VINASHIN không có tiền trả cho công nhân

**Dr_Tran** · 17-12-2011, 10:56 PM

Originally Posted by Trungthuc5

Tháng tới VINASHIN sắp ra toà ở London, mà không thấy website họ lên tiếng gì cả. Có lẽ họ chơi trò giả điếc chăng?

Đối với tính cách của người Cộng Sản cũng rất khó đoán hành động của họ, chỉ vì rất nhiều chuyện họ chơi trò lỳ, một cái trò không dựa trên luật pháp.

Bằng cớ từ trước đến nay cái gì họ cũng ký kết, tổ chức linh đình, nhưng không bao giờ tôn trọng bản ký kết (hiệp định Paris 1973, nhân quyền LHQ, WTO, v.v)

Họ không còn gì để nói, ra tòa vô ích tôi. Không có extenuating circumstances nào. Chắc họ không ra tòa đâu.

Extenuating situation là cũng như bị nơi khác quỵt, bị mưa bão hư tàu, bị cháy, v.v... Khi đó có thể xin giảm nợ, giãn nợ, v.v...

Còn đây chỉ là đầu tư CK bị lỗ, đánh vàng tài khoản bị "margin call".

CSVN biết có ra tòa cũng "thua chắc". Ra chi cho thêm nhục.

Vấn để cho bên kia chỉ là làm sao "enforceable". Có trát tòa làm garnishment, làm sao vô VN tịch thu tàu, máy móc, bàn ghế, computer?

---------------------

Nói vui thôi nhé, cho dù vô VN tịch thu tài sản, bán ra lấy VND làm gì đây? Đâu có chuyển ngân ra ngoài được.

Mua USD à, vô ngân hàng mua, họ cười cho, là đồ ngu, tiền VN chúng tôi có thiếu gì.

Ra ngoài mua thì bị bắt ngay, vì mua USD lậu.

Cho dù có ngân hàng nào đó "tội nghiệp" bán cho chút ít USD, thì chuyển ngân về Anh quốc có được đâu, do lệnh cấm chuyển ngân.

Haha, thành ra có trát tòa cho thắng, cũng bằng thừa.

Có chăng, xin thêm lệnh cho phép tịch thu tài sản ngân hàng của VN Airlines thì được.

**SilverBullet** · 17-12-2011, 11:04 PM

Originally Posted by Trungthuc5

Tháng tới VINASHIN sắp ra toà ở London, mà không thấy website họ lên tiếng gì cả. Có lẽ họ chơi trò giả điếc chăng?

Đối với tính cách của người Cộng Sản cũng rất khó đoán hành động của họ, chỉ vì rất nhiều chuyện họ chơi trò lỳ, một cái trò không dựa trên luật pháp.

Bằng cớ từ trước đến nay cái gì họ cũng ký kết, tổ chức linh đình, nhưng không bao giờ tôn trọng bản ký kết (hiệp định Paris 1973, nhân quyền LHQ, WTO, v.v)

Ra biển khơi rồi chứ không phải còn ở trong cái ao cá VN nữa !!!

"Giả điếc" hả? Thiên hạ sẽ lấy "đủa sắt/ đủa điện" thụt cho lũng màng nhĩ luôn... ( bắt buộc phải nghe và thi hành)

TT còn nhớ cái vụ hãng hàng không VN phải bồi thường số tiền khá lớn cho một luật sư người Ý nào đó (nếu tôi nhớ không sai) CHỈ VÌ "DỠ TRÒ" CHƠI CÁI TÌNH VỜ và cứ tưởng như ở VN - tao là luật ai làm chi được tao - => Bị phong tỏa account & tài sản => Cuối cùng cũng phải trả thôi và trả nhiều gấp chục lần!!!

Nhưng cái gánh nặng "trả nợ" này lại sẽ rơi trên đầu trên cổ của dân VN (chứ ai sẽ vào đây gánh) mà sao coi bộ dân VN vẫn dửng dưng, coi đây như chuyện chẳng liên quan chi đến họ cả => ???

