo như ông ta để tự biện minh. Nhưng mà người ta đâu có đi bắt lỗi người khác. Ông ta cũng nói tôi viết sai ǵ đó mà ông ta đâu có nói (cao thượng ghê!). Ha ha, tôi mời ông ta chỉ ra chỗ tôi sai mà ông ta có chỉ được đâu.
Last edited by Thư Thư; 05-11-2011 at 06:20 PM.
@Peak,
Về số liệu học sinh, kinh phí, ..., tôi nhắc lại cho ông. Cho đến khi nào ông đưa ra số chính xác cho mọi người tham khảo, th́ những "đoán", "cách tính" chỉ để làm vui.
Ông mở một cái thớt về số liệu kinh phí cho giáo dục, tôi qua đó tranh luận với ông.
Vấn đề chính là ngân sách mà Dr Tran ghi trong HP7 vô lư, v́ phải cần trên 100% ngân sách. Mà cái ǵ đă ghi trong HP th́ không thể thay đổi một sớm một chiều. Điều đó chứng minh Dr Tran không hiểu nguyên tắc của cách làm HP. Độc giả sẽ đánh giá HP7 khi TPT quảng cáo nó.
Về chữ "ư bất hảo", tôi đă có viết, mà ông không chịu đọc :
Ông cho rằng tôi gạch chân những chữ đó là cố ư làm người khác hiểu sai, vậy ông nghĩ sao bài sau đây cũng làm như vậy :
Tại sao tôi lại thách chính xác :
Ông nghĩ là tôi không hiểu sao ? Tôi th́ lại nghi ngờ cách đọc hiểu của ông. Không phải cứ là người bất đồng chính kiến th́ mọi lời nói hành động đều sai. Ư nghĩ này sẽ không đưa đến đối thoại. Bởi vậy mà chữ "ư bất hảo" tuỳ người nghĩ, tôi lặp lại.
Về điều 20 của HP7, tôi bắt đầu từ post #6 :
tôi đă giải thích tiếp ở trong post #266 (xem link về chữ "ư bất hảo" trên đây).
và ví dụ trong post #287 :
Post tôi viết #266 và #287 c̣n của ông là #299. Không biết ông nói ai vả miệng ai. Ông mà c̣n dùng những từ như vậy nữa tôi phải mờ ông ra khỏi thớt. Thớt của tôi, chứ không phải pḥng họp của TPT.
Th́ tôi đă và đang chứng minh là các con số sai để mọi người bỏ phiếu, đơn giản mà. Hiển nhiên là tôi biết, các con số lấy ra từ ngân sách của Mỹ, chỉ phải cái cắt chỗ nọ dán chỗ kia tuỳ hứng mà quên không tính tổng cộng nên nó ra quá 100% mà thiếu nhiều khoản khác.
"Ông có biết điều 19 và 20 mà Dr Tran đưa ra là vi hiến phân biệt tội phạm CS và không CS ? Ông có thấy sự vô lư của nó ?"
Tôi giảng nghĩ cho ông, ví dụ : một tên ăn trộm ăn cắp của công trị giá 1 triệu đồng sẽ bị 5 năm tù (3 con vịt mà c̣n mười mấy năm). Ngược lại một viên chức (tất nhiên là CS) cũng biển thủ 1 triệu đồng th́ lại không bị sao nhờ điều 19/20. Tôn chỉ của HP dân chủ là : mọi người b́nh đẳng trước pháp luật . Bây giờ nếu ông hiểu, tuỳ ông có cho nó là vô lư hay không, nó phản dân chủ hay không, hai cái điều 19 và 20.
Đơn giản bên ông th́ hoài băo c̣n bên đối thủ th́ si mê. Chuyện nhỏ ai chẳng hiểu. Dr Tran có đang hoài băo quyền lực khi mua xổ số "đánh kinh tế" không ?
