Hãy nhìn xem: « Lửa Từ Bi ».

**Phú Yên** · 24-07-2011, 06:53 AM

Originally Posted by Duy_Khang

Phú yên!

Ông có phân ra được ông đạp vào mặt ông và ông đạp vào mặt người khác không ? Các ông liên tưởng không đúng đắn và lệch lạc.

Chủ đề rất rõ về sự việc Thích Quảng Đức và chế độ Diệm ông phải theo chủ đề và tìm hiểu chứ không phải ông lôi kéo 1 chế độ khác, 1 người khác vào và bắt "tại sao không làm vậy?" cách lý luận của Ông người ta gọi là NGỤY BIỆN.

Bây giờ ông lên án chế độ CSVN và hỏi tại sao không có ông Sư nào ra tự thiêu ? mỗi 1 thời khắc trong lịch sử chỉ có 1 nhân vật xuất chúng xuất hiện, không có nghĩa là vào 1 thời điểm khác, 1 chế độ khác buộc phải có 1 người xuất chúng "giống như vậy" xuất hiện. Lập luận này là ngụy biện. Ngay bản thân của 1 người khi tuổi trẻ họ sẽ hành động khác và khi tuổi già họ hành động khác thì không buộc được 1 sự kiện này phải lập lại trong 1 thời gian khác.

Thí dụ : Nguyễn Cao Kỳ ngày xưa thả bom đánh Bắc Việt. và bây giờ thì về đoàn tụ với CSVN. Đâu có ai đặt ra vấn đề là sao NCK ngày này không lái máy bay thả bom Bắc việt nữa.

Tài liệu đã sử dụng 1 đoạn video GIẢ TẠO và kịch bản cũng do ai đó SÁNG TÁC mà ông tự cho là "có giá trị" thì vấn đề là của ông. 1 bài viết dựa trên sự giả tạo mà có người tin thì là tin vào sự giả tạo. Người trong cuộc họ không lên tiếng là quyền của họ, Ông có phải người trong cuộc không ? chắc là không rồi nhưng ông Tin vào chứng cớ dàn dựng đó mà.

Ông không là 1 nhà sư Tu Thiền của Phật Giáo, chắc chắn ông sẽ không hiểu được cách rèn luyện thân thể của người tu hành để tiêu trừ các "cảm giác" đối với cơ thể, rồi ông cứ tự lấy thân thể của ông ra mà so sánh với họ, lối so sánh không tương xứng.

Tôi khen ông thật đấy ông ạ! Bởi vì nhờ ông "nhả ngọc phun châu" như thế, tôi lại một lần nữa liên tưởng đến thời gian tôi còn sống trong nước (xã nghĩa VN), đó là, những khi có cán bộ xã / huyện về tổ s.x thì tôi phải đại diện gia đình đi dự họp . Nhìn các chú hai, chú ba, chú tư hoặc cô bẩy thao thao bất tuyệt nói về thành tích "đánh Mỹ cứu nước" giải phóng dân tộc ... blah blah (toàn là bá láp!) hay thật là hay (vì mọi người đều vỗ tay như pháo nổ), nhưng trong phòng họp (ít ra là tôi) âm ỉ những tiếng chửi thề: "... éo mẹ con két học nói tiếng người"!

Chia xẻ suy nghĩ riêng tư với ông Duy Khang như vậy, và tôi xin đi vào từng ý kiến từ mồm ông, cho đúng với lề phải của ông:

1) Ông hãy đọc lại góp ý của tôi, tôi không đem hành động đã làm của một người, để rồi thắc mắc (đòi hỏi) cá nhân ấy sao không hành động tương tự ở thời hiện tại. Như ông thí dụ hành động quá khứ của ông NC Kỳ và hành động hiện tại của ông NC Kỳ; Rõ ràng chính ông vừa mới phang tôi là NGUỴ BIỆN, lại thấy "thè lưỡi liếm thoải mái" quá!