Ở các nước khác có lẽ 3 Dũng phải về nhà đuổi gà cho vợ là hình phạt THẤP NHẤT.

**SilverBullet** · 17-12-2011, 11:14 PM

Originally Posted by peak

Tôi cho rằng thành công của Hàn Quốc bắt nguồn từ thể chế chính trị dân chủ của Hàn Quốc. Chính thể chế đấy đã buộc chính phủ Hàn Quốc phải đạo đức, phải tài năng; vì nếu chính phủ bất tài thì dân sẽ truất phế, bầu người khác tài năng hơn. Một công ty tư nhân có thuê người ngu vào để trả lương cao hay không; tiền dính liền núm ruột mà; vì thế, dân Hàn Quốc phải cố gắng học thật, làm việc thật thì mới mong được giàu có. Đây là những thứ không thể tồn tại trong thể chế Việt Cộng.

Sự khác biệt cơ bản giữa chaebol Hàn Quốc hoặc Zaibatsu Nhật Bản với TẬP ĐOÀN KINH TẾ VIỆT CỘNG là người ta là kinh tế tư nhân còn Việt Cộng là kinh tế quốc doanh.

Do đó, trò "'vận dụng sáng tạo' mô hình chaebol của Hàn Quốc trong điều kiện Việt Nam để đưa đất nước đi lên" mà thằng 3 Dũng mở mồm nói cách nay 4-5 năm thật sự là lời NÓI DỐI TRẮNG TRỢN. Tôi đã thấy điều này từ khi bọn chúng vẽ ra các TẬP ĐOÀN KINH TẾ NHÀ NƯỚC như Vinashin, Vinacomin, TKV, Lilama, Vinaconex, EVN, PetroVietnam, ....

Originally Posted by Lehuy

Đây chỉ vì tình thế mỗi quốc gia một khác.

Hiện tại tụi VC làm kinh tế tư nhân dưới danh hiệu Tập Đoàn Quốc Doanh nhưng trên thực tế tụi nó đang gây dựng những tập đoàn kinh doanh gia đình trị. Bước kế tiếp là cổ phần hóa những quốc doanh, vậy là xong (tụi nó đang thực hiện trên những ngân hàng). Những tính toán này có từ lâu, như trường hợp Vinashin với Phạm thanh Bình, Phạm thanh Phong, Phạm bình Minh, ... .Tất nhiên là không phải cái nào cũng thành công.

Tụi chóp bu đảng CS thực hiện kế hoạch này với sự cổ võ của đám đảng viên ngu ngốc.

Hello Peak,

Lehuy đã trả lời rồi đó ... và nếu suy cho cùng thì cũng như nhận xét của tôi là NHÂN LỰC & Chính sách dùng người tài

Về "thể chế chính trị dân chủ" sẽ "giúp" thì đây là một điều dĩ nhiên ( không cần bàn cải)

Nhưng dưới thời Phác Chính Hy thì Nam Hàn chưa có dân chủ (như bây giờ) và các Chaebol đã bắt đầu xây dựng từ thời đó.

Cái khác nhau giữa Đại Hàn & Việt Nam là lãnh đạo của Đại Hàn đặt quyền lợi dân tộc & đất nước họ lên trên quyền lợi của cá nhân & đảng phái.

=> Việt Nam mới ra nông nỗi!

**thaptuvang** · 19-12-2011, 07:49 PM

Nguyên nhân gây ra nợ nầng của Vinashin không có tiền trả cho công nhân là do 2 nguyên nhân chính sau:

1- Xây dựng nhà máy đóng tàu quá nhiều, giống như phong trào nhà máy đường trước đây từ Bắc tới Nam, trong khi đó lực lượng lao động có trình độ chuyên môn, quản lý giỏi và tay nghề cao thì thiếu.

