VINASHIN không có tiền trả cho công nhân

**thaptuvang** · 14-12-2011, 12:24 PM

Originally Posted by Dr_Tran

Dear Trungthuc5, việc này chúng ta từng có bàn đến trước đây vài năm.

Hồi đó, tôi đưa ra bài này, của NY Times:
http://www.nytimes.com/2005/01/05/bu...iht-ships.html

"...Down at the dry docks here, where workers are dwarfed by propellers larger than houses, the world's largest shipyard is so efficient that a new $80 million vessel slips into the water every four working days..."

Hàn quốc đóng 1 chiếc tàu trị giá 80 triệu USD mỗi 4 ngày.

VINASHIN chắc phải làm cả tháng.

Hơn nữa, họ đóng $80 triệu là bỏ túi gần hết số đó.

Trong khi VINASHIN phải thuê nào là Giám sát viên Hòa lan, mua máy tàu của Nhật, nhập đủ loại phụ tùng, dụng cụ, v.v... hết lời.

Khỏi cần phải suy nghĩ 2 lần, nhìn vào là biết VINASHIN thua chắc, sập chắc.

Ha ha Dr- Trần biết đùa hay sao mà đi lấy Hyundai so sánh với Vinashin? Anh có biết tập đoàn đóng tàu Hyundai có tất cả mấy cơ sở không? Nội trong nước không tại thành phố Ulsan đã có 3 cơ sở (HHI, HMD và Hyundai Offshore) chưa tính các đầu tư xung quanh khu vực châu Á chẳng hạn bên Trung Quốc có Qingdao Hyundai shipbuiding và tại VN có Hyundai Vinashin Shipyard (Cty liên doanh do 100% Hàn Quốc điều hành quản lý)…chưa tính tới hàng trăm công ty vệ tinh phụ trợ khác.

Hiện nay, nếu nhìn vào workload của riêng Hyundai hàng năm mà giật mình họ có thể đóng tàu trong vòng vài ngày và bàn giao hoàn chỉnh một con tàu trị giá gần 100 triệu USD. Nói thêm là hiện nay Hyundai có thể đóng được tàu ngầm tại cơ sở HHI, còn các cở sở đóng tàu khác thì họ chỉ đóng tàu dân dụng theo đơn đặt hàng. Nếu tính cả ngành đóng tàu của Hàn Quốc ngoài Hyundai ra còn có đại gia đóng tàu STX, Samsung, Hanjin, Deawoo và đại gia Engineering kiêm đóng tàu Hala heavy industry, Poslilama, Doosan …. thì không thể tưởng tượng nổi ngành công nghiệp nặng của VN ta đang đứng hạng nào & ở đâu so với họ?

Chính vì vậy mà dân lao động xuất khẩu VN ta qua đây làm culi hạng bèo nhèo hàng tháng cũng được 2 triệu won gần 2K USD, tốt hơn rất nhiều làm cho Vinashin trong nước.

Hiện nay Vinashin chỉ có vài cơ sở đóng tàu ngoài phía Bắc được xem là tương đối ổn, còn lại các cơ sở khác thì giống như nghĩa địa, keel laying xong, đóng hoài đã mấy năm rồi nhưng đến giờ vẫn chưa thấy bàn giao. Mà có bàn giao cũng không có ai dám nhận tàu về để khai thác do kém chất lượng.

Trước đây khi đóng tàu loạt seri 53K DWT cho Graig, đóng tại Halong thì Vinashin mất một năm mới hoàn tất, nhưng bị lổ sặc gạch vì sau khi tàu hạ thủy xong không nổi lên được, tàu HL01-Florence bị thủng đáy, hư hệ thống máy chính và thay mới toàn bộ. Sau khi đóng xong con tàu giá chỉ có gần 25 triệu USD mà phải bù lổ thêm vào rất nhiều do chi phí sản xuất, thời gian …

http://www.marinelink.com/news/artic...ce/309888.aspx

Tóm lại, muốn ngành đóng tàu thành công để cạnh tranh với khu vực thì phải cần có đội ngũ trình chuyên môn cao trong hiểu biết công việc và quản lý tốt (chiếm 60%) và công nghệ thi công (chiếm 40%). Tại VN lấy đâu đủ số người giỏi về trình độ và hiểu biết chuyên môn cao và có kỷ luật tốt như bên Hàn Quốc mà đem đầu tư tràn lan từ Bắc tới Nam? nên bởi dzị 3 Dũng mới nói “Vụ Vinashin, tôi không ra quyết định nào sai”.