Ý kiến của tôi chỉ nhằm đưa ra thắc mắc là, tinh thần của tăng ni Phật tử bảo vệ tự do tín ngưỡng, bảo vệ Phật pháp hăng say, cuồng nhiệt để chống đối lại chính quyền T.T Ngô Đình Diệm; nhưng khi bạo quyền csvn kềm kẹp tự do tín ngưỡng, cướp đất, phá chùa để bán cho các chủ nhà máy công nghiệp, mở sân golf, bày ra chỗ ăn chơi truỵ lạc; có Huynh trưởng Phật tử nào lên tiếng hó hé thì bị đàn áp, đầy đoạ bỏ tù v.v... thì không thấy Thượng toạ, Đại Đức, Ni sư, Phật tử nào lên tiếng bênh vực, đòi lẽ công bằng, tỏ tình bác ái cả . Tại sao thế hả ông Duy Khang ? Ông không tìm hiểu ngay hiện tại mà ông lại đòi lật tìm quá khứ gần 1/2 thế kỷ!

Nhìn những hình ảnh "mấy ông sư biểu tình chống chính phủ Ngô Đình Diệm", do thành viên ngoilau đăng ở bên trên, ông Duy Khang có thấy các vị sư tăng Phật giáo được TỰ DO biểu tình, phản đối chính quyền do T.T Ngô Đình Diệm lãnh đạo, thật là thoải mái đấy chứ! Một chế độ độc tài, vô nhân thì làm sao chấp nhận cảnh biểu tình như vậy ? Tự suy nghĩ nghen ông Duy Khang . Ông cứ ý kiến, ý cò mãi tự nhiên ông sẽ lòi ra tất tần tật đấy.

2) Ông Duy Khang ơi! tự ông phải hiểu rằng, nếu nói về báo chí truyền thông thì ông phải biết báo nảo báo nào; có tên có tuổi đàng hoàng . Báo lá cải cũng là báo chí; 6, 7 trăm tờ báo lề phải chuyên nhai lại lời của đảng nó ... cũng là báo chí . Cho nên ông Duy Khang phán: "Vây giờ chúng ta bắt đầu xem xét độc tài trị đã làm những việc gì?", tôi e cũng bằng thừa, vì những gì ông "xét" đều nằm trên mặt báo, xét chi nữa! "Vô duyên" lắm ông Duy Khang ơi!

Mà ông Duy Khang cũng đừng lo, mai kia các Sử gia chân chính sẽ viết rõ từng giai đoạn chế độ cầm quyền, VNCH & CSVN, không thiếu sót chi tiết nào cả.

Phú Yên

Duy_Khang · 24-07-2011, 06:59 AM

Pheng có vấn đề về đọc chữ hả ?

Phật giáo bị chà đạp, Phật Tử bị đánh đập, bắt bớ, giết hại nên mới có sự phản đối yêu cầu chính quyền chấm dứt các hành động này. Phật giáo chỉ yêu cầu chứ làm gì có chuyện nổi lên lật đổ chính quyền như kiểu Pheng đang VU KHỐNG.

Quân đội đảo chính lật đổ Diệm mà cứ gán ép cho Phật Giáo hoài vậy ? Bạn có mưu đồ gì ?

Lại cứ dở ra hoài cái trò đem chuyện của gần 50 năm sau và bắt phải làm giống như 50 năm trước hoài vậy ? Mỗi 1 giai đoạn có những người khác nhau, những cách hành động khác nhau. Thí dụ như bây giờ có Thích Quảng Độ đang nói tiếng nói phản đối chính quyền CS, đâu thể ép Thích Quảng Độ phải làm y chang Thích Quảng Đức được.

1 chính quyền mà không có khả năng, thiếu trí mà chỉ biết dùng BẠO QUYỀN để mà ĐỘC TRỊ thì chính quyền đó tự nó giết chết nó đó mà. Bạn thử cứ dùng bạo lực để mà cư xử trong gia đình xem, người nhà bạn xử bạn ra sao.

**Chú Tư** · 24-07-2011, 07:15 AM

xin nhắc nhở , tranh luận đang từ từ chuyển sang " gọi tên người mình ghét ".

Mọi bài viết có các nguyên do sau đây : từ sự mặc cảm , từ sự nhận lương tháng , hay viết vì thích bàn luận , xin tránh gọi tên người mình ghét , mà hãy công kích những nhân vật nổi tiếng. thì mọi ý kiến sẽ được tôn trọng.

Duy_Khang · 24-07-2011, 07:25 AM

Chào Phú Yên

Ông đọc có 1 cái bài viết nhỏ mà còn hiểu sai vậy thì khả năng đánh giá thời sự chính trị và đời sống của ông chắc đi xa vạn dặm quá.