2- Tiền chính phủ đi vay trả lãi lại cho mấy ông vận tải tàu biển trực thuộc vinashin xài quá phung phí, đặc biệt 2 ông Vinashinlines và VSP, thỏai mái mua tàu cũ về trong khi chưa biết mua tàu về để làm gì, hiệu quả đầu tư ra sao. Họ chỉ biết, nếu approve cho phép mua tàu về là chia tiền nhau mà xài, mặc xác lổ lã ra sao đã có CP chịu.

“…Do đó, Vinalines đã đề nghị Thủ tướng cho cơ chế đặc biệt cho phép xử lý sớm với các tàu như “Hoa Sen”, tàu “Lash Sông Gianh” và tàu “Vinashin Atlantic” theo giải pháp bán tàu là giải pháp tốt nhất để hạn chế tổn thất. Được biết, Thủ tướng sẽ quyết định vấn đề này trong thời gian tới.
Theo Lao động

Mua Đội tàu ngìn tỷ… già và cũ không thể đăng kiểm được tại Việt Nam

(1) Tàu Vinashin Island- mua năm 2006 giá 174,4 tỷ đồng, tuổi tàu 26 năm, hiện đang treo cờ Panama; (2) Tàu Vinashin Summer- mua năm 2006 giá 109 tỷ, tuổi tàu 23 năm, hiện đang treo cờ Tuvalu; (3) Tàu Vinashin Eagle-mua năm 2006 gía 220,8 tỷ, tuổi tàu 24 năm, hiện treo cờ Tuvalu ….

http://vietmarine.net/forum/showpost...34&postcount=1

Như được biết, tàu là một công trình nổi họat động trên biển phải an tòan. Do đó, phải kiểm tra và bảo dưỡng thường xuyên đảm bảo họat động tốt theo đánh giá của hiệp hội đăng kiểm quốc tế (IACS)… Hic, mua một mớ tàu cũ như thế này là hàng tháng phải thi nhau chi ra cả triệu USD để tàu dry-docking, thay thế steel, painting, maintenance and repairing machinery … liên tục, tính tóan chi phí đau đầu chứ không phải chơi. Trong khi hiện nay, cước vận tải giảm, nhiên liệu tăng thì cái lổ này càng lớn.

Hiện nay, Vinashin chỉ cần hy sinh vài nhà máy đóng tàu chuyển qua làm nhà máy sửa chữa tàu chấp nhận chịu ô nhiễm thì sẽ dư sức trả tiền cho công nhân. Đơn giản, chẳng hạn sau khi sữa con tàu thay khỏang vài trăm tấn sắt thép, đem bán sắt thép phế liệu này (5000 đồng /kg) thì cũng đủ trả lương vài trăm công nhân rồi, còn tiền thu vào khác nhà máy có thể đầu tư mở rộng thêm hay trả nợ dần. Các hạt mài sau khi cạo làm sạch rỉ để sơn vỏ tàu, nếu sợ ô nhiễm có thể xử lý bằng cách cho vào hòm đúc, đúc khối thành khối bê tông sau đó đem ra đảo Trường Sa thả ngòai biển chôn, xây dựng mở rộng đảo ….Khối chuyện làm, vấn đề là không ai chịu làm vì mệt mà tiền chia nhau thì ít trong khi chi cho cấp trên thì nhiều không đủ sổ hụi.

**Lehuy** · 19-12-2011, 11:26 PM

Bác Thaptuvang đưa ra một đề nghị rất hợp lý cho một hoàn cảnh khó khăn bình thường. Trường hợp Vinashin bi đát hơn nhiều vì chính quyền 3Dũng đâu có chịu chấp nhận làm sai. Thành thử loay hoay gần 2 năm trời mà vẫn chưa có được một chương trình tái cấu trúc ra hồn. Trong khi đó chủ nợ trong nước vẫn réo và chủ nợ ngoài nước đưa Vinashin ra tòa, công nhân vẫn đợi tiền lương mỗi tháng mặc dầu làm việc rất ít.

