Hoạt động dân chủ hay “rân chủ”?

[Phú Yên]

Tôi không biết nhiều về anh Nguyển Tiến Trung , nhưng có điều chắc chắn anh đang thọ hình vì đấu tranh tự do dân chủ cho VN.
Trái tim để đâu , sao đành lòng bôi bác người đang bị tù đày vì lý tưởng chung .
Đa nguyên đa đảng , phải chăng là mong ước của nhiều người , mà đa nguyên đa đảng thì đương nhiên có nhiều đường lối đấu tranh khác nhau ...
thật là phi lý khi chỉ trích nhau vì ... sự khác nhau nầy , nhất là làm sao thấu hiểu hết đường lối của người khác .

Chỉ nghe câu phát biểu (in đậm) là biết có cái gì đó "không ổn rồi"!

Không biết nhiều về anh Nguyễn Tiến Trung --> vậy có lẽ biết được chút xíu (như bài viết mở đầu cho chủ đề và những hình ảnh mà PY đính kèm ???)
Xong, cụm từ "có điều chắc chắn anh đang thọ hình vì ..." --> không quen, không biết với anh NTT mà lại chắc chắn (100% ???) :confused:
"Thọ hình vì đấu tranh tự do dân chủ cho VN" --> thọ hình như thế nào ? Ở trong một căn phòng với đầy đủ tiện nghi ?

Các quan chức bị toà án nhân dân xử, bị đưa vào nhà tù thọ án 10 năm ... tin của đảng nói như vậy, người dân cũng chỉ biết như vậy, chứ người dân nào có thể biết chắc chắn quan chức ấy thọ hình ra làm sao ???

Đừng tin những gì Vc nói, hãy nhìn (nhưng có thấy được) cảnh thọ hình của NTT đâu mà ... tin chắc 100% :D:D:p

[pheng]

Chỉ nghe câu phát biểu (in đậm) là biết có cái gì đó "không ổn rồi"!

Không biết nhiều về anh Nguyễn Tiến Trung --> vậy có lẽ biết được chút xíu (như bài viết mở đầu cho chủ đề và những hình ảnh mà PY đính kèm ???)
Xong, cụm từ "có điều chắc chắn anh đang thọ hình vì ..." --> không quen, không biết với anh NTT mà lại chắc chắn (100% ???) :confused:
"Thọ hình vì đấu tranh tự do dân chủ cho VN" --> thọ hình như thế nào ? Ở trong một căn phòng với đầy đủ tiện nghi ?

Các quan chức bị toà án nhân dân xử, bị đưa vào nhà tù thọ án 10 năm ... tin của đảng nói như vậy, người dân cũng chỉ biết như vậy, chứ người dân nào có thể biết chắc chắn quan chức ấy thọ hình ra làm sao ???

Đừng tin những gì Vc nói, hãy nhìn (nhưng có thấy được) cảnh thọ hình của NTT đâu mà ... tin chắc 100% :D:D:p

Vậy ông có biết chắc chắn không?
Mà nếu không chắc chắn thì một người tự trọng phải đối xử thế nào, thay vì đặt câu hỏi với lý lẽ đàng hoàng, thì suy diễn theo ý mình gán ghép cho một ý xấu nào đó thì đúng chăng?

Tôi nói với ông thế này, mấy ông không có 1 lý do hay vị trí nào question những người như NTT hay Hoàng Lan ông tin không, mà nếu đã không có tư cách hay vị trí mà vẫn đặt vấn đề, làm xấu thì mấy ông có cảm thấy mình là kẻ hợm hĩnh tồi không?
Nói leo đã bị cha mẹ mắng, còn không chỉ nói leo mà còn đặt chuyện, gán ghép thì như thế nào?

Các ông không chỉ cho thấy 1 thứ thiếu trí tuệ, thậm chí còn thiếu cả tư cách và đạo đức, 1 thứ thiếu nguyên tắc sống và ý thức trách nhiệm

Ông có biết ông có những cái ngu rất đơn giản mà người khác như tôi không thèm đụng tới không, tôi chỉ cho ông 1 thí dụ

- Đây có phải là lời phê bình chính thức gởi đến các đảng phái chính trị (điển hình đảng Việt Tân) về phương cách đấu tranh bất bạo động. Người Mỹ thường nói: "don't ask, don't tell" (không hỏi, không nói); vậy cớ gì đảng Việt Tân cứ phải rêu rao phương thức đấu tranh bất bạo động?, để lấy điểm / như một lời tuyên hứa Vc chăng?

