Dr. Tran và tinh thần của NỀN ĐỆ TAM CỘNG HÒA

**Hoài An** · 01-04-2011, 08:30 PM

Originally Posted by Dân Việt

Xin mod hãy cho thăm dò: Theo bạn lá cờ nào đại diện cho phe dân chủ hợp nhất là hiệu quả nhất cho phong trào dân chủ ở VN hiện nay:

(1) Cờ vàng 3 sọc
(2) Cờ đỏ sao vàng
(3) Cờ Đại Viẹt Dân Quốc (do Dr.Trần đề nghị)
(4) Ý kiến khác

Kính các ông,
DV

Tôi thấy bạn đã nhầm lẫn rồi .

Dr Tran không hề tham gia phong trào đấu tranh nào cả , lại càng không phải đang làm cách mạng .

Dr Tran chỉ phân tích tình hình kinh tế , dự đoán xem chừng nào kinh tế VN thật sự sụp đổ , và khi đó nếu đảng CSVN chưa tìm ra giải pháp cho riêng họ thì Dr Tran sẽ mời họ ký hiệp định Geneve II . Họ có chịu ký không lại là chuyện khác .

Lá cờ tam tài trống đồng không thể được xem là lá cờ đại diện cho bất cứ phong trào đấu tranh dân chủ nào trừ phi Dr Tran ra mặt là người đấu tranh thực sự .

**FatDuck** · 01-04-2011, 08:32 PM

Originally Posted by Son Ha

Nên nói như Dr Tran là "TỔ QUỐC trên hết, chứ không phải Cờ Vàng, và Cờ Vàng không nên, không thể là Cờ Tổ quốc.", thì tôi thấy ngôn không thuận chút nào ! Vì như tôi đã nói CỜ VÀNG BA SỌC ĐỎ đã và vẫn là CỜ TỔ QUỐC CỦA VIỆT NAM DÂN CHỦ CỘNG HÒA, vì người Việt có Chính Nghĩa vẫn tôn kính và yêu quý.

Ông có vẽ quá nóng giận nên viết sai . VN Dân Chủ CH là của Cộng Sản Bắc Việt trước 1975, nên không thể nào có cờ Vàng chen vô .

Originally Posted by Son Ha

Tôi có cảm tưởng Dr Tran cố tình không chịu hiểu CỜ VÀNG BA SỌC ĐỎ là BIỂU TƯỢNG CHO TỔ QUỐC DÂN TỘC VN với CHÍNH NGHĨA, để kêu gọi đòan kết CĐNVHN làm hậu thuẫn để gây ra một áp lực quốc tế với những thành phần ưu tú ở hải ngoại, vì chỉ có áp lực quốc tế mới may ra lật đổ được đảng CSVN càng sớm càng tốt, và vì thời cơ đã đến. Nhưng ông lại đi CÔNG NHẬN CỜ ĐỎ PHI NGHĨA BẤT NHƠN CỦA CS với CỜ VÀNG BA SỌC ĐỎ, để phân hóa và chia rẽ NVHN với những lý do của ông đã nêu ra, thì không khác gì đi thi hành những nghị quyết của CSHN !!!

Ông làm ơn bớt viết hoa tùm lum . Vì trên Web site viết toàn chữ hoa thường xuyên thì đồng nghĩa với la hét vô mặt đối phương ( xem http://wiki.answers.com/Q/Does_all_c...ou_are_yelling ) .

Nếu ông muốn thuyết phục độc giả, thì ông nên nói chuyện ôn hoà lịch sự và đừng la hét . Cho dù ý và văn ông hay đến đâu, nhưng ông la hét thì chẳng ai muốn nghe ông .

-------------------------------

Ở xứ tự do dân chủ, cộng sản có quyền hoạt động như các đảng phái khác . Vì quân đội quốc gia không phục vụ cho một đảng phái nào mà phục vụ dân , và không một đảng phái nào được quyền tuyển quân đội riêng biệt , nên ĐCS không thể chính thức dùng vũ lực để lật đổ một chính quyền do dân bầu lên .