TuongLaiVietNam không là người của TPT sao ? Hay vắt chanh bỏ vỏ ? Thôi theo ủng hộ tôi đi. Tôn chỉ của tôi là : đoàn kết những người mong muốn mang lại tự do dân chủ cho đất nước, cho dân tộc.
(lúc nào rănh, viết tiếp ...)
Thưa anh/chị Viet xua
Thú thật là tôi ở trong nước nhưng cũng không biết chính xác được người ta nghĩ ǵ, không biết có được bao nhiêu phần trăm người dân "nung nấu, sục sôi" ư muốn vùng lên lật đổ CS, bởi v́ chính tôi, tôi cũng kín bưng không hề để lộ cho người khác biết là tôi đang nghĩ ǵ.
Tôi chỉ là một người rất b́nh thường, trong đám đông không mặt, không tên. Tôi không có khả năng tập hợp, kêu gọi người khác, không có khả năng vạch kế hoạch và hành động, cũng không có cái can đảm tự thiêu để làm mồi lửa cho một cuộc cách mạng bùng lên. Tôi chỉ có thể chờ đợi để tham gia cách mạng trong vai "quần chúng" và có lẽ nhiều người khác cũng như tôi.
Quần chúng chính là động lực của mọi cuộc cách mạng, nhưng động lực này phải có một "cú hích" để khởi động, và phải được lănh đạo. Ai, bao giờ, ở đâu, bằng cách nào... sẽ tạo nên cú hích này, sẽ lănh đạo cuộc cách mạng này? Câu trả lời c̣n bỏ ngỏ.
Một khi người ta chọn phương án này mà không chọn phương án khác, ắt là người ta tin tưởng phương án được chọn sẽ đem đến thành công. Nếu BIẾT CHẮC thất bại th́ không ai chọn phải không anh/chị Viet xua?
Người Mỹ khi lựa chọn con đường đó, họ cũng cân nhắc chán chê rồi chứ không phải nhắm mắt làm liều. Kết quả là thất bại, vậy mới là cuộc đời, mới có chỗ cho những câu như "nào ai học được chữ ngờ".
Khi việc đă xong th́ luận nguyên nhân hậu quả, khen chê đề rất dễ dàng. Khó là khó lúc lựa chọn thôi.
Việc đánh kinh tế CS của ông Trần, nếu xem xét lợi hại th́ người dân trong nước không bị thiệt hại ǵ, không phải tham gia "cách mạng" nên không nguy hiểm đến tính mạng. Thiệt hại nếu có chỉ là về kinh tế, cũng là nhẹ hơn nhiều nếu phải bạo loạn hay đổ máu. Cái ǵ cũng phải có giá của nó.
Nếu ông Trần thất bại th́ ông ta thiệt hại, dân trong nước vẫn chịu ách CS như cũ, cũng không thể tệ hơn được.
Tôi ủng hộ phương án của ông Trần, nhưng cũng ủng hộ miệng thế thôi chứ không biết làm ǵ khác hơn. Chỉ hy vọng, hy vọng và hy vọng....
Bà Thư Thư,
Tôi không bắt lỗi ai tiếng Việt cũng như bất cứ tiếng khác. Tôi bắt lỗi HP7. Những từ viết trong HP7, bà hiểu không.
Tôi có bắt lỗi Dr Tran ở nơi khác ? HP7 có để cho mọi người dân đọc hay không ? Tôi cũng đă hỏi, bà giải thích sao : Chính phủ là ǵ, Chính chủ thành phố là ǵ, xă đoàn là ǵ cho người dân ?
Tôi đứng từ phía người dân b́nh thường đọc những từ như vậy th́ hiểu sao ? Bà nói đă đọc và hiểu hết HP7. Mong bà giải thích.
HP7 thuộc về public figure cho tất cả, đúng không ? hay HP7 chỉ dành cho những người nội bộ ?
Bà bắt bẻ tôi tức có ư tấn công cá nhân, nhưng không có sao. Tôi chấp nhận để học thêm tiếng Việt.