Vì khoản khủng bố được thế giới đưa vào luật lệ, nên, bất kể đấu tranh bạo động nào bây giờ cũng sẽ không được ủng hộ bởi bất kỳ ai, thậm chí bị gán ghép tội khủng bố trên danh nghĩa, nên nếu VT phải núp dưới danh nghĩa đấu tranh bất bạo động mà làm việc thì không có gì sai, hơn thế ngại gì mà không làm cho mình tốt đẹp trong con mắt người khác, bằng tự nhận là những người đấu tranh bất bạo động, đồng nghĩa với bất kể hành động nào của nhà nước CSVN cũng bị gán cho tội đàn áp

Tuy nhiên, nói là như thế, nhưng khi thời cơ tới, khi áp suất đủ và nếu cần thiết, thì biến thành đấu tranh vũ trang dưới danh nghĩa nhân dân, không là đấu tranh đảng phái, thì chẳng có gì sai mà lại được thế giới ủng hộ

Đó mới là tư duy chính trị, chứ không phải thứ chính trị đòi phải nói ra miệng, cho mọi người thấy mình là thứ anh hùng Lương sơn Bạc thì đó là loại anh hùng nông dân vô não, một thứ anh hùng rơm nếu không muốn nói là ngu, khi vỗ ngực cho thiên hạ biết là tao đánh máy đây

[Phú Yên]

Vậy ông có biết chắc chắn không?
Mà nếu không chắc chắn thì một người tự trọng phải đối xử thế nào, thay vì đặt câu hỏi với lý lẽ đàng hoàng, thì suy diễn theo ý mình gán ghép cho một ý xấu nào đó thì đúng chăng?

Tôi nói với ông thế này, mấy ông không có 1 lý do hay vị trí nào question những người như NTT hay Hoàng Lan ông tin không, mà nếu đã không có tư cách hay vị trí mà vẫn đặt vấn đề, làm xấu thì mấy ông có cảm thấy mình là kẻ hợm hĩnh tồi không?
Nói leo đã bị cha mẹ mắng, còn không chỉ nói leo mà còn đặt chuyện, gán ghép thì như thế nào?

Các ông không chỉ cho thấy 1 thứ thiếu trí tuệ, thậm chí còn thiếu cả tư cách và đạo đức, 1 thứ thiếu nguyên tắc sống và ý thức trách nhiệm

pheng không cần bám theo sau tôi để đặt câu hỏi tấn công cá nhân, tôi không phí thời giờ quý báu của tôi với pheng vì chẳng có ích gì cho tôi hoặc pheng.
Muốn đóng góp ý kiến thì pheng cứ đăng tải những gì pheng biết, các bạn đọc sẽ đánh giá được hết cả, đừng lo!

Tôi nói ít, pheng thông minh sẽ tự hiểu, đừng tái diễn như vậy nữa

[pheng]

Phú Yên,

Vấn đề là mấy ông đang cho thấy 1 lối hành xử và sống thiếu nguyên tắc và thiếu trách nhiệm, đã mang lại hậu quả không thể sửa chửa cho đất nước và dân tộc, nên tôi không thể im lặng

Lý do tôi nêu ra ở trên, tức, 1 thứ sống thiếu nguyên tắc đạo đức và thiếu ý thức trách nhiệm, thì ông có nghiệm ra rằng đã là 1 trong lý do chính cho miền nam VN sụp đổ và có ngày 30/04/75 chưa, nếu chưa thì tôi nói thêm cho ông nghe

[pheng]

pheng không cần bám theo sau tôi để đặt câu hỏi tấn công cá nhân, tôi không phí thời giờ quý báu của tôi với pheng vì chẳng có ích gì cho tôi hoặc pheng.
Muốn đóng góp ý kiến thì pheng cứ đăng tải những gì pheng biết, các bạn đọc sẽ đánh giá được hết cả, đừng lo!