Thí dụ csvn chịu ban giao, chịu cho đa nguyên đa đảng, chịu cho tổng tuyển cử với Liên Hiệp Quốc giám sát , thì cho dù đa số dân VN chọn cộng sản tiếp tục cai trị, thì đó cũng là quyền của họ , free will của họ , không ai có quyền cấm đoán . Nếu trong trường hợp cộng sản tranh cử và thắng vì đa số dân VN u mê quá khích tiếp tục chịu để cộng sản bịt mắt và ủng hộ cho cộng sản lên nắm quyền, thì chính dân VN tự hại họ và rất xứng đáng bị cộng sản đè đầu . Giống như cái gương đa số người miền Bắc và một số người miền Nam đã từng ủng hộ cộng sản nên xứ VN đang lâm vào tình trạng hiện nay . Đó là phần thưởng xứng đáng cho sự u mê mù quáng . Đó là phần thưởng xứng đáng do chính cha ông họ và họ đã chọn , họ không thể trách người khác mà phải trách cha ông họ và họ trước tiên .

Nếu ông SonHa muốn cấm không cho cộng sản hoạt động thì đó chứng tỏ là ông SonHa thiếu tự tin vào chính nghĩa quốc gia mà ông tự cho là ông đang có . Cứ để họ hoạt động tự do , chứ nếu ông muốn cấm họ hoạt động nghĩa là ông kỳ thị và điều đó sẽ dẫn đến thù hận từ người cộng sản , và đó là cái cớ cho người cộng sản tiếp tục nguỵ biện để bào chữa cho những việc đánh phá dân chủ .

**1-+** · 01-04-2011, 08:32 PM

Hoài An: Bạn sai rồi .

Đa số KHÔNG luôn luôn đúng . Nhất là khi cái đa số đó đã bị lũng đoạn bởi CS .

Nếu chúng ta không tỉnh táo để mà nhìn thực chất vấn đề thì chúng ta sẽ bị lừa gạt bởi những mỹ từ như là dân chủ làm mờ mắt mà không thấy được cái âm mưu sâu độc sau lưng .

Xin trả lời với bạn rằng: nếu bạn cho là cái ĐA SỐ ấy không luôn luôn đúng do người dân bị CS nhồi sọ bấy lâu nay, vậy bạn và các chiến hữu của bạn đang dấu tranh cho cái TIỂU SỐ bấy lâu nay sao? và các bạn tin rằng sẽ dựng lại cái tiểu số ấy khi CS sụp đổ? vậy thì các bạn cũng trở thành một chính phủ độc tài (phi chính phủ) do không đại diện của 2/3 dân số bầu chọn.

Các bạn nhìn lại xem, có phải chúng ta đang sắp đi vào bánh xe đổ của tiền nhân hay không ?

Hãy so sánh nhé :

1- Ông cha chúng ta thời Pháp thuộc nhức nhối vấn đề thuộc địa , chỉ muốn mau mau giành độc lập . Vì ham độc lập quá , nên giải pháp nào cũng OK, CS cũng chấp nhận luôn . Ai cũng được , miễn đánh đuổi được Pháp là tốt rồi .

Vì vậy nên bao nhiêu nhân tài nhân sĩ , mới bị HCM cho ăn cái bánh vẽ kháng chiến chống Pháp , giành độc lập .. là mờ mắt đi theo , để rước giặc vào nhà .

Bây giờ thì sao ?

Chúng ta ham tự do quá, ham lật đổ CS độc tài quá lại môt lần nữa cuống qúit vội vàng, giải pháp nào cũng ok , HP7 hay HP 100 gì cũng được cả , miễn lật được CS là tốt rồi . Nhưng lật được CS rồi cái gì lên thay ?

Cái gì lên thay ắt bạn không cần quá lo lắng bởi một điều CS đã qua cái thời mị dân bằng thiên đường của họ, người dân đã quá thấy rõ bản chất phi nhân của chế độ CS mà 66 năm qua họ gánh chịu ở MB và 36 năm tại MN, vậy thì hà cớ gì họ phải chọn và chấp nhận lại một chế độ CS phi nhân lần nữa?