Tôi đang bắt lỗi ngụy biện khi đem 1 chế độ khác ở 1 thời gian khác xa chế độ nọ những gần 50 năm. Hoàn cảnh và con người đều khác mà bắt phải có người hành động giống y chang như củ là 1 loại ngụy biện. cho nên thí dụ đòi hỏi Nguyễn Cao Kỳ dội bom Bắc Việt của năm tháng thập niên 70 (1972) vào thời điểm 2010 là ngụy biện. Tôi cho 1 thí dụ ngụy biện khi đòi hỏi như vậy, ông đoc không ra lại nói là tôi đang đòi hỏi như vậy.

Giai đoạn 1963, chế độ Diệm bạo tàn thì có người dân của thời đó họ sẽ làm gì đó phù hợp hoàn cảnh đó. 50 năm sau ở 1 chế độ khác, 1 chính phủ khác bạo tàn thì có người khác và cách họ chọn lựa làm gì là của họ, không thể nào ép người của 2010 làm giống như người 1963. họ làm gì là sự chọn lựa của họ.

Các sự kiện biểu tình cũng có ghi nhận vì đó là quyền tự do, nhưng không có nghĩa là quyền tự do Tôn Giáo không bị xâm phạm, không bị chà đạp. Họ biểu tình để yêu cầu chính phủ chấm dứt bạo hành với Phật Giáo mà.

Đề tài này luận vấn đề Chế độ độc tài Diệm bức bách Phật Giáo dẫn đến việc Thích Quảng Đức tự thiêu phản đối. Ông hay ai muốn làm bài phê bình CSVN như thế nào xin cứ mở đề tài mà tha hồ chứng minh và tha hồ kêu gọi biểu tình hay chống đối .... cứ đem CSVN làm bình phong che tội ác của Diệm thì Diệm được miễn tội à ? Ông thử giết người đi, rồi gia đình ông chỉ 1 người khác giết người trong tòa coi người ta có coi ông là có tội hay được miễn tội.

**Hoàng Thứ Lang** · 24-07-2011, 07:38 AM

Chào các bạn,
Tôi nhận thấy bài chủ của thành viên nguoibatcao đặt vấn đề là Thích Quảng Đức tự thiêu hay bị thiêu. Các bạn nên thảo luận và tranh luận xoáy vào chủ đề đó mà thôi. Những bài posted sau bài chủ (post #1) càng lúc càng đi quá xa. Xin các bạn vui lòng chú ý cho.
Cám ơn sự hợp tác của các bạn.

**Dr_Tran** · 24-07-2011, 07:43 AM

He was burnt alive. Good job by VC.

Not hard, gave him 2.5 mg Versed (Midazolam), he would have been quiet to be castrated live in public.

Duy_Khang · 24-07-2011, 08:07 AM

Ngay cái bài viết đầu tiên của tôi nói là video của Nguoibatcao đăng là ĐỒ GIẢ MẠO. Lập tức bài viết bị xóa ( trong khi tôi đang cắt hình trong video ra ). Sau đó tôi đem ra 2 tấm hình đăng lần thứ 2 nói là video giả.

1 bài viết khống cáo online mà dùng đồ giả làm "bằng chứng" thì sau khi bị vạch ra là giả thì toàn bộ các kịch bản đối thoại sáng tác đi kèm như truyện "tiểu thuyết" phải chung số phận không còn giá trị khả tín nữa.

Người mở chủ đề dùng tài liệu giả như vậy thì làm sao còn khả năng để mà thảo luận cho đúng đắn về chủ đề của nó nữa đây ?

**Gánh Hàng Hoa** · 24-07-2011, 08:17 AM

Đây là tấm hình thật do phóng viên người Mỹ Malcom Browne , chụp hoà thượng Thích Quảng Đức tự thiêu .

Sự thật là không có đoạn phim nào cả vì chỉ có 2 phóng viên của 2 tờ báo có mặt tại đó , và họ chỉ có máy chụp hình thôi . Tấm hình này đã được trao giải World Press Photo Of The Year ( tấm hình của năm 1963 của giải báo chí thế giới )

http://www.archive.worldpressphoto.o...oord/year/1963

Theo lời tường thuật của phóng viên Malcolm Browne, thì Hoà thượng Thích Quảng Đức hoàn toàn toàn tỉnh táo , đi bằng xe hơi đến và tự mình ra ngồi xếp bằng , vừa lần tràng hạt vừa niệm kinh lớn tiếng . Một bình nhựa 5 lít xăng được đem theo trong xe và một nhà sư khác đã tưới lên người Hoà thượng Quảng Đức , nhưng chính Hoà thượng Quảng Đức đã tự bật diêm và thả cho rớt trên thân mình . Khi ngọn lửa bùng lên người ta vẫn còn nghe tiếng niệm A Di Da của Hoà thượng .