Tôi nói ít, pheng thông minh sẽ tự hiểu, đừng tái diễn như vậy nữa

Trở lại chủ đề này sau 3 ngày bị ban, để nói 1 lời xin lỗi với PY, dù tôi có lý của tôi.

Tôi rất dễ nổi nóng với những gì như anh cho thấy, vì hai lý do:
- Thứ nhất, những gì anh cho thấy không mang lại lợi ích thật cho cục diện
- Thứ hai, cho thấy 1 thứ thiếu hiểu biết và kinh nghiệm, mà tất cả chúng ta đã được chứng kiến và kinh qua, mà tôi không muốn bất kể người nào phe tôi còn cho thấy cái ấu trĩ để cho phía bên kia lợi dụng nữa
Tức tôi không muốn phe tôi bị phía bên kia khinh thường trong khi họ có lợi, thí dụ như cái tên của chủ đề này "Hoạt động dân chủ hay “rân chủ”?"
Với tôi, chống không chỉ nhìn thấy những xái sai của đối thủ mà cả của chính mình, thì công cuộc mới thật sự có chính nghĩa và lợi ích

Người mở topic này với cái tên chế diễu, tôi không thể phản đối, vì, những người đấu tranh đã không đủ hiểu biết và trách nhiệm mà hành xử cho đúng với nguyên tắc, nên đã hơn 30 năm chẳng đi tới đâu, chẳng có được 1 tổ chức ra hồn, .... là lý do tôi cho rằng họ chế diễu là đúng

Mà kinh nghiệm này không chỉ xẩy ra bây giờ, mà từ thuở người Việt biết tự do dân chủ, ý tôi muốn nói tới những thứ trí thức tồi, có 1 chút bằng cấp và kiến thức thì tự cho mình có cái quyền phá đám, lạm dụng tự do dân chủ mà đã phá, nhưng vì thiếu trí tuệ và trách nhiệm bản thân, nên đã để cho bị lợi dụng mà trở thành tội đồ dân tộc, thí dụ như trường hợp Vũ văn Mẫu, mang tới bằng thạc sĩ kinh tế luật, Thượng nghị sĩ và là khoa trưởng Luật đại học Saigon ngày xưa, nhưng đã là kẻ ngu đần để cho Thích trí Quang lợi dụng, mà tiép tay phá huỷ nền đệ I Cộng hoà miền Nam VN, dẫn tới kết quả hôm nay của VN .
Đó là tôi không kể tới đám hai hàng trí trá tự do dân chủ như HT Mẫn hay TC Sơn hay mẹ LS họ Ngô, .....Đám này là thứ gian trá không cần bàn tới ở đây.

Cũng thế với đám tướng tá ít học dễ sai bảo bởi nước ngoài, là những kẻ vì cá nhân mà làm những chuyện không thể ngữi được, dẫn tới sự sụp đổ của miền Nam VN.

Với bất kể ai hiểu được những điều tôi nói, thì sẽ không thể im lặng hay không bất nhẫn với những kiểu tư duy và hành xử như vậy được nữa.

Một lần nữa, tôi xin lỗi, nhưng làm ơn hiểu những gì tôi viết ra, không là lý do biện giải cho lỗi của tôi, mà hãy hiểu vì đất nước và dân tộc VN, mà đừng làm những chuyện làm hại tới đất nước và dân tộc nữa.

[Viet xưa]

Vậy thì dể hiểu , tuỳ theo trình độ kiến thức chính trị từng người , ai vừa ý hay thích kiểu cách của NTT& HL thì cứ tự nhiên hoạt động vào Tập Hợp Thanh Niên Dân Chủ .

Ai sanh nghi là một tổ chức infested dân chính quy diễn tuồng "dân chủ gia" thì đừng rớ và chui vào tổ chức này .