Hiện giờ bao nhiêu nhân tài , bao nhiêu nhân sĩ đang bị ai đó làm mờ mắt với cái bánh vẽ dân chủ này đây ? Có ai biết cái bánh dân chủ này , hình dạng ra sao , mùi vị thế nào không ?

Tôi nói luôn cho bạn biết , nếu đảng CSVN sụp ngay vào lúc này , mà ta dựa vào người dân trong nước chọn lựa , thì kết quả sẽ là một thứ dân chủ cuội , bình mới rượu cũ mà thôi .

Chúng ta đều biết 90% người dân trong nước chả hiểu dân chủ là gì , chả hiểu nhân quyền là gì , càng mù tịt hiến pháp với luật pháp là gì, toàn bị nhồi sọ tư tưởng CS , mà giao cho số đông đó chọn lựa thì làm sao mà họ chọn cho đúng được ??

Vì thế mới nói, không cứ là đa số là đúng đâu . Đa số mà bị CS nhồi sọ, huấn luyện rồi ..thì sẽ sai bét bè be .

Nhận xét trên của bạn và các chiến hữu của bạn là quá xem thường nhận thức người dân trong nước, không lẽ bạn cho là cứ phải "chạy" ra sống ở nước ngoài mới là "người dân chủ" biết "nếm dân chủ"?.
Tôi cho là chính vì bạn và các chiến hữu của mình nhận định mù quáng như vậy nên rõ ràng các bạn và các TC chống cộng cực đoan ở hải ngoại ngày càng đánh mất đi sự ủng hộ của các nhà đấu tranh trong nước, và sự cảm tình của các thế hệ sau này.
Thế nên tôi mới cho là: đã là "cực" ắt sinh suy, và không ai ngu dốt lại đi phò suy cả!
Qui luật phát triển của xã hội là đào thải những cái lỗi thời, lạc hậu, kế thừa những giá trị cũ và phát huy những cái mới, những tư tưởng tiến bộ cũng giống như không ai phục dựng lại chế độ phong kiến vào thời đại ngày nay cả dù nó là chế độ ưu việt duy nhất vào thời đại ấy mà loài người trải qua ngay sau chế độ chiếm hữu nộ lệ.
Đã là cực ắt sinh suy, do vậy những tư tưởng hẹp hòi, bảo thủ sẽ bị diệt vong trong con đường phục hưng dân tộc sau này!

Nếu không vì sự cực đoan đang thống trị tại hải ngoại thì có lẽ CS đã bị diệt vong sớm hơn, chứ không phải "NGỒI CHỜ TRONG SỰ BẤT LỰC HOÀN TOÀN" cho cái ngày CS tự sụp đổ vì kinh tế.
Cờ vàng mới là chính nghĩa? KHÔNG! sự tự do dân chủ đích thực mới là chính nghĩa, mới là giá trị cần bảo tồn và phát huy, lá cờ chỉ là một hình thức, không phải nội dung. (không cần nhắc: nội dung mới quyết định hình thức).

HP7 không cho chống cộng , không cho ta hỏi tội CS , không cho ta đụng tới cọng lông chân của CS lại còn bắt ta nuôi CS báo cô . HP7 dẹp cờ vàng , cho tổng bầu cử , trong khi biết rõ rằng người dân đã bị nhồi sọ và ngu dân , chẳng biết gì và vẫn tin CS và vẫn thờ HCM , thì ta khỏi đoán cũng biết cái thứ dân chủ sẽ được đẻ ra đó là thứ dân chủ gì .

HP7 dựa trên nguyên tắc đa số (2/3 phiếu bầu), nên nếu 2/3 lúc ấy muốn thay đổi, muốn trả thù, chém giết CS, muốn CS lên bờ hay xuống ruộng thì HP7 phải bị "tu chính HP": Lòng dân là lòng Trời!

Xin hãy thôi sự phỉ báng sự nhận thức của người dân trong nước, nếu các bạn còn lòng NHÂN và không muốn bị đào thải khỏi xã hội dân chủ Việt Nam trong tương lai.

