Tuỳ viên sứ quán Mỹ thăm giáo dân Thái Hà

[....]

Ông tuankiet va ông Chống cái gì? nói nhiều đến lý lẽ này nọ chắc biết một thứ cao hơn lý lẽ đó là pháp luật, cao hơn pháp luật đó là hiến pháp, nếu các ông có trí thông minh chút nữa thì chắc biết có một thứ còn cao hơn hiến pháp là tuyên ngôn độc lập, tôi chỉ muốn hỏi hai ông rằng các ông nói chuyện dựa vào cái gì.

Tuyên ngôn độc lập, hiến pháp, hay luật pháp của nước nào.

Tôi thấy các ông dựa vào lý lẽ của luật pháp để bảo vệ tính pháp quyền nhưng không hề thấy các ông dựa vào hiến pháp hay tuyên ngôn độc lập để bảo vệ dân quyền, nhân quyền quyền tối thượng của công dân một quốc gia.

Và cái Nhà nước gọi là pháp quyền ấy do các ông bảo vệ ấy không hề có một tính chính đáng nào,nếu các ông không biết thì xem lại các hiệp định đã ký kết đi.Các ông biết nhưng không điên cuồng bảo vệ nó như những bọn người đã dày công gây dựng nó hay nói đúng hơn là bọn việt công, các ông lèo lái nó các ông cho mọi người thấy các ông không phải là việt cộng, các ông là việt gian hạng người được việt công nuôi bằng tiền máu mủ của nhân dân.

Một lần nữa xin cho tôi được hỏi các ông đang dùng quy chiếu theo hiến pháp, luật pháp của Mỹ hay của Tây Âu, hay các ông quy chiếu theo hiến pháp luật pháp của cộng sản.

Đừng nói với tôi rằng các ông đang dùng hiến pháp và luật pháp của Mỹ nhé nó giống như thổi chim của quạ thành chim của phượng hoàng vậy

[vanthanhtrinh]

Luật lệ, hiệp ước hay giấy tờ của bất cứ chế độ nào bị tàn diệt thì đều không còn giá trị. Trừ khi chế độ mới họ công nhận và chuyển đổi tính hợp pháp của nó.

Thật sự đất đai 1925 giá trị cũng rất thấp và CSVN lật đổ thực dân Pháp thành lập quốc gia mới thì mọi thứ "pháp luật" của Pháp áp đặt trên VN đều bị vô hiệu hoá và tái thiết trở lại theo luật lệ mới. Giá trị miếng đất vào năm 1956 lúc giai đoạn chến tranh phân chia đất nước cũng chả có giá trị là bao nhiêu, chỉ là đến 2008 giá trị tăng vọt thì bắt đầu có tranh chấp giành đất của nhà Thờ. Tất cả chỉ vì đồng tiền vật chất làm thay đổi thái độ "lên máu" . Đất Pháp cấp 1925 và Pháp bị lật đổ. 1956 CS trưng thu đất để sử dụng cho đến 2008 gần 50 năm.

Nếu cho phép nhà thờ đòi đất thì nhiều gia đình như tôi chẳng hạn có thể đòi hết ruộng đất đã bị trưng thu khi xưa - con người đã bỏ của để gầy dựng 1 đời sống mới, nhưng nhà thờ 1 khi đã chiếm dụng 1 lần 1 miếng đất thì đời đời họ coi là của nhà Thờ