Trong lúc chờ đợi cho chế độ Hanoi sụp (mong muốn thay) hay biến chuyển đi đến chổ dân chủ gì đó thì mình có quyền mượn những gì NTT & HL nói "bất lợi" cho BQHN thì dùng lại, còn nói hay làm hành động "có lợi" cho Bạo quyền CSHN thì mình có quyền từ chối ,tránh xa ,(chẳng hạn NTT ra hải ngoại còn ngại ngùng sự đứng chào cờ Vàng, dân Canada hay Âu Châu người ta ra Hải ngoại tức là vào xứ Mỹ coi đá banh cà na Super Bowl họ cũng đâu thích gì lắm nhìn lá cờ Hoa hay nghe quốc ca Hoa Kỳ đâu ! Nhưng cũng phải đứng lên chào cờ,và cũng ráng vảnh lổ tai ra nghe bài "Star Spangled Banner" như ai vì họ biết lịch sự tối thiểu "nhập gia tuỳ tục" )

[Le Thi]

Tất cả người Việt từ quốc nội đến hải ngoại , người ngoại quốc có chú tâm đến VN , đều thấy Nguyển Tiến Trung bị toà Vc xử 10 năm tù
vì đòi tự do dân chủ cho VN và đang bị giam thọ hình .
Ai nói ngược lại điều này thì có trách nhiệm xuất trình bằng cớ bằng không thì bị xem như bịa đặt với ý xấu .
Thành viên PY luôn phê phán chỉ trích đường lối đấu tranh của người khác .
Vậy xin hỏi ông PY , phải đấu tranh cách nào để cho chế độ cs VN sụp đổ cho dân và tổ quốc VN nhờ ?

[pheng]

Vậy thì dể hiểu , tuỳ theo trình độ kiến thức chính trị từng người , ai vừa ý hay thích kiểu cách của NTT& HL thì cứ tự nhiên hoạt động vào Tập Hợp Thanh Niên Dân Chủ .

Ai sanh nghi là một tổ chức infested dân chính quy diễn tuồng "dân chủ gia" thì đừng rớ và chui vào tổ chức này .

Trong lúc chờ đợi cho chế độ Hanoi sụp (mong muốn thay) hay biến chuyển đi đến chổ dân chủ gì đó thì mình có quyền mượn những gì NTT & HL nói "bất lợi" cho BQHN thì dùng lại, còn nói hay làm hành động "có lợi" cho Bạo quyền CSHN thì mình có quyền từ chối ,tránh xa ,(chẳng hạn NTT ra hải ngoại còn ngại ngùng sự đứng chào cờ Vàng, dân Canada hay Âu Châu người ta ra Hải ngoại tức là vào xứ Mỹ coi đá banh cà na Super Bowl họ cũng đâu thích gì lắm nhìn lá cờ Hoa hay nghe quốc ca Hoa Kỳ đâu ! Nhưng cũng phải đứng lên chào cờ,và cũng ráng vảnh lổ tai ra nghe bài "Star Spangled Banner" như ai vì họ biết lịch sự tối thiểu "nhập gia tuỳ tục" )

Tôi không phản đối ý kiến này, nhưng, nếu lấy đó là lý do để nghi ngờ, chê trách hay lên án, ghép tội, làm xấu NTT thì tôi cho là vô lý, thiếu hiểu biết. Vì chống Cộng không chỉ có một cách hay chính trị thì không chỉ có 1 quan điểm hay khuynh hướng, là trò HCM đã dùng để khuynh đảo VN, thiếu dân chủ.

[Phú Yên]

Trở lại chủ đề này sau 3 ngày bị ban, để nói 1 lời xin lỗi với PY, dù tôi có lý của tôi.

Tôi rất dễ nổi nóng với những gì như anh cho thấy, vì hai lý do:
- Thứ nhất, những gì anh cho thấy không mang lại lợi ích thật cho cục diện
- Thứ hai, cho thấy 1 thứ thiếu hiểu biết và kinh nghiệm, mà tất cả chúng ta đã được chứng kiến và kinh qua, mà tôi không muốn bất kể người nào phe tôi còn cho thấy cái ấu trĩ để cho phía bên kia lợi dụng nữa
Tức tôi không muốn phe tôi bị phía bên kia khinh thường trong khi họ có lợi, thí dụ như cái tên của chủ đề này "Hoạt động dân chủ hay “rân chủ”?"
Với tôi, chống không chỉ nhìn thấy những xái sai của đối thủ mà cả của chính mình, thì công cuộc mới thật sự có chính nghĩa và lợi ích