Kính

**La Cà** · 01-04-2011, 08:33 PM

Originally Posted by Dr_Tran

Ta lấy họ làm trò cười chơi, không vui hơn sao. Ví dụ, TV có kịch nói, "hoặc ở tù 20 năm, hoặc vào ĐCSVN chọn cái nào?" Người tù trả lời, "thà ở tù 20 năm, còn hơn xuống địa ngục đời đời".

Phe ta sẽ dùng ĐCSVN làm ông kẹ dọa con nít, làm ví dụ cho những gì xấu xa, tồi bại nhất.

Ví dụ, kịch vui thế này, con nít khóc, đưa hình ông kẹ, nó khóc thêm; nhưng đưa hình ông Hồ thì nó sợ quá, xỉu luôn.

Nhà kia có ma, thầy bùa thấy pháp vào ếm, bị ma nhát, hoảng hồn chạy ra.

Treo hình ông Hồ thì ma chạy ra ào ào, vì ma sợ quá.

Chúng ta dùng LUẬT PHÁP chế tài, chế nhạo ĐCS, lại không phạm luật pháp, công pháp quốc tế nào. Đó là hình phạt cho CSVN "sống khổ hơn chết".

Tôi đã chứng kiến các trò vui nhộn như thế ở nước Tiệp Khắc ngày đó khi cộng sản bị cách mạng nhung lật đổ.
Họ đưa lên talk show toàn chuyện tiếu lâm để chọc quê chế độ cộng sản, xem mà thấy hài vãi. Nói chung giống như nhận định của bạn Tran.
Đến kỳ bầu cử quốc hội đầu tiên, phóng viên hỏi thăm dò cử tri trước khi vào bầu thì phần lớn ai cũng có câu trả lời :
Tôi vẫn chưa chắc lắm, mình sẽ bầu cho đảng nào vì họ mới quá nhưng biết rất rõ sẽ không bầu cho cái đảng nào rồi.

**Hoài An** · 01-04-2011, 08:35 PM

Originally Posted by Dr_Tran

Côn đảo, Phú Quốc có về tay CSVN hay không, cho họ trốn khỏi tòa La Hague, là do ACT OF SURRENDER mà CSVN phải ký với phe ĐẠI VIỆT DÂN QUỐC.

Như tôi nói 100 lần, mà Hoài An từ chối không chịu hiểu, rằng 2 đảo này, cùng tiền trao cho CSVN, chỉ nằm trên bàn hội nghị chứ không hề chắc chắn, và chỉ available for consideration khi nào CSVN SURRENDER sớm, ví dụ như tháng này.

Đợi đến khi dân chúng nổi dậy rầm rầm, thì phe ĐVDQ trong đó có tôi làm đại diện sẽ rút ngay số tiền trả cho CSVN, số đảo, và có thể ngay cả KHÔNG bảo đảm an ninh cá nhân cho các cán bộ ĐCSVN để họ khỏi bị dân chém chết ngoài đường.

CSVN sợ tôi hơn sợ số người cực đoan Cờ Vàng hàng trăm ngàn lần. Họ tim rượt phá tôi còn hơn họ phá tất cả người cực đoan Cờ Vàng cộng lại, vì tôi nguy hiểm hơn rất nhiều số người kia cho sự tồn vong của CSVN.

Dr Tran

HP7 của ông còn có quá nhiều lỗ hổng , dễ dàng cho CS lợi dụng lật lại ván cờ .

Đừng để chúng ta đi vào vết xe đổ của tiền nhân .

Hãy hoàn thiện HP7 hơn nữa trước đã . Quyền lợi của người dân và nhất là công bằng cho các nạn nhân của CS phải được hiến pháp bảo vệ .

Chúng ta muốn có được một nền dân chủ sớm và ít đổ máu , nhưng cũng không vội vàng đến mức không nhìn đến những tác hại đường dài .

**Hoài An** · 01-04-2011, 08:50 PM

Originally Posted by 1-+

Xin hãy thôi sự phỉ báng sự nhận thức của người dân trong nước, nếu các bạn còn lòng NHÂN và không muốn bị đào thải khỏi xã hội dân chủ Việt Nam trong tương lai.