**Trungthuc5** · 14-12-2011, 11:48 PM

http://www.marinelink.com/news/subsi...hin339784.aspx

The Bach Dang Shipbuilding Industry Corp on August 1 reportedly delivered a cargo ship to its client, the Northern Shipping Joint Stock Company (Nosco), according to a report on http://english.vovnews.vn. The 6,500 DWT ship is one of the 20ships that the company is building for Nosco’s parent company, the Vietnam National Shipping Lines.It measures 102.8m long and 17m wide ship with a capacity of 3,600 HP, built under the supervision of the Nippon Kaiji Kyokai (NK) Register of Shipping of Japan, meets the international maritime regulations.

-Lắp ráp tàu mà cũng phải thuê Nippon chỉ dạy, vậy mà cũng dám lập công ty đóng tàu.

Thảo nào lúc nào cũng lỗ dù khách hàng chỉ là một công ty chuyên chở hàng hải VN. Ngoại quốc có lẽ chẳng ai dám mua.

Rồi công ty Nosco cũng sẽ bị lỗ vì tàu này sẽ bị hỏng hóc sớm.

-Rồi kèm thêm vấn đề tham nhũng nữa.

Đây là 2 lý do chính các công ty do nhà nước CSVN thành lập luôn luôn bị lỗ lã (tham nhũng, ngu mà muốn chứng tỏ tiến bộ)

Phải có căn bản về chuyên môn trước rồi mới bắt tay làm việc, dốt mà làm công việc đòi hỏi chuyên môn sẽ gây ra chuyện làm đâu hỏng đó-Chuyện dễ hiểu nhưng có vẻ khó hiểu cho đám dân ngu.

**thaptuvang** · 15-12-2011, 12:30 PM

Originally Posted by Trungthuc5

http://www.marinelink.com/news/subsi...hin339784.aspx

The Bach Dang Shipbuilding Industry Corp on August 1 reportedly delivered a cargo ship to its client, the Northern Shipping Joint Stock Company (Nosco), according to a report on http://english.vovnews.vn. The 6,500 DWT ship is one of the 20ships that the company is building for Nosco’s parent company, the Vietnam National Shipping Lines.It measures 102.8m long and 17m wide ship with a capacity of 3,600 HP, built under the supervision of the Nippon Kaiji Kyokai (NK) Register of Shipping of Japan, meets the international maritime regulations.

-Lắp ráp tàu mà cũng phải thuê Nippon chỉ dạy, vậy mà cũng dám lập công ty đóng tàu.

Thảo nào lúc nào cũng lỗ dù khách hàng chỉ là một công ty chuyên chở hàng hải VN. Ngoại quốc có lẽ chẳng ai dám mua.

Rồi công ty Nosco cũng sẽ bị lỗ vì tàu này sẽ bị hỏng hóc sớm.

-Rồi kèm thêm vấn đề tham nhũng nữa.

Đây là 2 lý do chính các công ty do nhà nước CSVN thành lập luôn luôn bị lỗ lã (tham nhũng, ngu mà muốn chứng tỏ tiến bộ)

Phải có căn bản về chuyên môn trước rồi mới bắt tay làm việc, dốt mà làm công việc đòi hỏi chuyên môn sẽ gây ra chuyện làm đâu hỏng đó-Chuyện dễ hiểu nhưng có vẻ khó hiểu cho đám dân ngu.

Dear Trungthuc5,

Nippon Kaiji Kyokai (NK) Register of Shipping of Japan là cơ quan đăng kiểm độc lập của Nhật Bản chứ không phải là trainer, hiện tại trên thế giới có nhiều cơ quan đăng kiểm tàu thuyền (IACS), chẳng hạn American Bureau of Shipping (ABS) – Mỹ, Det Norske Veritas (DNV) – Nauy, Lloyd’s Register (LR) – Anh và Vietam register (VR) v…v là những cơ quan đăng kiểm độc lập trên thế giới có quyền giám sát và phân cấp tàu biển trong quá trình thiết kế & đóng mới tàu cũng như theo dõi tình trạng tàu khi hoạt động khai thác sao cho phù hợp với luật, điều lệ an toàn trên biển (SOLAS (safety of live at sea)) do tổ chức hàng hải thế giới (IMO) qui định.