Những HP7 th́ lại khác. Bà ca ngợi HP7, HP7 cần dân bỏ phiếu. Bà giới thiệu HP7 ra sao cho dân ?
Những người không rành tiếng Việt có quyền đặt câu hỏi về HP7 hay không ? Khi họ biết rơ ràng từ trong HP7 sai, th́ họ không có quyền nói hay sao ?
Tôi cứ tưởng HP7 mang tính dân chủ cơ đấy.
Điều 20 của HP7 :
Bà cho rằng CS không dám giết người v́ sợ pháp luật hiện nay. Tôi nghi ngờ bà sống ở VN hay sống ở VN mà biết cuộc sống ở VN. Tên CA đánh găy cổ ông Tùng có sợ pháp luật không ? Tên Minh đạp vào mặt anh Đức có sợ pháp luật không ? Những tên CA đánh chết người trong đồn có sợ pháp luật không ?
Trong trừng mực nào đó, ông Dũng là TT phải chịu trách nhiệm. Bàn tay ông ta v́ vậy mà nhúng máu.
Bà có biết, chỉ một tai nạn giao thông nặng, Bộ trưởng giao thông ở một nước dân chủ nhận lỗi và từ chức. Ông ta không phải là người trực tiếp gay tai nạn đâu.
Bà có biết, TT Ai cập ra toà v́ mấy chục người biểu t́nh bị chết. Ông ta có cầm súng bắn đâu. Nhưng toà lôi đầu ông ta ra mà xử.
BCT, TW Đảng CSVN lo sợ là vậy. Có ai trong họ cầm súng bắn đâu. Bà cho rằng họ trong trắng, biết sợ luật pháp ?
Chúng biết sợ pháp luật, xă hội VN đă khác.
Tại sao bọn CS lại ép Dr Tran điều này (như Dr Tran nói) ? Chúng đă biết sợ pháp luật, chúng không dám làm ǵ sai luật, th́ chúng cần ǵ điều này bảo hộ cho chúng ?
Bà có thể giỏi tiếng Việt, nhưng không hẳn vậy mà biết hết các ngóc ngách của lănh vực khác. Bà hiểu sai khái niệm phạm tội vấy máu của Dũng và đồng phạm là ví dụ.
Bà có thể giỏi tiếng Việt, nhưng không hẳn vậy mà biết hết các ngóc ngách của lănh vực khác. Bà hiểu sai mục đích của điều 20 là một ví dụ nữa.
Những ǵ tôi viết về ví dụ trong #287 có ǵ sai ? Người ta có thể lợi dụng điều 20 để thanh toán nhau. Bà có thấy điều đó ?
Bà có thể giỏi tiếng Việt, nhưng không hẳn vậy mà biết hết các ngóc ngách của lănh vực khác. Bà cho rằng HP7 không cần bắt bẻ, không cần sửa đổi, là một ví dụ nữa.
Hay bà biết mà cố t́nh bao che ? Vậy th́ hiểu biết của bà mang lại ǵ cho dân ? để dân đọc một HP mà không hiểu, để dân bầu cho một HP mà không biết nội dung.
Như vậy có đáng là người cổ vơ cho dân chủ ? khi không minh bạch những ǵ ḿnh làm.
VNCH đổ cũng v́ những người hy vọng, hy vọng và hy vọng vào MTGPMN. Nay biết kết quả th́ đă quá muộn. Thà c̣n VNCH với bao nhiêu "tội lỗi" c̣n hơn thiên đàng CS ngày nay. Đây chỉ là một bài học hy vọng. Chứ không phải muốn nói CS hơn chính thể khác, v́ tôi biết sẽ có kẻ nhảy tưng tưng lên với mấy nón cối.
Bà Thư Thư,
Để khỏi lạc đề của thớt.
Nếu bà Thư Thư thấy tôi bắt bẻ sai tiếng Việt của HP7 ở chỗ nào, rất mong bà góp ư kiến. Thực ḷng đó.
V́ tôi cần thêm kiến thức tiếng Việt.