Nhà nước nào không tồn tại thì luật lệ của họ không còn giá trị.
Nói như thế thì mai kia khi không còn chế độ Cộng sản thi các Biệt thự,Lâu đài nhà cửa,vườn tược và các loại bất động sản lớn nhỏ của các quan Kách mệnh từ Nam ra Bắc.Từ Bí thư chủ tịch Xà,Trưởng phó Công an Phường tới Bí thư Đảng chủ tịch nước với sổ đỏ,giấy chủ quyền được cấp sau 1975 sẽ không còn giá trị sao?Có thể vì thế mà sau 3 ngày bị lật đổ Caucesscu chủ nhân toà lâu đài lớn nhất Sophia và đang ngồi trên cái bàn giấy nặng 2 tấn vàng ròng đã bị đem ra bắn bằng súng máy,cả hai vợ chồng và thằng con trai nối dỏi tông đường cũng chung số phận ít lâu sau.
Vậy theo Hiệp ước Pháp Thanh (1887 ?)thì Trường Sa và Hoàng Sa của VN .Mà nay nhà Thanh không còn nên chúng cứ việc chiếm đóng sao?Các mốc biên giới cũng chung số phận.Không lẽ những cột mốc đó không còn gía trị vì nhà Thanh không còn.Trong công ước về luật biển đảo cũng có câu này: Ai khai thác,cư ngụ một hải đảo ngoài 50 năm mà không có người khiếu nại thì họ là chủ phần đất đó.
Đài Loan đưa quân chiếm đảo Ba Bình 1953 và nay họ sở hữu hòn đảo lớn nhất trong quần đảo Trường Sa.
Đất đai,Tài sản của các tôn giáo bị tịch thu vô số kể.Không phải vì nhà Nát cần những thứ đó bằng chứng là nhiều cơ sở,trường học,tu viện ,Chùa chiền bị tịch thu rồi để cho cỏ mọc,hoang phế,điêu tàn hay trở thành nơi tụ bạ của bọn chích choác.Chúng phải làm vì chúng Vô thần.Tôn giáo là thuốc phiện.Cho tới 1980 tui còn thấy người ta chở ra trại Thanh Phong Thanh Hoá vô số máy móc,máy cày,máy kéo (Kubota,Yamaha,Honda ..)bỏ xó trong rừng.Hỏi Cán bộ kế hoạch thì anh ta nói"Bộ cung cấp thì mình phải nhận,toàn là hàng tịch thu,thắc mắc làm gì"Thế đấy anh bạn ạ.Cán bộ Tằng Toét khét tiếng tàn ác ở Trại tù Phong quang tưng nói "Bọn áo chùng đen (Cha cố) đều có súng lận trong lớp áo đen.Thế đấy và có rất nhiều cán bộ tin như vậy.Bạn có tin vậy không?
Có đấy .Họ không có súng nhưng họ có lửa trong tim.Họ có đức tin mạnh lắm đấy.Chờ xem.

[....]

Ông tuankiet va ông Chống cái gì? nói nhiều đến lý lẽ này nọ chắc biết một thứ cao hơn lý lẽ đó là pháp luật, cao hơn pháp luật đó là hiến pháp, nếu các ông có trí thông minh chút nữa thì chắc biết có một thứ còn cao hơn hiến pháp là tuyên ngôn độc lập, tôi chỉ muốn hỏi hai ông rằng các ông nói chuyện dựa vào cái gì.

Tuyên ngôn độc lập, hiến pháp, hay luật pháp của nước nào.

Tôi thấy các ông dựa vào lý lẽ của luật pháp để bảo vệ tính pháp quyền nhưng không hề thấy các ông dựa vào hiến pháp hay tuyên ngôn độc lập để bảo vệ dân quyền, nhân quyền quyền tối thượng của công dân một quốc gia.

Và cái Nhà nước gọi là pháp quyền ấy do các ông bảo vệ ấy không hề có một tính chính đáng nào,nếu các ông không biết thì xem lại các hiệp định đã ký kết đi.Các ông biết nhưng không điên cuồng bảo vệ nó như những bọn người đã dày công gây dựng nó hay nói đúng hơn là bọn việt công, các ông lèo lái nó các ông cho mọi người thấy các ông không phải là việt cộng, các ông là việt gian hạng người được việt công nuôi bằng tiền máu mủ của nhân dân.

Một lần nữa xin cho tôi được hỏi các ông đang dùng quy chiếu theo hiến pháp, luật pháp của Mỹ hay của Tây Âu, hay các ông quy chiếu theo hiến pháp luật pháp của cộng sản.

Đừng nói với tôi rằng các ông đang dùng hiến pháp và luật pháp của Mỹ nhé nó giống như thổi chim của quạ thành chim của phượng hoàng vậy

[tuankiet]

Ông tuankiet va ông Chống cái gì? nói nhiều đến lý lẽ này nọ chắc biết một thứ cao hơn lý lẽ đó là pháp luật, cao hơn pháp luật đó là hiến pháp, nếu các ông có trí thông minh chút nữa thì chắc biết có một thứ còn cao hơn hiến pháp là tuyên ngôn độc lập, tôi chỉ muốn hỏi hai ông rằng các ông nói chuyện dựa vào cái gì.