Do đó, chủ tàu Nosco thuê cơ quan đăng kiểm NK giám sát chất lượng các con tàu của họ đóng tại Bach Dang shipyard theo hợp đồng, theo yêu cầu giám sát chất lượng của con tàu mà luật hàng hải qui định từ lúc thiết kế đến lúc delivery …, nên ở đây cùng lắm họ vừa làm tư vấn vừa làm giám sát để hổ trợ và hợp tác tốt với nhà máy sao cho công việc trôi chảy chứ họ không phải đi training nhà máy.

Muốn đóng tàu có lời và hiệu quả thì nhà máy phải có (1) đội ngũ kỹ thuật chuyên môn lành nghề tốt (2) công nghệ thi công tiên tiến. Chứ cơ quan đăng kiểm không giúp nhà máy nâng cao lợi nhuận hay nâng cao tay nghề. Tàu đóng nhanh hay chậm có chất lượng tốt thì phụ thuộc 2 vấn đề (1) & (2) trên. Ngành đóng VN đang thiếu vấn đề này, thiếu rất nhiều công ty vệ tinh phụ trợ, đa số nhập khẩu 90%, chậm kế hoạch, kéo dài thời gian .... Nên đóng con tàu xong thì không thấy lời là bao, thậm chí bị lổ.

**Trungthuc5** · 15-12-2011, 12:39 PM

Xin cám ơn ý kiến chính xác của TV "thaptuvang".

**Dr_Tran** · 15-12-2011, 06:43 PM

Ông Dũng vài năm trước còn mơ: "Năm 2012, Việt Nam sẽ xuất khẩu xe hơi từ các công ty liên doanh".

Khi đó, tôi viết bên Minh Biện: "Khi đó [2012], VN mà xuất khẩu được cái bóng đèn, cây quạt nước xe hơi, thì đã là hay lắm".

Cái khiếm khuyết, hoặc có thể gọi là khiếm nhã, của ông Dũng đó là ông này không được dạy, học, cho đàng hoàng.

Nếu khi trước thay vì đi du học bên TQ, ông ta được cho đi Mỹ, thì có thể còn khá hơn.

Ông ta không lường được các khó khăn kỹ thuật chỉ để làm cái quạt nước xe hơi, cái bóng đèn.

----------------------------

Bao nhiêu hãng trên thế giới không tìm ra, nghiên cứu ra, được việc làm cao su tốt như Michelin.

Tôi chạy xe BMW, Porsche, cây quạt nước luôn của Michelin, chạy 5 năm cho đến khi đổi xe, không sao.

Người nhà tôi, bạn tôi, đi xe Nhật, Hàn quốc, Mỹ, chừng 2, 3 năm là tiêu cây quạt nước. Do xứ lạnh, cao su nứt ra hết, qua 3 mùa đông miền Đông Bắc Mỹ thì cao su do Nhật, Hàn quốc, Mỹ làm, tiêu hết.

VN mà làm, thì chắc 3 tháng là nứt, sút ra từng cục.

Tôi bán xe Porsche cho 1 người bạn, lâu rồi, hôm trước gặp lại. Anh ta khen quá, 300k miles, cái máy còn y như mới. Do anh này biết sửa, và có người quen làm trong Porsche làm dùm các việc linh tinh, bớt tốn tiền.

Còn người bạn khác đi Hyundai, Sonata hạng Luxury, tới 110k là cái máy kêu như máy cày. Vẫn chạy ok, nhưng kêu rầm rầm, anh ta nói chắc bị điếc sớm, do phải vặn nhạc thật lớn để át tiếng máy đùng đùng.

----------------------------

Ông Dũng cho cty quốc doanh đầu tư ráp xe hơi, thua lỗ rất nặng. Có lần, họ mua cả xuởng lắp ráp xe Hyundai vừa bị phế thải bên Hàn quốc, tháo ra, chở tàu về VN, lắp lại, để ráp xe.