Cám ơn bà trước.
Có lẻ bà muốn đánh lừa dư luận của diễn đàn về sự phê b́nh của HDAT bằng cách hướng qua chuyện viết lách chữ nghĩa. Chứ tôi đă thấy HDAT đă chỉ ra rất nhiều sự sai nghiêm trọng của HP7, đến nổi có thể gây ra "loạn" cho xă hội. Ví dụ những lời phê b́nh như thế này:
Trong LUẬT PHÁP, một điều luật sinh loạn cho xă hội c̣n chưa thể chấp nhận được huống ǵ là một bản HP dùng để làm khuôn vàng thước ngọc cho mọi luật lệ khác. Điều HDAT đă chỉ ra đó, có ǵ "chỉ là chữ nghĩa" không thưa bà? Nếu bà tranh luận đứng đắn, sao không thấy phản biện những phê b́nh rất đứng đắn đó của HDAT đi, mà cứ đi kiếm ba cái chữ nghĩa để phản biện?
Không chỉ có tài sản mà HP7 mở cửa cho CS sẽ vơ vét trong điều 19 mà c̣n cho phép cả chém giết bất cứ người nào trong điều 20. V́ không ai được phép nói hay đụng chạm đến chúng trong ṿng 20 năm đủ thời gian để chúng cao chạy xa bay trước khi chết già.
Nạn nhân đầu tiên sẽ là những người bất đồng chính kiến, những người tương lai có thể lên lănh đạo đất nước, ..., sau đó tiện tay th́ dân lành. Một lời nói, một cái nh́n không làm vừa ḷng chính quyền cũng dẫn đến thiệt mạng. Kẻ giết có thẻ miễn tội, ngu ǵ không giết cho thoả ḷng dă man ích kỷ.
Người trong nước có thực sự dám hy sinh không ? dám đến đâu ? biểu t́nh có bao nhiêu người ? Hay cũng chỉ dám hy sinh trên mạng ảo cho một tương lai ảo.
Riêng tôi, tôi đă nói rất nhiều lần rồi, HP7 không xứng đáng gọi là một bản HP ngay từ cái cấu trúc, và nội dung của nó. Nó chứa đựng quá nhiều những chuyện linh tinh vụn vặt, ví dụ như sự qui định xử dụng ngân sách, cách tổ chức bầu cử, v.v. Đó là những vẫn đề để cho QUỐC HỘI LẬP PHÁP phải bàn thêm cặn kẻ và chi tiết hơn, để soạn thêm các bộ luật sau này. Trên nguyên tắc là một KHẾ ƯỚC NHÂN DÂN, một HP không cần ghi ra những điều hằm bà lằn như vậy.
Tôi thấy, rất nhiều quí vị ở đây đă ủng hộ HP7 chỉ v́ CẢM TÍNH, không cần lư lẻ, do đó vẫn cứ bảo vệ nó một cách vô điều kiện. Nếu cứ cố chấp ôm thủ như thế th́ đâu hơn ǵ bọn ĐCSVN ôm thủ ĐIÊÙ 4 HP? Một chuyện không ra ǵ c̣n ôm thủ như vậy th́ nói ǵ đến chuyện liên quan sự sống chết như ĐIỀU 4 HP.
Qúi vị nếu có thực tâm xây dựng DÂN CHỦ cho VN th́ Tự thân quí vị phải được sửa đổi trước. Ngay trong sự tranh luận ở đây phải chứng tỏ tư cách của ḿnh, TÔN TRỌNG SỰ THẬT, TÔN TRỌNG LẼ PHẢI, chứ không chỉ trích bừa theo CẢM TÍNH và PHE PHÁI. Nếu quí vị không làm được điều đó, th́ chẳng thà cứ để bọn CS tiếp tục lănh đạo VN như cha LƯ đă nói cho rồi.
There are currently 5 users browsing this thread. (0 members and 5 guests)
Posting Permissions
Reply With Quote
Bookmarks