Tuyên ngôn độc lập, hiến pháp, hay luật pháp của nước nào.

Tôi thấy các ông dựa vào lý lẽ của luật pháp để bảo vệ tính pháp quyền nhưng không hề thấy các ông dựa vào hiến pháp hay tuyên ngôn độc lập để bảo vệ dân quyền, nhân quyền quyền tối thượng của công dân một quốc gia.

Và cái Nhà nước gọi là pháp quyền ấy do các ông bảo vệ ấy không hề có một tính chính đáng nào,nếu các ông không biết thì xem lại các hiệp định đã ký kết đi.Các ông biết nhưng không điên cuồng bảo vệ nó như những bọn người đã dày công gây dựng nó hay nói đúng hơn là bọn việt công, các ông lèo lái nó các ông cho mọi người thấy các ông không phải là việt cộng, các ông là việt gian hạng người được việt công nuôi bằng tiền máu mủ của nhân dân.

Một lần nữa xin cho tôi được hỏi các ông đang dùng quy chiếu theo hiến pháp, luật pháp của Mỹ hay của Tây Âu, hay các ông quy chiếu theo hiến pháp luật pháp của cộng sản.

Đừng nói với tôi rằng các ông đang dùng hiến pháp và luật pháp của Mỹ nhé nó giống như thổi chim của quạ thành chim của phượng hoàng vậy

Em đâu có nói chuyện cao sang, em chỉ muốn biết từ đâu ra cớ sự thôi. Giờ thì hiểu rồi.

[Chống Cái Gì?]

Bác lại tranh luận theo kiểu con kiến bò quanh cối xay. Nếu nói như bác, thì đất của nhà chùa, đền, miếu, từ đường giòng họ(không biết bác có không) mồ mã trên toàn lãnh thổ VN phải mua lại của chính quyền CSVN mới được sài ờ?

Các miếng đất đã được "xây cất" và đang sử dụng trong nhu cầu thì nhà nước cho phép "hợp thức hoá" thành tài sản của mình sau khi đóng 1 khoảng phí mua quyền tư hữu trên diện tích đất và hàng năm cũng đóng thuế đất. Còn những miếng đất hay những công trình bị trưng dụng vì dính dáng đến 1 chế độ bị lật đổ gọi là "quốc hữu hoá" thì mọi giấy tờ củ bị vô hiệu hoá , người chiếm dụng phải được cấp giấy phép mới hợp thức hoá phần đất /tài sản mà họ đang chiếm dụng.

Như gia đình tôi chiếm dụng 1 miếng đất từ thời khoảng 1960, đến 1990 mới hợp thức hoá thành sở hữu thì sau đó mới có quyền "làm chủ" và mua bán được.

Nhà từ đường của giòng họ đã chuyển hẳn cho 1 người trong gia tộc để họ có quyền hợp thức hoá thì sau này là tài sản riêng của người đó.

Nhà thờ không bỏ ra 2 xu nào để mua đất mà toàn là đất được Pháp cấp cho dùng, thì Pháp bị lật đổ thì tại sao lại đi kiếm CS mà đòi tính hợp pháp tờ giấy của chế độ củ ?

Như trường hợp Lybia mới xảy ra, có phải mọi hiệp ước của ông Gaddafi hay tài sản do ông Cấp cho người phe phái của mình bị vô hiệu hoá với chính quyền mới không ?

[Phạm Thái]

Ông tuankiet va ông Chống cái gì? nói nhiều đến lý lẽ này nọ chắc biết một thứ cao hơn lý lẽ đó là pháp luật, cao hơn pháp luật đó là hiến pháp, nếu các ông có trí thông minh chút nữa thì chắc biết có một thứ còn cao hơn hiến pháp là tuyên ngôn độc lập, tôi chỉ muốn hỏi hai ông rằng các ông nói chuyện dựa vào cái gì.

Tuyên ngôn độc lập, hiến pháp, hay luật pháp của nước nào.

Tôi thấy các ông dựa vào lý lẽ của luật pháp để bảo vệ tính pháp quyền nhưng không hề thấy các ông dựa vào hiến pháp hay tuyên ngôn độc lập để bảo vệ dân quyền, nhân quyền quyền tối thượng của công dân một quốc gia.