Người mở topic này với cái tên chế diễu, tôi không thể phản đối, vì, những người đấu tranh đã không đủ hiểu biết và trách nhiệm mà hành xử cho đúng với nguyên tắc, nên đã hơn 30 năm chẳng đi tới đâu, chẳng có được 1 tổ chức ra hồn, .... là lý do tôi cho rằng họ chế diễu là đúng

Mà kinh nghiệm này không chỉ xẩy ra bây giờ, mà từ thuở người Việt biết tự do dân chủ, ý tôi muốn nói tới những thứ trí thức tồi, có 1 chút bằng cấp và kiến thức thì tự cho mình có cái quyền phá đám, lạm dụng tự do dân chủ mà đã phá, nhưng vì thiếu trí tuệ và trách nhiệm bản thân, nên đã để cho bị lợi dụng mà trở thành tội đồ dân tộc, thí dụ như trường hợp Vũ văn Mẫu, mang tới bằng thạc sĩ kinh tế luật, Thượng nghị sĩ và là khoa trưởng Luật đại học Saigon ngày xưa, nhưng đã là kẻ ngu đần để cho Thích trí Quang lợi dụng, mà tiép tay phá huỷ nền đệ I Cộng hoà miền Nam VN, dẫn tới kết quả hôm nay của VN .
Đó là tôi không kể tới đám hai hàng trí trá tự do dân chủ như HT Mẫn hay TC Sơn hay mẹ LS họ Ngô, .....Đám này là thứ gian trá không cần bàn tới ở đây.

Cũng thế với đám tướng tá ít học dễ sai bảo bởi nước ngoài, là những kẻ vì cá nhân mà làm những chuyện không thể ngữi được, dẫn tới sự sụp đổ của miền Nam VN.

Với bất kể ai hiểu được những điều tôi nói, thì sẽ không thể im lặng hay không bất nhẫn với những kiểu tư duy và hành xử như vậy được nữa.

Một lần nữa, tôi xin lỗi, nhưng làm ơn hiểu những gì tôi viết ra, không là lý do biện giải cho lỗi của tôi, mà hãy hiểu vì đất nước và dân tộc VN, mà đừng làm những chuyện làm hại tới đất nước và dân tộc nữa.

Tôi đọc được lời xin lỗi của pheng; tôi phân vân không biết nên trả lời cho pheng hay là nên giữ im lặng ???
Nhưng ... thôi thì nói với nhau một vài điều cho rõ ràng cũng tốt hơn là im lặng để rồi có thể tạo thêm ngờ vực về sau (là điều tôi không muốn).

Thú thực, tôi lên nét là để theo dõi tình hình tin tức khắp nơi và phản biện lại những gì không tốt cho cộng đồng người Việt tị nạn cộng sản. Tôi rất ghét hạng chàng hàng và hạng "khoác áo" VNCH mà tham danh hám lợi tiếp tay cho Vc thi hành nghị quyết 36 tại hải ngoại.

Tôi luôn biết rằng, mỗi góp ý không hẳn sẽ được sự đồng thuận của tất cả bạn đọc; do đó tôi chấp nhận những lời chỉ trích, phê bình nhẹ nhàng hay gay gắt nhất:)
Còn những ai dùng ngôn từ tục tĩu để chửi rủa, tôi không lấy làm khó chịu / bực tức mà còn được nhìn thấy "bóng hình" của kẻ đang chửi mình nó ngộ nghĩnh ra làm sao; và chắc chắn kẻ dùng lời tục tĩu mắng nhiếc người, sẽ bị bạn đọc khinh bỉ ...

Tôi cũng nóng tính, nên đôi lúc không kềm chế được những góp ý công kích cá nhân, thay vì chỉ nên góp ý theo nội dung; nên tôi cũng chẳng thấy pheng có lỗi với cá nhân tôi. Cái lỗi công kích cá nhân là do Ban Quản Trị diễn đàn Vietland đặt ra - pheng đà bị ban 3 ngày, xong, thì còn lỗi gì nữa chứ?

[Phú Yên]

Vậy thì dể hiểu , tuỳ theo trình độ kiến thức chính trị từng người , ai vừa ý hay thích kiểu cách của NTT& HL thì cứ tự nhiên hoạt động vào Tập Hợp Thanh Niên Dân Chủ .

Ai sanh nghi là một tổ chức infested dân chính quy diễn tuồng "dân chủ gia" thì đừng rớ và chui vào tổ chức này .