Gánh sẽ trích đăng tiếp các bài viết tiếng Anh và dịch ra để mọi người cùng tham khảo .

http://en.wikipedia.org/wiki/World_P...to_of_the_Year

**Phú Yên** · 24-07-2011, 08:52 AM

Originally Posted by Gánh Hàng Hoa

Đây là tấm hình thật do phóng viên người Mỹ Malcom Browne , chụp hoà thượng Thích Quảng Đức tự thiêu .

Sự thật là không có đoạn phim nào cả vì chỉ có 2 phóng viên của 2 tờ báo có mặt tại đó , và họ chỉ có máy chụp hình thôi . Tấm hình này đã được trao giải World Press Photo Of The Year ( tấm hình của năm 1963 của giải báo chí thế giới )

http://www.archive.worldpressphoto.o...oord/year/1963

Theo lời tường thuật của phóng viên Malcolm Browne, thì Hoà thượng Thích Quảng Đức hoàn toàn toàn tỉnh táo , đi bằng xe hơi đến và tự mình ra ngồi xếp bằng , vừa lần tràng hạt vừa niệm kinh lớn tiếng . Một bình nhựa 5 lít xăng được đem theo trong xe và một nhà sư khác đã tưới lên người Hoà thượng Quảng Đức , nhưng chính Hoà thượng Quảng Đức đã tự bật diêm và thả cho rớt trên thân mình . Khi ngọn lửa bùng lên người ta vẫn còn nghe tiếng niệm A Di Da của Hoà thượng .

Gánh sẽ trích đăng tiếp các bài viết tiếng Anh và dịch ra để mọi người cùng tham khảo .

http://en.wikipedia.org/wiki/World_P...to_of_the_Year

Như tôi đã đăng góp ý (ở bên trên) trong chủ đề này; tôi chỉ là một người đọc tin. Một khi đọc xong, tôi có thắc mắc điều gì trong bản tin thì tôi góp ý nêu thắc mắc. Nếu một người có lập luận vững chắc sẽ giải đáp thắc mắc ấy một cách thẳng thắn, chứ không nên vòng vo và đưa ra những thí dụ khập khễnh, để so sánh với thắc mắc của người đọc, rồi sinh ra hiểu lầm tranh cãi ngoài chủ đề. Thí dụ điển hình, ông Duy Khang đã thường tranh luận kiểu như vậy!

-"Cô" Gánh Hàng Hoa vừa đăng một tấm hình Hoà thượng Thích Quảng Đức tự thiêu . "Cô" bảo là tấm hình thật, chắc chắn người đọc (ít ra là tôi) không thể phản bác là tấm hình giả (vì có "stamp" của W.P trên tấm hình) .

-"Cô" Gánh Hàng Hoa có giải thích rằng: "Theo lời tường thuật của phóng viên Malcolm Browne, thì Hoà thượng Thích Quảng Đức hoàn toàn toàn tỉnh táo , đi bằng xe hơi đến và tự mình ra ngồi xếp bằng , vừa lần tràng hạt vừa niệm kinh lớn tiếng . Một bình nhựa 5 lít xăng được đem theo trong xe và một nhà sư khác đã tưới lên người Hoà thượng Quảng Đức , nhưng chính Hoà thượng Quảng Đức đã tự bật diêm và thả cho rớt trên thân mình . Khi ngọn lửa bùng lên người ta vẫn còn nghe tiếng niệm A Di Da của Hoà thượng ...

Đọc xong, tôi có thắc mắc, xin được gởi góp ý của mình:

1) Tôi tin 1 điều trong bài tường thuật của nhà báo, Malcolm Browne, đó là: có một nhà sư khác tưới xăng lên người Hoà thượng Thích Quảng Đức, vì điều tường trình này đã đuợc nhiều tài liệu khác đề cập đến .