Kính

Tôi không hề phỉ báng sự nhận thức của người dân trong nước . Tôi chỉ nói lên sự thật .

Đa số người dân trong nước quả thật chán ghét CS nhưng cái mà họ chán ghét là :

1- Tham nhũng
2- Hối lộ
3- Bất công
4- Ỷ thế ỷ quyền hà hiếp dân

và họ vẫn tin đây chỉ là sai lầm nhất thời của địa phương .

Họ vẫn tin đảng là đúng, họ lại càng tin con đường HCM vạch ra là đúng . Họ không hề thấy có nhu cầu cần thiết phải lật đổ đảng CS gì cả . Họ chỉ cần đảng sửa sai mà thôi .

Và đây là thành quả sự nhồi sọ của đảng .

Tôi đã nói nhiều lần , tôi không áp đặt cờ vàng lên cho ai, nhưng ai đòi dẹp bỏ nó và áp đặt lên cho tôi một lá cờ mới toanh chưa đủ uy tín thì cũng không được .

Dr Tran cần đưa HP7 ra rộng rãi hơn nữa . Hãy mở một room ngoài Paltalk để quảng cáo nó, hãy mở topic ở các trang mạng điện tử khác . Hãy mời đại diện các đảng phái đến thảo luận . Hãy book một buổi talk show trên các kênh TV và radio đi .

Khi đó ta mới thấy được rõ hơn số người VN hải ngoại thật sự ủng hộ cho HP7 và cờ tam tài trống đồng là bao nhiêu phần trăm .

**Dr_Tran** · 01-04-2011, 08:53 PM

Originally Posted by 1-+

HP7 dựa trên nguyên tắc đa số (2/3 phiếu bầu), nên nếu 2/3 lúc ấy muốn thay đổi, muốn trả thù, chém giết CS, muốn CS lên bờ hay xuống ruộng thì HP7 phải bị "tu chính HP": Lòng dân là lòng Trời!
Xin hãy thôi sự phỉ báng sự nhận thức của người dân trong nước, nếu các bạn còn lòng NHÂN và không muốn bị đào thải khỏi xã hội dân chủ Việt Nam trong tương lai.
Kính

Dear 1-+, đúng vậy, và tôi chỉ muốn lập lại cho rõ: HP7 chỉ là dự thảo version 1, còn phải qua nhiều vòng Đại hội Lập Hiến (Constitutional Conference) mới có thể đem ra cho kiều bào bầu chọn.

Và có thể TU CHÍNH vào bất cứ lúc nào, miễn là có 2/3 dân chúng chịu thay đổi thì có thể thay đổi ngay, và Quốc hội, Tổng thống, Tối cao Pháp viện, nhân dân, đều có thể triệu tập TRƯNG CẦU DÂN Ý ĐỂ TU CHÍNH HIẾN PHÁP.

Mỹ phải trải qua 27 lần Tu chính.

**Hoài An** · 01-04-2011, 09:01 PM

Originally Posted by Dr_Tran

Dear 1-+, đúng vậy, và tôi chỉ muốn lập lại cho rõ: HP7 chỉ là dự thảo version 1, còn phải qua nhiều vòng Đại hội Lập Hiến (Constitutional Conference) mới có thể đem ra cho kiều bào bầu chọn.

Và có thể TU CHÍNH vào bất cứ lúc nào, miễn là có 2/3 dân chúng chịu thay đổi thì có thể thay đổi ngay, và Quốc hội, Tổng thống, Tối cao Pháp viện, nhân dân, đều có thể triệu tập TRƯNG CẦU DÂN Ý ĐỂ TU CHÍNH HIẾN PHÁP.

Mỹ phải trải qua 27 lần Tu chính.

Thì chúng ta đang bàn luận để tu chính nó đây .

Chính vì vậy nên chưa cần phải bình chọn cho cờ nào cả . Tất cả còn đang trong giai đoạn phôi thai .

**Son Ha** · 01-04-2011, 09:17 PM