Khỏi nói, hư lên hư xuống, ráp không ra cái quái gì, lỗ cả mấy chục, hay cả trăm triệu đô gì đó.

Một ông Thủ tướng cực kỳ, tận cùng, ngu dốt, ngu si đần độn, ngu như heo, mà CSVN cũng tôn sùng, lạ thật.

Hẳn phải có cấp rất cao chống lưng, ngay nói có LĐA, ĐM chống lưng.

Chứ ngay trong hàng ngũ CSVN, cũng có khối người ít ngu hơn ông Dũng.

chuot_congus · 15-12-2011, 07:31 PM

Tôi có đọc báo về Vinashin thì báo có cho tin là tập đoàn Ấn Độ với Tập đoàn Nam Hàn (hình như Huyndai) làm việc chung với Vinashin , tôi có 2 đứa bạn ở Quảng Ngải làm thông dịch viên cho Vinashin nên tôi hỏi thì tụi nó nói là Ấn Độ lo cái kỷ thuật sườn tàu , còn Nam Hàn thì về phần máy móc .

**thaptuvang** · 15-12-2011, 08:24 PM

Theo tôi thì Hyundai đã mua công nghệ đóng tàu tiên tiến của Đan Mạch từ rất lâu, họ rất giỏi về lắp ráp thân tàu. Ngòai ra, còn có hãng chế tạo động cơ máy chính BMW cũng đã mở cơ sở tại HHI-Korea, nên chính vì vậy ngày nay họ đã đảm trách được lắp ráp trọn gói thành công con tàu bởi chính họ, cùng lắm họ chỉ thuê vài kỹ sư có tay nghề cao ngọai quốc vào làm thêm cho họ nếu trả lương hợp lý.

Thật ra, nếu Vinashin làm đúng chức năng phát triển ngành đóng tàu thì VN có thể đứng hàng thứ 4 trong các nước đóng tàu như (1) Hàn Quốc (2) Nhật Bản (3) Trung Quốc (4) VN. Nhưng rất tiếc do tham nhũng lớn quá nên số tiền vay mượn được chia không đủ cho các quan tham và ngu. Nhận được số tiền từ trên gởi xuống lớn quá, đám này không biết xài như thế nào, sợ để lâu cấp trên thu lại phân giao chổ khác nên đâm ra đầu tư liều và thế là Vinashin bị sập nhanh.

Chứ nếu để số tiền này rơi vào đúng người đúng việc, thì bảo đảm họ sẽ làm ăn khắm khá lên, tập trung phát triển đóng tàu tại một địa phương, gọi là trung tâm đóng tàu quốc gia, thu hút các kỹ sư giỏi các nơi về đây làm việc, sau này đủ lớn mạnh thì phát triển thêm ra các địa phương khác với vai trò là nhà máy vệ tinh chế tạo thiết bị cho trung tâm chứ không lập nguyên nhà máy đóng tàu.

Bởi vậy các chuyên gia ngọai quốc thấy Vinashin planning shipbuilding thì họ cười, làm lãnh đạo VN sướng thật.

chuot_congus · 15-12-2011, 08:30 PM

Vinashin cái xác của nó chỉ là đất đai và nhân công , phần hồn linh thiêng thì do Ấn , Hàn , Nhật.Bao nhiêu năm mới có lãi , dạ em xin trả lời : 1 tỷ năm .:p

**Dr_Tran** · 15-12-2011, 08:37 PM

750 triệu USD mượn ở NY, do CP CSVN chính thức bảo lãnh, ông Khải ký, thì nay vẫn trả đều, DÂN VN trả.

Cái 600 triệu đô là quỵt.

85 ngàn tỉ đồng nợ ngân hàng trong nước ( =~ 4 tỉ đô), cũng quỵt.

chuot_congus · 15-12-2011, 08:44 PM

Nói thiệt nha pa` con , làm ăn làm chủ mà mình không biết làm , mướn người làm , ế 1 cái thì tiền đâu mà trả , cắn răng chịu đựng cũng không được vì thèng chủ cóc biết làm .