2) Tôi không tin lời nhận xét của nhà báo, Malcolm Browne, cho rằng, Hoà thượng Thích Quảng Đức hoàn toàn tỉnh táo . Tại sao tôi không tin được lời nhận xét ấy ? Xin thưa, nhà báo Malcolm Browne chỉ là một phóng viên (đứng có khoảng cách) thì nhận xét "H.T Thích Quảng Đức hoàn toàn tỉnh tảo ...", cần phải kiểm chứng lại . Hơn nữa, nhà báo bảo rằng, Hoà thượng Thích Quảng Đức "...đi bằng xe hơi đến và tự mình ra ngồi xếp bằng , vừa lần tràng hạt vừa niệm kinh lớn tiếng ..." để rồi kết luận: hoàn toàn tỉnh táo ???

Như tôi có nói, báo chí, phóng viên người nước ngoài đã không "vô tư" khi làm phóng sự và luôn có thành kiến không tốt đối với chính quyền Nam Việt Nam . Tấm ảnh thay cho ngàn lời nói, nhưng tác giả của bức ảnh đã "thuyết minh" không trung thực thì tấm ảnh đã để lại nhiều rắc rối cho đời!

3) Một ông sư khác đã tưới xăng lên người Thượng toạ Thích Quảng Đức, ông ấy tên gì ? hình ảnh ông sư kia sao không trưng ra ? đó là thiếu sót bổn phận của phóng viên Malcolm Browne hay là có ý khác... ? Và hoạt cảnh diễn ra như thế, đâu có thể gọi Hoà thượng Thích Quảng Đức tự thiêu!

Đúng sự thật phải gọi là "Sư thiêu Sư" với một mục đích chính trị hơn là tôn giáo!

Phú Yên

**Gánh Hàng Hoa** · 24-07-2011, 08:53 AM

Đầu tiên hãy tìm hiểu xem tự thiêu có là điều phạm luật trong Phật giáo không nhé .

A number of Buddhist monks (including the most famous case of Thích Quảng Đức) immolated themselves in protest of the discriminatory treatment endured by Buddhists under the Roman Catholic administration of President Ngô Đình Diệm in South Vietnam — even though violence against oneself is prohibited by most interpretations of Buddhist doctrine. The twenty-third chapter of the Lotus Sutra recounts the life story of the Bodhisattva Medicine King, which served as the main inspiration for the monks and nuns who self-immolated to protest the Vietnam War. In the Sutra, the Medicine King demonstrates his insight into the selfless nature of his body by ritualistically setting his body aflame, spreading the "light of the Dharma" for twelve hundred years. Thich Nhat Hanh adds: "The bodhisattva shined his light about him so that everyone could see as he could see, giving them the opportunity to see the deathless nature of the ultimate."[6]

Tạm dịch :

Một số tu sĩ Phật Giáo ( bao gồm trường hợp nổi tiếng nhất của Hoà Thượng Thích Quảng Đức ) tự thiêu để phản đối chính sách phân biệt đối xử bởi chính quyền theo Công giáo La Mã của TT Ngô Đình Diệm tại miền Nam , mặc dù tự sát là điều mà hầu hết kinh sách Phật Giáo cấm đoán . Chương 23 của kinh Liên Hoa kể về cuộc đời của Bồ Tát Dược Sư Lưu Ly Quang , là nguồn khích lệ chính cho các tu sĩ Phật Giáo nam và nữ tự thiêu để phản đối chiến tranh Việt Nam . Trong bộ kinh này Bồ Tát Dược Sư đã thể hiện sự hỷ xả trong thân xác mình bằng cách tự thiêu bản thân , để xiển dương " Ánh sáng của Phật pháp " tới 1200 năm . Thích Nhất Hạnh cho biết thêm : " Bồ Tát toả ánh sáng ( bằng ngọn lửa ) quanh thân mình để chúng sinh thấy ( hiểu ) được điều mà Ngài hiểu , đó là sự bất tử của ( chánh pháp ) tối thượng " .

http://en.wikipedia.org/wiki/Self-immolation

Malcolm Brown , AP

Trong kinh " Kinh Công Đức Các Bổn Nguyện của Dược Sư Lưu Ly Quang Như Lai " cũng có nhắc đến việc vị Bồ Tát này thường tự thiêu để cúng dường Phật .

http://www.dharmasite.net/KinhDuocSuLuocGiang.htm

Vậy chúng ta thấy tuy hầu hết kinh Phật không cho Phật tử tự thiêu , nhưng theo kinh Liên Hoa thì khi đạt được danh hiệu Bồ Tát , người tu Phật có thể tự thiêu để cúng dường và hoằng pháp .

Hoà thượng Thích Quảng Đức sau khi tự thiêu đã được phong danh hiệu Bồ Tát .