Và cái Nhà nước gọi là pháp quyền ấy do các ông bảo vệ ấy không hề có một tính chính đáng nào,nếu các ông không biết thì xem lại các hiệp định đã ký kết đi.Các ông biết nhưng không điên cuồng bảo vệ nó như những bọn người đã dày công gây dựng nó hay nói đúng hơn là bọn việt công, các ông lèo lái nó các ông cho mọi người thấy các ông không phải là việt cộng, các ông là việt gian hạng người được việt công nuôi bằng tiền máu mủ của nhân dân.

Một lần nữa xin cho tôi được hỏi các ông đang dùng quy chiếu theo hiến pháp, luật pháp của Mỹ hay của Tây Âu, hay các ông quy chiếu theo hiến pháp luật pháp của cộng sản.

Đừng nói với tôi rằng các ông đang dùng hiến pháp và luật pháp của Mỹ nhé nó giống như thổi chim của quạ thành chim của phượng hoàng vậy

Có vài thắc mắc nho nhỏ :

1- Văn bản của nước nào nói là "tuyên ngôn độc lập " có giá trị hơn hiến pháp vậy ?
2- Theo bác thì VN nên dùng hiến pháp & luật pháp VN hay dùng của Mỹ ?

Mời bác trả lời dùm .

[Wasabi]

Các miếng đất đã được "xây cất" và đang sử dụng trong nhu cầu thì nhà nước cho phép "hợp thức hoá" thành tài sản của mình sau khi đóng 1 khoảng phí mua quyền tư hữu trên diện tích đất và hàng năm cũng đóng thuế đất. Còn những miếng đất hay những công trình bị trưng dụng vì dính dáng đến 1 chế độ bị lật đổ gọi là "quốc hữu hoá" thì mọi giấy tờ củ bị vô hiệu hoá , người chiếm dụng phải được cấp giấy phép mới hợp thức hoá phần đất /tài sản mà họ đang chiếm dụng.



Nhà thờ không bỏ ra 2 xu nào để mua đất mà toàn là đất được Pháp cấp cho dùng, thì Pháp bị lật đổ thì tại sao lại đi kiếm CS mà đòi tính hợp pháp tờ giấy của chế độ củ ?

Như trường hợp Lybia mới xảy ra, có phải mọi hiệp ước của ông Gaddafi hay tài sản do ông Cấp cho người phe phái của mình bị vô hiệu hoá với chính quyền mới không ?

Vậy đất của nhà chùa trãi qua hàng ngàn năm, bao nhiêu triều đại lật đổ thì sao?

Còn cái hàng tô đậm, tui không hiểu bác ngây thơ hay giã bộ ngây thơ ấu trí? Bác không phân biệt được cái gì là tài sản tư nhân, cái gì là tài sản cộng đồng? Bác có thấy chính quyên mới ở Lybia đập phá cái nhà thờ Hồi Giáo hay thu đất nhà thờ hồi giáo nào chưa? Đừng có giã đò ấu trí tranh luận như con kiến bò quanh miệng giếng giùm tui cái coi. Lớn rồi, nhìn thẳng vào vấn đề mà tranh luận!

[tuankiet]

Có vài thắc mắc nho nhỏ :

1- Văn bản của nước nào nói là "tuyên ngôn độc lập " có giá trị hơn hiến pháp vậy ?
2- Theo bác thì VN nên dùng hiến pháp & luật pháp VN hay dùng của Mỹ ?

Mời bác trả lời dùm .

Hắn không biết sự khác biệt giữa hai cái đó đâu. Tờ giấy chùi đ....ít thì cho lả Công Hàm, không thấy sao ?.

[tuankiet]

Vậy đất của nhà chùa trãi qua hàng ngàn năm, bao nhiêu triều đại lật đổ thì sao?

Thì của chùa. Không nghe đồ chùa bao giời chưa ?. Chưa nghe chùa đi đòi nợ bao giờ ?. Không biết có ai biết kễ nghe chơi ?.

[Chống Cái Gì?]

Vậy đất của nhà chùa trãi qua hàng ngàn năm, bao nhiêu triều đại lật đổ thì sao?

Các triều đại tiếp nối họ công nhận quyền sử dụng của Chùa và không trưng dụng nó thành của công thì Chùa vẫn tiếp tục được sử dụng. Có những triều đại cũng phá bỏ 1 số công trình củ và xây thành cái khác mà.