Vinashin hiện nay như mấy cái Kombinat của Nga hoặc của các nước Đông Âu lúc xụp đổ, to xác nhưng chẳng làm được gì.

**Dr_Tran** · 19-12-2011, 11:29 PM

VINASINK là chuyện nhỏ, hôm nay mới đổ bể chuyện EVN, lớn hơn gấp đôi:

"Nợ của EVN đã lên tới 200.000 tỷ đồng":
http://vneconomy.vn/2011121910323255...00-ty-dong.htm

10 tỉ USD. Bên Vinasink chỉ có 5 tỉ USD, chuyện nhỏ.

**GaToVN** · 20-12-2011, 01:10 AM

Originally Posted by Dr_Tran

VINASINK là chuyện nhỏ, hôm nay mới đổ bể chuyện EVN, lớn hơn gấp đôi:

"Nợ của EVN đã lên tới 200.000 tỷ đồng":
http://vneconomy.vn/2011121910323255...00-ty-dong.htm

10 tỉ USD. Bên Vinasink chỉ có 5 tỉ USD, chuyện nhỏ.

Căn bản là 1 lũ kinh nghiệm không có, trình độ và kiến thức thì như của đứa con nít mà đòi làm chuyện người lớn.

**Dr_Tran** · 20-12-2011, 01:12 AM

Originally Posted by GaToVN

Căn bản là 1 lũ kinh nghiệm không có, trình độ và kiến thức thì như của đứa con nít mà đòi làm chuyện người lớn.

Sẽ tới NMLD Dung Quất, Thuỷ điện Sơn la.

**oradb** · 20-12-2011, 01:16 AM

Nợ là vì tiền chung chi cho:

1/ 15 mạng trong bộ chánh trị
2/ các ông cựu lảnh đạo ĐẢNG
3/ Các lảnh đạo công ty lớn nhỏ trong tập đoàn Vinashin và EVN
4/ Các địa phương có cơ sở của Vinashin va EVN đi qua

Nếu tính lại thì khó có thể vở nợ lớn thế vì lương công nhân VN rất rẻ . Lương loại thợ điện trung bình khoảng 2 đô là cùng + bunus nửa thì khoảng 300 đô một tháng là cùng, và đám công nhân Vinashin củng thế và toàn thể các công quốc doanh đều thế .

Rie^ng bọ Vietpetrol thì còn sống vì không mất tiền mùa dầu mà họ chỉ đàu dầu liên bán nên chưa khai lổ bạc tỷ, chỉ lỏ bạc lẻ tẻ .

Bọn EVN lổ 10 tỷ thì 5 tỷ chia 15 tay chính trị bộ . Còn lại 2.5 tỷ chung chi cho đám lảnh đạo công ty . Đám VNA thì cũng thế . Phi công VNA người Việt chỉ lảnh có 1k đô một tháng, đám tiếp viên thì khoảng 500-600 là cùng . Đám nha6n viên mặt đất khoảng 3-400 đô la là cùng .

Chi' phí vận hành rất rẻ vì lương VN đâu thể so sách với Hàn hay Sing nhưng chí phi lấy hết tiền của co6ng ty chia nhau thì thật kinh khủng nên mới tổ toàn bạc tỷ đô la .

Tiền bọ nó lấn chia gởi các bank bên Sing, Macao, Hong Kong , Đài Loan và Thuỵ Sỹ nên bọn CS Hanoi rất sợ đám ba Tàu .

**oradb** · 20-12-2011, 01:29 AM

VN hậu Cộng Sản phải chuẩn bị đám luật sư để dùng pháp lý đòi lại số tiền bị tẩu tán quá ăn cắp các khoảng vay mượn như ODA, và các công ty quốc doanh . Phải lấy hết tiền này về để trả nợ . Biện pháp cuối cùng truy tố đám tàn quân CS Hanoi về tội rửa tiền cho dù tiên bỏ ra mua bất động sản, nếu truy nguyên gốc là lòi ra ngay .