Trong lúc chờ đợi cho chế độ Hanoi sụp (mong muốn thay) hay biến chuyển đi đến chổ dân chủ gì đó thì mình có quyền mượn những gì NTT & HL nói "bất lợi" cho BQHN thì dùng lại, còn nói hay làm hành động "có lợi" cho Bạo quyền CSHN thì mình có quyền từ chối ,tránh xa ,(chẳng hạn NTT ra hải ngoại còn ngại ngùng sự đứng chào cờ Vàng, dân Canada hay Âu Châu người ta ra Hải ngoại tức là vào xứ Mỹ coi đá banh cà na Super Bowl họ cũng đâu thích gì lắm nhìn lá cờ Hoa hay nghe quốc ca Hoa Kỳ đâu ! Nhưng cũng phải đứng lên chào cờ,và cũng ráng vảnh lổ tai ra nghe bài "Star Spangled Banner" như ai vì họ biết lịch sự tối thiểu "nhập gia tuỳ tục" )

Tôi rất thích cách góp ý của Viet Xưa vì mỗi phản biện nhắm đúng vào nhược điểm và có dẫn chứng thuyết phục. Tôi không có nhiều thời giờ và kiên nhẫn để áp dụng cách góp ý của Viet Xưa.

Trở lại với Tập Hợp Thanh Niên Dân Chủ của Nguyễn Tiến Trung & Hoàng Lan. Tâm lý chung của người Việt tị nạn cs là hễ thấy giới trẻ tham gia biểu tình chống cộng, đấu tranh Tự Do Dân Chủ cho Việt Nam v.v... thì bao giờ và lúc nào cũng được ủng hộ nhiệt liệt, không cần tìm hiểu xuất xứ và nguyên nhân ... đến khi "cháo đổ mặt mâm" lúc đó mới "khí tiết xung thiên" ... thì cũng muộn mất rồi!

1) Ở San Jose, lần đầu tiên Nguyễn Tiến Trung & Hoàng Lan được "cò mồi" dẫn dắt để ra mắt Tập Hợp Thanh Niên Dân Chủ đã xẩy ra chuyện ... "tổ trác" - không chịu chào Cờ Vàng Ba Sọc Đỏ, không chịu "nghe" Quốc ca VNCH. Nghi thức chào cờ xong, ban tổ chức đem cất Cờ Vàng đi chỗ khác như thế trong hội trường không còn Cờ Vàng.

2) Nhóm "cò mồi" dẫn dắt Nguyễn Tiến Trung là ai? A! ông bác sĩ Nguyễn Xuân Ngãi, cả San Jose này ai có lạ gì ông Ngãi đâu. Bác sĩ gì mà "lương y như dì ghẻ", thì khi làm chính trị thì càng ghê gớm hơn! Chính tai tôi nghe ông Phó chủ tịch đảng Nhân Dân Hành Động, Nguyễn Xuân Ngãi trả lời trong môt cuộc phỏng vấn trên làn sóng phát thanh điạ phương, khi được hỏi rằng, đảng của ông có kế hoạch gì giúp đỡ các đảng / đoàn viên bị bắt trong tù cộng sản không? Ông Ngãi trả lời (có vẻ tự đắc lắm!) rằng, đảng Nhân Dân Hành Động của ông luôn lo lắng cho những đảng viên đang bị bắt trong tù, thí dụ trong dịp xuân về, tết đến, đảng của ông có gởi thăm nuôi mỗi đảng viên được nhận 100 đô la ...

Nghe ông Ngãi trả lời như vậy, tôi thấy khinh bỉ ông ta vô cùng! Tính mạng và đời sống lao tù của một đảng viên sao lại rẻ mạt vậy, 100 đô la!

Cho nên, ông Ngãi "cò mồi" cho Nguyễn Tiến Trung & Hoàng Lan, tôi cảm thấy đó là một trò lừa bịp như trò lừa bịp của Mặt Trận Hoàng Cơ Minh.
Tôi không nghĩ Nguyễn Tiến Trung & Hoàng Lan ngu ngơ dại khờ đâu, bọn họ chỉ đóng tròn vai do đạo diễn ... đảng Vc chỉ đạo thôi!